Lieber Zuschauer, dieser Untertitel wurde automatisch generiert von Trint und dementsprechend (sehr) fehlerhaft. Wenn du kannst, hilf uns bitte gute Untertitel zu erstellen: https://c3subtitles.de/talk/338 Danke!
Hallo erstmal so ein
kleiner Disclaimer es wird heute nicht so
super technisch. Wir wollen einfach mal
nur Rundblick machen,
was in den letzten 10 Jahren
in OpenStreetMap so passiert ist und wir
wollten erst mal so einen Saal fragen Wer
kennt es denn schon oder wer kann das vor
dem Talk schon?
Das sind eigentlich alle, will ich nur
sagen. So 95 prozent.
Wer nutzt es denn?
Bewusstsein?
Okay, okay, ich hätte jetzt erwartet.
Also es waren drei.
Du hast dich nicht gemeldet.
Vielleicht mach ich es ja gar nicht.
Nein. Also viele Nutzen nehme ich auch
ohne es zu merken.
Einfach unsere Daten in vielen
Applikationen, Web, Apps, wie auch immer
eingesetzt werden, ohne dass es so
furchtbar prominent dabei steht.
Von daher gibt's einige Services, die
durchaus bekannt sind, bei denen man
nicht sofort weiß, dass es OpenStreetMap
Daten sind. Dahinter wer hat denn schon
mal beigetragen?
Okay, das ist so ein Drittel, die Hälfte
ungefähr.
Gut, da haben wir schon mal so einen
Überblick über euch.
Jetzt wollen wir mal ein Überblick über
OpenStreetMap geben und der Name
OpenStreetMap ist eigentlich falsch.
Eigentlich ist alles daran falsch.
Open Open ist richtig, aber es
ist weder Street Map.
Also es ist eine reine Straßenkarte.
Wir haben alles drinnen.
Gebäude, Wälder,
alles ist eigentlich alles, was irgendwo
in der Realität existiert, was irgendwie
eine längere Dauer hat, irgendwie vier
Wochen hat oder ein halbes Jahr.
Weihnachtsmärkte ist schwierig
und alles, was man sieht.
Und wir haben da auch keine Relevanzkriterien,
sondern eigentlich kommt alles rein,
was irgendwie geographisch vorhanden
ist und für irgendwie nachvollziehbar
ist.
Und wir finden ja,
wir haben noch nicht erklärt, warum es
keine Karte ist.
Also wir haben euch erklärt, warum es keine
Karte ist.
Ja, eigentlich eine Geo Datenbank.
Eigentlich sind wir eine Karte ist ein
Stück was ich mir angucken kann und
das war's auch schon, wo ich irgendwie
sehe, wo ich lang fahren kann und sowas.
Aber in OpenStreetMap sind es halt die
reinen Geodaten.
Ja genau.
Und mit solchen Geodaten kann man ganz
viele lustige Dinge machen, die man mit
normalen Pixel Karten einfach nicht
machen kann. Und deshalb sagen wir
OpenStreetMap ist nicht geil, weil es nur
frei ist, sondern einfach, weil es für
viele Entwickler viel besser ist.
Denn Houthis geht ohne.
Wenn es nicht frei wäre, wäre es für die
Entwickler auch nicht besser.
Das war heute dahin geschriebene.
Viele gehen komplizierte
Oilers irgendwie ein und akzeptieren
Bedingungen usw.
nur um mit einem System arbeiten zu
können. Bei uns akzeptiert
man eigentlich nur die DWDL und
das ist sehr übersichtlich.
Dezenz, über die wir nicht reden wollen
oder doch eine Lizenz Diskussion?
Das führt zu nichts.
Genau.
Und wir wissen also viele gehen dann auf
Open Südbayern Punct org und schauen sich
die Karte an und denken so.
Was passiert denn hier?
Was soll das überhaupt?
Wir wissen, die Seite ist nicht so total
bombastisch. Dies eher so an
die Mapper Community gerichtet.
Aber wir haben ganz tolle Zeit Party
Entwickler einfach Leute die unsere
Datenbank nehmen und irgendwie total
super Sachen damit machen.
Und das geht halt viel besser als in
einem demokratischen Community Prozess.
Manche schaffen einfach alleine eine
Applikation oder irgendwie Unternehmen
die sowas auch monetarisieren können
und da entstehen echt tolle Dinge.
Und ja, das liegt daran, weil wir auch
verdammt viele Daten inzwischen haben
130 Millionen Gebäude,
60 Millionen Kilometer Straßen und Wege
und über 7000 Hundekot Port of Spain oder
wie der Österreicher sagt, das Zuckerl
Zuckerfest gackernd.
Ja, dabei ist es gar nicht mal so ein
deutsches Phänomen. Also ich glaube die
meisten Hundekot Portal Spender wurden in
Deutschland kartografiert.
Aber ja, in Indien
habe ich auch Bilder gesehen von Hundekot
Beutel Spenden und die sind auch in
OpenStreetMap drin.
Das passiert übrigens, wenn die das
Detailreichtum einfach lokal schon so gut
ist, dass man einfach nichts anderes mehr
zum Mappen hat. Dann fängt man an den
Hundekot Bartol Spender und die ID-Nummer
von Zigarettenautomaten zu denken.
Sie sind sechsstellig.
So ein Riesenthema für uns ist
Aktualität.
Das sieht man zwar nicht immer in allen
Apps, die OpenStreetMap Daten benutzen,
aber für uns in der Datenbank ist es so
eins der wichtigsten.
Die wichtigste Priorität vielleicht, dass
wir eben Daten haben, die die Realität
jetzt abbilden und nicht irgendwie vor
fünf Jahren.
Wenn so ein kommerzieller Karten Anbieter
kommt, der fährt halt irgendwie einmal
ein Straßennetz ab und fährt er
auch im Auto und merkt
halt nicht, wenn sich irgendwo etwas
verändert. Er fährt halt irgendwie alle
einmal im Jahr oder so fährt er da lang
und dann fällt ihm auch Oh.
Hier hat sich etwas geändert.
OpenStreetMap ist halt so, da wir eine
Community haben, geht jeder
mal raus und sieht Oh, hier hat sich
etwas geändert. Das trage ich jetzt
eigentlich. Bin letztens bei mir war
irgendwie so ein so ein Weg, den so neu
gemacht haben und ich habe schon
gewartet, wann die endlich das Gitter die
Absperrung da wegnehmen.
Kommen einen Tag heim.
Oh, die Absperrungen sind weg, laufe nach
Hause will das eindrang.
War jemand schneller?
Ist wahrscheinlich irgendwie über die
Absperrung geklettert.
Einen Tag später hat mich jemand mit dem
Mann unterhalten. Ich hab da auch drauf
gewartet.
Es war auch schon da.
Genau.
Und so funktioniert ungefähr die
Datenerfassung.
Und was, was wir halt eben häufig hören
ist. Es gibt doch jetzt überall ob Data
irgendeine Erlasses.
Wenn ich die Open Data Leute hören, die
nicht nein, das ist ja toll, das ist Open
Data gibt und es gibt auch im Geo
Bereich irgendwie Open Data.
Es könnte mehr sein, es könnte mehr sein.
Natürlich in Deutschland, dass das Hema
von Bundesland zu Bundesland
unterschiedlich.
Und dann sagen die mal wieso.
Nehmt doch einfach ein Import macht das
automatisch rein.
Und unsere Antwort ist nein.
Denn wenn wir Daten eben so
importieren, dann passiert sowas wie
in den USA. Dann sehen Straßen
oder Autobahnkreuz einfach so aus.
Und das sind eigentlich Daten, die wir
nicht haben wollen.
Und wir haben bei Importieren
von bestehenden Daten eigentlich die vier
Probleme.
Also amtliche Daten sind halt auch
nicht perfekt, richtig.
Teilweise sehen sie halt auch so aus wie
das Bild, was wir gerade gesehen haben.
Das sind die amerikanischen Daten,
dass Tiger
Datenbank, die ist halt so Public Domain,
das ist das amerikanische Kataster quasi
und die stehen unter einer
freien Lizenz.
Sagen wir irgendwann ich weiß nicht,
schon vor einigen Jahren gesagt Lass uns
die doch importieren, also wir nicht,
sondern irgendwie irgendeine Community
in den USA hat sich dann dafür
entschieden und seitdem kämpfen wir
damit.
Denn da gibt's nämlich das Problem.
Ja, also Qualität, dass jede
Datenbank hat Probleme,
jede Datenbank hat Fehler.
Ich will damit nicht sagen, dass
OpenStreetMap irgendwie fehlerfrei wäre.
Das stimmt natürlich nicht, aber wir
wollen halt nicht den Fehler von den
anderen Datenbanken auch noch übernehmen.
Und die Sache ist Wenn es bei uns einen
Fehler gibt, dann können wir den ganz
schnell korrigieren. Und das ist total
wichtig für uns.
Beim Importieren haben wir einfach das
Problem. Wenn ich jetzt sage Oh, ich habe
jetzt hier ganz viele Gebäude, Umrisse
usw. Ja, lass mich, die lassen uns jedoch
importieren.
Dann sind aber schon Gebäude da oder
Straßen, die halt leicht verschoben sind,
die dann durch Gebäude gehen und so eine
Geschichte.
Und dann weiß ich auch nicht, welche
Daten sind jetzt wirklich aktueller.
Dann habe ich hier Eigenschaften an
diesem Gebäude, an dem anderen nicht habe
und das führt zu nichts.
Dann habe ich alle Daten dreimal drin und
alle sind falsch.
Das bringt nichts.
Man kann das vielleicht machen, aber wenn
ich irgendwie eine leere Stadt habe, was
selten geworden ist, dass es das gibt,
aber dass sie auf eine leere Stadt drauf
importiere oder wo nichts.
Wenn keine Daten da sind, dann mag das
gehen. Aber genau zu dem
Problem, was da steht, dass die Daten
Pflegesätze wird wohl einen Grund gegeben
haben, dass die Stadt leer ist, d.h.
da ist kein Mapper gewesen.
Und wenn sich,
wenn niemand da ist und wenn niemand
dieses einträgt, dann fühlt er sich dafür
auch nicht verantwortlich.
Wenn jetzt jemand über die Absperrung
geklettert ist, um seinen Weg zu erfassen
und er verschwindet dann nach zwei Jahren
oder wird umgebaut, dann fühlt sich der
MEB, hat er das zuerst eingetragen, hat
auch dafür verantwortlich und denkt sich
Ach ja, ich hab das ja mal eingetragen.
Ich korrigiert das jetzt.
Wenn wir einfach einen Import von
irgendwie Open Data nehmen, haben wir
immer das Problem, dass die Daten einfach
einmal abgeladen werden und nie wieder
angefasst
und gesagt wir wollen Love not least
ja Lizenz.
Also ist es halt teilweise erklärt sich
eigentlich von selber. Aber was halt
nochmal wichtig ist, wenn wir jetzt Daten
importieren, die irgendwie aus Open Data
Quellen kommen, die stehen unter
irgendeiner Lizenz. Selbst wenn es jetzt
kompatibel ist und wir irgendwann die
Lizenz ändern, dann müssen wir
möglicherweise den ganzen Quatsch wieder
wegschmeißen und schmeißen damit auch die
Sachen sind dann auch nicht mehr drin,
die vorher drin waren.
Von daher ist
es schwierig.
Genau. Und deshalb
machen wir klassisches Mapping.
Wir nennen das on the ground.
Wir gehen einfach raus mit Gerät
oder mit Papier und versuchen
irgendwie in der Umgebung oder da, wo wir
gerade sind, eben irgendwelche
Gegenstände Figuren
zu erfinden.
Du fängst halt einfach so, wie das
Projekt angefangen ist.
Oh, wir haben jetzt dieses GPS und dann
kann irgendwie Spuren hinter mir
herziehen und dann kann ich da halt
Straßen drüber malen.
Und genau
das kann ich hier.
Problem war z.B.
schwankendem Genauigkeit von Geräten
immer schon. Also GPS
Geräte waren. Vor einigen Jahren noch.
Naja, mäßig gut.
Einfach durch die durch das Störsignale,
das noch drauf gespielt wurde.
Das haben wir inzwischen nicht.
Aber trotzdem, wenn wir irgendwie ne
Häuserschluchten sind oder die Wolke
geht grad über einem vorbei
oder ähnliches, dann haben wir immer noch
ein bisschen Verzerrung im GPS.
Trotzdem, ich würde sagen gut genug.
Vor allem früher hatten wir das große
Problem der hohen Einstiegshürde.
Es hat einfach niemand so einen
GPS-Gerät. Also irgendwie die Outdoor
Leute oder irgendwie manche
Navigationsgeräte.
Also Garmin ist da irgendwie ein großer
Vertreter.
Die Leute hatten was und alle anderen
waren einfach ausgegrenzt, weil sie sich
sofort irgendwie teure Hartwich hätten
kaufen müssen.
Heute haben alle Smartphones GPS drin.
Ist genau und
genau Erfassung, ist aber noch super
zeitaufwendig.
Das liegt einfach daran, dass fachte
Detailgrad die ganze Zeit erhöhen.
Und ja, wir
wollen halt inzwischen Hausnummern.
Wir wollen irgendwie alle alle Fußwege,
irgendwie Onlinekurs, Schaden, Hundekot,
Bertelsmänner z.b.
Wie wir helfen uns da aber auch ein
bisschen mit neueren Methoden.
Also einmal Foto geschütztes Mapping und
dann etablieren wir den Begriff des
direkten Mapping
bzw. vorher geguckt, ob der nicht
geschützt ist.
Das bestimmt TM.
Foto gestütztes Mapping.
Das heißt einfach ich gehe halt mit
meinem Telefon, was GPS auch drin hat.
Fotografier irgendwas dann zuhause.
Da hab ich das Foto gemacht.
Da ist dieser Briefkasten, das auch
immer. Diese Öffnungszeit hab ich
fotografiert. Das war genau dort das
dieser Laden.
Wenn ich mal ein Compass Winkel habe,
weiß ich auch noch, welche Straßenseite
das war und dann kann ich das halt
zuhause eintragen.
Selbst wenn ich irgendwie ne Kamera ohne
GPS habe und ich
die Gegend kenne, dann fotografiere
ich den Platz. Ich erinnere mich wo das
war und kann dann Details dann eintragen.
Genau Teil des Foto bei verpixelt.
Auch Satellitenbilder
von Bing dürfen wir z.B.
benutzen zum Attraction von
Straßen, Häusern und so weiter.
Die sind relativ. Laage Genau, die kann
man eigentlich schon als Anfang
schon mal verwenden.
Dann gibt's noch ein relativ junges
Projekt, das OSM ein wenig nahesteht,
das das Mapping Larry Das das
Crowdsourcing zu Street View.
Da können wir eben die Bilder
auch zum Metten verwenden.
Das ist natürlich auch interessant, weil
man dann die Perspektive von der
Straße hat.
Oder kann dann die Stock die Stockwerke
zählen und so eine Geschichte oder halt
auch irgendwelche Zigarettenautomaten
oder sonstigen Kram auf den Bildern?
Genau.
Und natürlich eigene Fotos, wie du gerade
in der Sache hattest. Du musst direkt
Mapping nochmal.
Vielleicht muss doch direkt Mapping.
Genau. Denn bisher ist das Verfahren
eigentlich immer so gewesen.
Frears mit einem GPS-Gerät rumgelaufen,
sind nach Hause gekommen, haben das
GPS-Gerät an den Rechner angeschlossen
oder irgendwie in die Nita geladen und so
weiter und so fort.
Aber das Problem war Während wir auf der
Straße waren, haben wir eigentlich noch
nichts erledigt, sondern wir haben da
bisher nur erfasst.
Und das Eintragen haben wir zu
Hause erst gemacht.
Und das kostet halt nochmal so viel Zeit
wie die, die ich draußen bin und
rumrennen.
Genau. Man möchte irgendwie Spaziergang
oder einen erweiterten
Sonntagsspaziergang irgendwie machen.
Aber dann braucht man nochmal drei
Stunden, um diese Daten aufzuarbeiten,
dass die Zeit haben dann einfach viele
nicht oder wollen das nicht investieren
oder die Liste halt.
Ich sitze halt in einem Café und dann?
Jetzt kommt's. Ich nehme mein Smartphone
raus und
warte auf jemanden und tippe in der Zeit
irgendwie die Öffnungszeiten des Cafés.
Ob es Rollstuhl gerecht ist und so einen
ganzen Geschichten ein und dann
muss ich mich nachher nicht mehr drum
kümmern.
Genau. Und ja, genau, du
hast es schon gesagt Rollstuhl gerecht.
Da gibt's zum Beispiel die WMP, die
ja an der OpenStreetMap Datenbasis hängt.
Das ist eben so ein Micro Editor, den man
in der Hand hat, wo man eben sofort
irgendwie was zu OpenStreetMap hochladen
kann. Und man muss das nicht später noch
stundenlang aufbereiten, sondern es ist
einfach sofort da und
wir prophezeien ein bisschen, dass in der
Zukunft mehr Special Interest Editoren
kommen, weil einfach viele Dinge
schwierig zu erfassen sind z.B.
erfassen wir auch ÖPNV,
Verbindungen oder Linien.
Also nicht die Zeiten, sondern wo geht
die Linie einfach nur lang.
Genau das ist momentan relativ aufwendig
zu erfassen und deswegen macht es kaum
jemand. Also es gibt das schon.
In großen Städten mag das gehen, aber
irgendwie Buslinien auf dem Dorf.
Selbst wenn da jemand ist, ist es für den
Halt macht er keine Lust das zu machen,
weil es echt aufwändig ist.
Und da wäre es halt schön, wenn man da
spezielle Editoren für so eine Geschichte
hätte, die irgendwas erleichtern.
Genau. Und ich denke, wir bewegen uns
auch so ein bisschen in die Richtung.
Hoffentlich.
Wobei auch einige Apps dann auch wieder
sterben. Da müssen wir mal schauen, ob
wir das irgendwie kompensieren können.
Also wenn ihr wenn ihr native
mobile Programmierung macht, dann meldet
euch bei uns. Wir haben.
Wir haben total viele, total
viele Projektideen.
Genau so ein großes
Thema ist jetzt auch schon ein paar
Jahre, denke ich mal..
Abendstunde bereits Luftbilder gibt.
Also seit wir Luftbilder verwenden können
erstmals die von Jakku, von Bingen und
von MacBooks. Die Satellitenbilder
kann ich mich auch einfach zuhause
hinsetzen und Luftbilder abmalen und muss
gar nicht erst rausgehen.
Und ich kann halt auch Luftbild oder ich
kann halt auch gegen den erfassen, wo ich
nie hinkommen werde.
Erst in 10 Jahren und dann freue ich mich
später über Karten.
Und ja, das wird z.B.
auch das prominentestes Beispiel ist das
Hood Projekt Humanitarian OpenStreetMap
Team.
Wenn es irgendwo eine Naturkatastrophe
gibt oder eine Katastrophe irgendeiner
Art es kann Erdbeben,
Überschwemmung, Ebola oder sowas in der
Art sein, wird häufig
OpenStreetMap um Hilfe gebeten und wir
organisieren das über dieses
Hoth Projekt,
indem wir einfach
Stücke zur kartografieren einen Region
nehmen. Da bekommen wir häufig aktuelle
Luftbilder gespendet von
irgendwem und malen
dann z.B.
Straßen ab.
Gebäude oftmals von den Gegenden gar
keine Karten gibt oder gar keine
aktuellen Karten. Das Problem ist, wenn
ich jetzt selbst wenn ich irgendwie eine
Karte von vor 10 Jahren habe, muss sie
schon lange nicht mehr stimmen, selbst
wenn ich eine Karte von gestern habe oder
von vorgestern.
Kann es sein, dass die Brücke, die gerade
beim Erdbeben eingestürzt ist, nicht mehr
steht? Und wenn es dann halt aktuelle
Satellitenbilder gespendet werden, dann
kann ich ja was eintragen und damit
Hilfskräften zum Beispiel die Arbeit
ersparen.
Gibt auch den Vorteil bei OpenStreetMap.
Ich kann es offline einfach mitnehmen,
wenn die Netzabdeckung halt in der Gegend
eine Karte nicht hergibt. Oder online.
Genau. Auch das ist immer
ein wenig umstritten.
Man wirft dann Hoth
manchmal vor, dass sich dadurch lokale
Communities nicht ausbilden können.
Die Realität ist aber einfach auch
häufig. Da ist bisher niemand
mit entsprechendem technischen Equipment,
um überhaupt eine Erfassung
aufnehmen zu können.
Und deshalb greifen wir ja so ein
bisschen in die Arme. Wenn dann wiederum
aber Hotz ausgerufen wird in der Region,
wo schon Mapper zugange waren.
Da sollte man ein wenig aufpassen.
Aber es ist echt beeindruckend, wie
schnell das geht.
Das war irgendwie der Taifun den
Philippinen, weil das glaube ich, da
waren halt irgendwie Städte
aus dem Boden gestanzt, innerhalb von
wenigen Tagen irgendwie 1 000 oder 2000
Wepper, die sich daran beteiligt haben.
Wenn ich das haben, wenn ich das richtig
in Erinnerung habe, das ist echt
grandios.
Genau Abzeichnen von Satellitenbildern
ist aber insgesamt etwas problematisch.
Man sitzt zu Hause und man kennt die
Gegend vielleicht nicht, in der man lebt
und da gibt's ein paar Probleme.
Ich erkenne auf Satellitenbildern auch
insgesamt nicht alles.
Bin ich ein bisschen Übung? Sehe ich.
Okay, das ist ein Haus.
Dann sind irgendwie Bäume drin und Bäume
drüber über Straßen.
Ich sehe nicht mehr genau, wo die Straße
durchgeht. Und zeichne ich die jetzt
durch die Straße oder ist da vielleicht.
Zwischendurch geht die Straße einfach
nicht weiter, aber es gibt da keine
Verbindung. Und dann passiert es halt
schnell, dass ich irgendwie ein Fehler
mache. Da muss man ein bisschen aufpassen
und lieber nochmal vor Ort nachgucken.
Aber was du schon angesprochen
hast Man kennt die Gegend nicht.
Das heißt, wenn ich in Afrika lebe, weiß
ich nicht.
Heißt das eigentlich eine Autobahn oder
ist das hier ein Feldweg, weil ich nicht
weiß, wie Autobahn aussehen?
Ich kenne die Straßen Abstufung nicht
unbedingt vom Luftbild her.
Ich kann auch sein, dass das ein
irgendwie trockener Fluss ist oder einen
Elefanten, Trampelpfad oder sonst
irgendetwas.
Da muss man sich auch ein bisschen auf
die Gegend ein
einschießen und vielleicht mal gucken,
wie haben das andere gemacht, die
vielleicht da schon ein bisschen mehr Erfahrung
haben.
Genau, Alter der Bilder ist auch immer so
ein Thema. Es steht leider meistens nicht
dabei, von wann diese Bilder eigentlich
sind.
Und dann erfasst irgendjemand z.B.
zu Fuß irgendwie Neubaugebiet
und trägt das bei OpenStreetMap ein.
Und irgendjemand schaut dann auf die
Satellitenbilder und schaut irgendwie.
Irgendwas ist da neu erfasst.
Das ist da aber auch Satellitenbild gar
nicht da und löscht das erstmal.
Das ist natürlich ein Fehler, wenn man
sich eben blind auf diese
Satellitenbilder verlässt.
Ja, ich denke, das sind so die häufigsten
Probleme von Abschmecken Mapping.
Aber es bringt uns Zeit z.B.
bei Straßennetzes. Es ist sehr effizient.
Ich hab auch ohne Luftbilder hab ich kaum
eine Chance z.B.
Gebäude abzuzeichnen.
Es geht einfach nicht.
Kann also der Nachbar guckt komisch, wenn
ich den durchs Blumenbeet an der Hauswand
lang renne oder geh da an jeder Hausecke,
die ich so GPS-Gerät mehrere Sekunden
lang hinstellst durch den Vorgarten,
die Blumen.
Und das ist halt auch einfach ungenau,
weil irgendwie so GPS Reflexionen
usw. Das anders funktioniert einfach
nicht genau.
Und deshalb sagen wir
Community Community Community.
Mehr ist besser.
Ich sage Dinge, die ich bisher noch nie
gesagt habe,
die ich auch nicht sagen sollte.
Genau.
Bei uns gibt es kein Review Prozess oder
Relevanz Diskussion.
Doch, gibt's manchmal schon.
Aber die Relevanz Diskussion werden dann
meistens im Keim erstickt.
Es muss einfach alles rein und
es geht.
Also alles was keine privaten Daten sind.
Ich soll jetzt irgendwie die Klingelschilder
abschreiben oder es gab mal ein Fall,
dass jemand angefangen hat.
Bei Parkplätze stehen Eigentümer, also
die die Nummernschilder
da.
Ja, das ist dann aber schnell
rausgeflogen. Also da hört die Rolle der
Relevanz des Gesuchten prima.
Wollen wir uns distanzieren oder nichts,
dann passiert auch manchmal sowas hier.
Genau.
Ist irgendwie irgendwo eine Rennstrecke
in Großbritannien? War das.
Hat irgendjemand so wahllos
Farbiges gemalt?
Also man sollte das nicht sofort
ungesehen weg löschen.
Schon mal den Fall, dass jemand irgendwie
Hecken, irgendwie irgendwelchen
Schriftzügen eingetragen hat?
Wollte es weg löschen, weil es ja Werbung
oder sowas. Aber dann haben die halt
wirklich die Hecken pflanzt das
es aus.
Man dann auf dem Satellitenbild wiederum
gesehen. Also die helfen auch.
Es gibt auch Vandalismus.
Nicht so viel.
Das ist so ein bisschen.
Die Schwelle ist zu hoch.
Bei Wikipedia geht das ein bisschen
schneller. Da drückt man auf einen Edit
Button, trägt sich als Bundeskanzler ein
und fertig ist.
Bei OpenStreetMap ist es nicht
viel komplizierter, aber die Trolle haben
uns noch nicht erreicht.
Also sag das nicht so laut.
Ich irritiert das.
Momentan ist glaube ich so, dass das
meiste wenn die Daten kaputt gemacht
werden von jemanden ist es eher, dass es
ausversehen passiert ist, weil er gerade
anfängt den Editor noch nicht so gut
kennt. Dann passiert es auch.
Was hier unter Selbstheilung Effekt, dass
jemand in der Nähe ist, das sieht
irgendwie ein. Du es mal einen Fall von
einem Gebäude was wäre Quadratkilometer
groß war
das halt.
Passiert halt der User an und sagt
sorry, hast dich da vertan.
Das macht man so und so oder lass uns mal
zusammensetzen. Ich zeig dir mal wie es
geht.
Ignorieren manche auch.
Im Prinzip gilt aber bei uns das Konzept
Wer macht hat Recht, wer Recht
macht.
Ja, es passieren einfach Dinge.
Und wenn,
jetzt bin ich verunsichert.
Also das gilt sowohl für die Mapper.
Wenn ich mir die Mühe mache und
die ganze Stadtmitte, dann
kann jemand kommen und so ne.
Du hast da aber an der Stelle das
Haus hat eine runde Ecke oder irgendwie
in den Bildern ein Patentrezept ohne
Ecken.
Aber es gibt
ja sowas, dann soll es halt, dann soll er
es halt korrigieren und nicht nicht
rumjammern.
Bei Software ist es halt noch noch viel
extremer.
Ich kann halt mit Software halt auch.
Wer macht, hat auch so ein bisschen
Macht. Wenn ich eine Software baue, die
z.B. Unterkünfte anzeigt
und dann auch noch die anzeigt, ob
es da ja Internet verfügbar ist, also
irgendwie Jobs im Hotel Internet gibt und
wie teuer das Internet ist oder irgendwie
sowas. Oder ob es kostenloses Preise
sind immer so ein Problem, weil schwer
nachzuprüfen.
Und zum anderen erinnern sie sich dann
doch mal. Ich hab mich an eine Schrippe
gleich 33 Cent stand in dem Namen von
irgendeiner Bäckerei. Froh das ich finde
da ja, die Information war sechs
Jahre alt.
Aber was genau?
Wenn ich eine Software baue, die Unterkünfte
anzeigt und noch dies und das
zusätzliche Informationen zu Unterkünfte
anzeigt, dann gibt es dann noch viel mehr
Leute, die das dann plötzlich eintragen,
weil es wird ja jetzt angezeigt.
Und deswegen hab ich auch so ein bisschen
Einfluss, wenn ich es dafür baue auf das,
was eingetragen wird.
Am Ende in die Datenbank.
Genau.
Bei uns kommt auch häufig berechtigte
Kritik an, man wird gesagt
Ja, eure Seite ist total blöd.
Da geht es absolut nicht.
Oder die Software ist doof, weil
das halt das total wichtige Feature
nicht. Und wir sagen Naja, stimmt
vollkommen.
Aber irgendjemand muss das halt machen.
Genau.
Und ansonsten gilt bei uns
so als Community.
Man muss sich ja irgendwie koordinieren
und gruppieren und so weiter damit,
dass man ja irgendwie eine Kommunikation
herstellen kann.
Lokale Gruppen sind bei uns total
in Mode. Natürlich war ja einfach
geografische Abbildungen, die man
da malt, sich geografisch ganz
gut abbilden lassen.
Also wenn ich einen Import machen will,
unbedingt, dann kann ich das mit meiner
lokalen Gruppe absprechen und vielleicht
kann ich es dann noch machen, wenn es
sinnvoll ist. Also so eine so eine
Geschichte, was halt die Gegend
betreffen, halt mit lokalen Leuten
absprechen und ansonsten
zu Stammtischen gehen. Also es gibt viele
OpenStreetMap Stammtische, wo sich die
Leute treffen und das macht
wirklich richtig viel Spaß.
Guckt mal vielleicht bei euch in der
Gegend ob es sowas gibt.
Man auch Neueinsteigern.
Man schaue da aber auch bei uns
gucken. Manchmal in Dresden gucken
manchmal Leute vorbei,
die eben nicht aus dem OSM Segment
kommen, aber vielleicht grad irgendwie
eine Diplomarbeit zu einem verwandten
Thema schreiben und bei uns mal in die
Daten schauen wollen.
Und wir helfen da immer gerne.
Und wenn vielleicht gibt gab's früher mal
einen Stammtisch bei euch. Versucht das
einfach mal die Leute die das gemacht
haben mal anzuschreiben oder mache selber
einen Stammtisch. Das macht viel Spaß und
man kann halt auch dann sogenannte
Mapping Partys machen.
Das man halt einfach mal zusammen
rausgeht und sich irgendwie ein Stadtteil
vornimmt, kann man zusammen auch mal
ein bisschen weiter rausfahren
bei so einem ländlichen Gebiet ist oft
halt so, dass da halt kaum jemand
hinkommt, noch Sachen fehlen, Hausnummern
und sowas und dann schafft man halt
wirklich viel an einem Tag oder an einem
Nachmittag.
Genau das macht Spaß.
Haben wichtige
Dinge, zumindest in der deutschsprachigen
Community Community.
Für die Koordination ist das 3.
spannend. Aus Block Block
Wochen Notiz und Podcast Blog
ist die nötig?
Ja, manchmal kommt da auch andere Dinge
im Blog.
Wir haben so das Problem. Es gibt halt
irgendwie Mailing-Liste, das gibt's
Forum, es gibt
User, Blogs und so einen ganzen
ganzen Kram. Das kann man halt, wenn man
es nicht ein ganzen Tag macht, nicht
überblicken.
Und in der Woche Notiz wird einmal
in der Woche halt machen sich ein paar
Leute die Mühe und sammeln diese ganzen
wichtigen Sachen, filtern ein bisschen
ausschreiben einen Satz dazu und dann
kann ich.
Irgendwie diese Woche durch diesen
Blogartikel durchgehen und gucken, welche
Themen interessieren mich, die Links
klicken und mir das durchlesen und es
passieren jede Woche spannende Dinge und
es werden neue Dinge entwickelt und
beim Mapping sind wird dein Fokus auf
irgendetwas gelegt.
Und das ist einfach total interessant,
dass von Woche zu Woche zu betrachten,
ohne dass es langweilig wird.
Es gibt Podcast, genau da gibt's in
unregelmäßigen Abständen unterschiedliche
Formate.
Hat ja auch mal rein.
Ist halt manchmal so Interview,
dass jemand, der ein bisschen
ja irgendwie eine Software gebaut hat,
wird dann mal interviewt und erzählt
alles über die Software
oder über die Entwicklung und da kriegt
man so ein bisschen Hintergrund.
Ah, so ist das also deswegen, weil
die Leute so doof.
Ja, genau. Es ist gar nicht doof.
Da hat sich jemand was bei gedacht.
Und genau.
Ja, ja.
Ansonsten haben wir auch eigene
Konferenzen.
State of the map in verschiedenen
Geschmacks Varianten.
Die europäische.
Die US
Konferenz. Dann gab's im Baltikum glaub
ich letztes Jahr eine.
Ansonsten gibt's noch in Deutschland vom
Foxes e.V.
eine Konferenz jedes Jahr.
Da gibt's einen dedizierten OpenStreetMap
Track.
Und ja, da wird immer erzählt,
woran die Leute eigentlich das letzte
Jahr gearbeitet haben oder wo sie
irgendwie Unterstützung brauchen oder wo
sie etwas kritisieren oder teufe.
Und da treffen sich halt die ganzen Leute
und dann neue Projekte entstehen.
Genau. Aber das ist eher so.
Ich würde sagen, mehr noch Equipments
gibt's auch noch. Hack Wie ganz genau?
Stimmt, die haben wir vergessen in der
Fully.
Genau. Es gibt noch so eine OSM
Foundation. Wir wollen da nicht so viel
Zeit für verbrauchen.
Die kümmert sich im Prinzip um
Infrastruktur. So ein bisschen und ein
bisschen rechtlichen Kram und so weiter.
Genau. Also da war so als Mapper
ist einem, also muss einem das glaub ich
nicht so wichtig sein.
Also man kann manchmal an den Spenden
Wappen drücken, das hilft die Server
weiter zu betreiben.
Aber im Prinzip braucht man eigentlich
immer noch Sachen vergessen und machen
glaube ich einen guten Job.
Ja, auf jeden Fall.
Ja, sie machen einen guten Job, deshalb
sieht man sie wahrscheinlich nicht.
So viel redet keiner rein.
Genau.
Es geht ja auch nicht nur darum, die
Daten zu erfassen, sondern man will ja
auch irgendwas lustiges damit machen.
Tolle Karte mit Karte.
Ja, den tausendsten Maps Stil.
Genau.
Man kann es z.B.
Routing machen.
Wir haben hier mal so eine kleine Demo
auf dem Schirm.
Das ist Open Source Routing Maschine.
Maschinen.
Ja, das ist halt schnell.
Ich hab mal gehört, dass das Rendern
im Browser von von der Linie länger
dauert als das Berechnen der Route.
Genau. Also man sieht, das ist schon ganz
schön abgefahren, wenn man das irgendwie
so in seinen in seinen Navi irgendwie
eintippt, sondern ich meine, dass das
jetzt eine Strecke irgendwo aus
Frankreich bis nach Moskau.
Keine Ahnung. Weil ich in meinem Navi
Dresden Hamburg eingebe, dauert das schon
mehrere Sekunden. Und hier zack.
Also es geht jetzt auch schnell.
Lange waren Navigation so ein Thema, wo
man dachte, es geht nicht schneller.
Es gibt da noch so diverse Dienste, die
sehr, sehr lange brauchen.
Aber es geht halt auch schnell.
Genau. Man mag sich natürlich fragen Wozu
brauche ich sind schnell. Ganz einfach,
wenn man sich verfährt.
Kaltwasser, Navigation.
Diese verfestigt.
Sag ich doch. Ich hab Navigation.
Also verfahre ich mich.
Es gibt auch Fußgänger. Navigation,
Fahrrad, Navigation.
Kann man sich alles irgendwie noch
zusammenbauen? Die Software.
Es gibt Kommunen gibt's z.B.
für für Fuß und Rad Routen.
Also es gibt eine Menge.
Es gibt Grafe, aber die Sachen machen.
Also gibt's echt viele, viele
verschiedene Dienste.
Und so mobil gibt's noch Scola.
Also mal so ein paar Namen zu nennen,
falls ja, die man schon gehört hat.
Das ist jetzt nicht mehr Scola, aber
Scout Scheiße
so!
Genau.
Ein Thema ist auch immer wieder ist ein
bisschen trocken und es ist ein Thema
voller Missverständnisse.
Da muss man auch immer wieder sagen weil
ich muss ja irgendwo hin, ruht nicht.
Wenn ich also manchmal klicke
ich mir das auf der Karte zusammen, aber
in der Regel will ich eben eine Adresse
eingeben und möchte dazu eine Koordinate
auf der Karte haben.
Also, dass diese Adresse suche, kann ganz
unterschiedlich sein. Das Karl-Georg
Cooling ist dieser Prozess der Adresse
ist genau.
Ich kann Ihnen sagen, ich will
jetzt Berlin in die Münchner
Straße 11.
Ich kann aber auch sagen, ich will zum
nächsten Restaurant oder
zum nächsten Geldautomaten der und der
Bank. Das wäre alles
Anwendungsbereiche für Geo Coding oder
sagen gerade, sondern nicht so schwer.
Ich bleib mir irgendwie hier, die
Adresse, eine Datenbank und ich will das
alle zwei Monate gefühlt.
Aber ich habe jetzt was in der Lästig
Search und gebaut und jetzt
ist das total toll.
Und dann komme ich immer wieder mit
meinen 30 Test Cases und 29
davon gehen dann kaputt,
weil eben Geo Coding ist.
Kultur Verstehen, neide jedes Land
und manchmal sogar manchmal Regionen
bilden ihre ihre Adressen
anders, notieren die anders.
Haben vielleicht keine Straßennamen wie
in Japan, da gibt's nur irgendwie
Quadranten und dann werden irgendwie
Häuser in Vierecke, in vier Ecken, in
vier Ecken oder die Adresse ist nur eine
bewegt Wegbeschreibung irgendwo hin.
Genau. Und deshalb ist das vielleicht.
Geo Koda jetzt für Deutschland.
Mit irgendwie deutschsprachiger
oder deutscher Notationen irgendwie
durchzuführen.
Aber wenn es dann irgendwie ins
Internationale geht, wird es echt
schwierig.
Es ist also man muss dazu sagen Klar
haben wir um Siepmann. So ist es auch so,
dass nicht auf Dörfern nicht alle
Adressen da sind usw..
Dass ich da ein Problem habe. Ich glaube,
das technologische Problem ist noch viel
größer.
Es gibt auch Probleme, die ich nicht
lösen kann. Wenn ich z.B.
jetzt Muskau suche ich ok.
Moskau Stadt, große Stadt.
Aber meine ich eventuell vielleicht auch
das Café Moskau, was irgendwie 200 Meter
weiter ist? Oder irgendwie einen Ort,
der vielleicht kleiner ist, irgendwie in
Deutschland und so ähnlich heißt oder in
einer anderen Sprache, heißt es halt
wieder anders. Und das sind so Probleme.
Da kann ich ja okay.
Wie weit bin ich jetzt weg? Aber das ist
das Problem. Die kann ich nicht einfach
sagen. Das ist die Lösung.
Also finden es das eine Problem.
Und Ranking ist ein zweites Problem, das
man eben aus Rohdaten auch kaum
extrahiert bekommt.
Und häufig wird dann gesagt Ah, Google
die wir haben doch schon verdammt gutes
Geo Coding, die haben die Probleme schon
gelöst und ich sage dann immer Ah,
seid mal ein bisschen vorsichtig damit,
ich will es auch nicht gelöst.
Die haben leicht. Sind die ein bisschen
weiter, die sind möglicherweise sind sie
ein bisschen weiter.
Ich hatte mal irgendwie so ein Forum Feed
irgendwie gelesen und irgendwie hat
Google Maps total super.
Wenn ich da Mona Lisa eingebe, dann kommt
das Louvre und dann muss ich mir gar
keine Gedanken machen. Muss ich mir gar
nicht merken, dass das Louvre heißt und
wie das geschrieben wird.
Und dann hab ich das mal auch irgendwie
versucht oder hat es nicht geklappt?
Ich hab dann was, hab ich einen gekriegt,
irgendwie ein Restaurant oder sowas, eine
Eisdiele und ein Fitnessstudio.
Und dann hab ich gedacht Naja, gut, ist
schwierig, wenn ich, während ich in
Deutschland im Kartenausschnitt bin und
so weiter. Da hab ich Mona Lisa, Paris
eingegeben, da habe ich ein Geschäft
gekriegt, da stand da drunter dauerhaft
geschlossen.
Und dann hab ich gedacht Naja, gut,
schauen wir mal, wie es bei Auseinem
aussieht. Mona Lisa Was habe ich
bekommen? Die genaue Position der Mona
Lisa im Louvre.
Aber es ist jetzt natürlich ein Fall, wo
es heißt über inaktiviert genommen, weil
es auch geklappt hat.
Also wenn es nicht geklappt hätte, hätte
ich wahrscheinlich weiter gesucht.
Genau.
Noch so ein bisschen in die Software
Entwicklung.
Das Beste seit geschnitten Brot für
OpenStreetMap Entwickler ist die
Oberpfalz.
Ich zitiere mich wie mich jemand zitiert
hat ist ein Ofer Paß,
ist OpenStreetMap eben ein anderes.
Früher hat man sich immer das komplette
Planet Peil von uns runtergeladen.
Es war ja nicht so groß damals.
Es war auch noch nicht so groß wie heute.
Aber das ist im Prinzip einmal
die Abbildung von allen Daten, die wir da
haben.
Und das macht man seit Overpowered eben
nicht mehr. Overseas ist eine
Schnittstelle für OpenStreetMap,
mit der man eben komplexe
Abfragen frühstücken kann.
Also es gibt eine Abfrage Sprache und
dann kann ich wirklich so
tief ins Detail gehen und welche Abfragen
kombinieren usw..
Naja, es ist kein SQL, das ist Query
Language heißt es einfach QL, was man
sich selber ausgedacht hat.
Und dann kam auf einmal over post Turbo.
Das ist sozusagen so ein Aufsatz auf die
API, wo man halt gleich mal irgendetwas
eintippen kann und das ohne diese Leng
wird vielleicht sogar zu lernen.
Muss nicht mehr direkt irgendwie ein HTTP
Request an, die haben die Stellen,
sondern man hat halt ein Tool was man
machen kann und da gibt's den Wizard und
der kann so Sachen wie Ich gehe jetzt
hier einfach mal ein Briefkasten
in Dresden und drücke dann Enter
und plötzlich kommt eine Karte
mit allen Briefkästen in Dresden.
Genau.
Also das ist jetzt nicht nur der
Kartenausschnitt, sondern er nimmt sich
direkt den Umkreis von von Dresden
so die Grenze raus und sucht
nur da drin.
Genau das kann man mit verschiedenen
anderen Dingen machen. Ich hab die ich
hab das leider jetzt auf endlos gemacht.
Hast du immer noch keinen Briefkasten
gefunden und nochmal kommen?
Wir machen es nochmal
genau.
Und es gibt mit vielen Dingen.
Man kann auch Dinge kombinieren,
administrative Grenzen abfragen,
Hundekot, Schattenspender suchen hat man
ja schon mal.
Aber z.B. irgenwelche Gleis, Verläufe
oder Haltepunkte in Nähe von Bahnhöfen.
Das ist Zeit, so special interest
Geschichten und jeder fragt sich
irgendwie das ab, was er gerade braucht.
Und dadurch sind auch ebenso spezielle
Karten entstanden.
Beispiel die Unterkunft Skater kommen ja
schon erwähnt.
Da wird mit Hilfe der PAS eben
abgefragt. Welche Hotels, Hostels?
Was hast du noch? Campingplätze?
Also alles. Wieso hast du etwas?
In der Art wird alles abgefragt.
Ich muss immer die Europas und auf einer
Karte angezeigt.
Und so eine Anwendung kann man innerhalb
von weiß ich nicht. Eine halbe Stunde,
vielleicht zusammen eine Stunde.
Ich muss noch ein Kennzeichen.
Immer am längsten.
Genau.
Eine Sache, die halt häufig kommt, als
es Frage ist.
So ja, es ist ja schön.
Ich habe eine Karte, aber ich will halt
irgendwie meine privaten Sachen
da irgendwie darstellen oder eine eigene
Karte machen.
Es gab diesen Fall.
Ich glaub vor einem Jahr war das, was
viel mit Google Maps gemacht wurde, als
Hochwasser war. Und da wurde halt
eingezeichnet welche Sachen sind
überschwemmt und wo
kann ich irgendwie beim Sandsack
schaufeln helfen.
Und sowas ist jetzt auch möglich mit
OpenStreetMap bzw.
ein Projekt was von Leuten gemacht
wurde, wo ich so eine Sache machen kann.
Das ist die Jump.
Ich hab hier mal, ich hab mir irgendwie
zur Fußball-WM
nämlich dann doch mal Begeisterung für
Fußball. Es jedenfalls versucht und
mich hat das so angekotzt.
So, ich hab jetzt irgendwie in den
Lokalzeitungen ellenlange Listen von
Adressen, wo es irgendwie hier, wo ich
Fußball gucken kann mit anderen Menschen.
Und ich dachte so Ja, was davon ist jetzt
in meiner Nähe, dass 5
seitenlange Listen bringt mir nichts und
hab mir dann mal die Mühe gemacht und hab
die halt mit Dumb einfach auf eine Karte
gemacht.
Und auf einmal wusste ich, ich bin da
nicht hingegangen, aber
zu viele Menschen, ja.
Also sowas ist möglich.
Humor ist glaub ich auch extrem
interessant für so Datenjournalismus
genau seid oder wenn ihr Journalisten
seid oder Journalisten kennt,
dann sag denen mal Jump.
Ich habe nichts gegen Journalisten.
Einige meiner besten Freunde sind
Journalisten.
Genau. Aber was auch mit OpenStreetMap
möglich ist, sind Spezial Karten, wir
sind eben nicht an diese grafische
Abbildung mit irgendwie einer bestimmten
Projektion, wir haben ja Ausweise.
Wenn man Antarktika irgendwie bei
einem normalen OSM Style oder irgendwie
bei Google guckt, dann ist Antarktika so
ein riesen Flath Störung von rechts nach
links geht und man ist eigentlich nicht
brauchbar. Und so sieht es also.
So sieht das eigentlich aus, wenn man von
unten drauf guckt.
Und ja, da sind sogar Straßen und die
sind sogar bei OP's Schuldner drin.
Die hat man versucht raus zu löschen,
weil nach der ganze gar keine Straßenleben.
Genau, also. Oder gibt's da Pixel Karten?
Gibt's inzwischen auf mobilen Geräten
sind Vector Karten eigentlich schon total
normal. Im Web entwickelt sich das da
so gerade hin.
Aber ich habe halt auch so spezielle
Interessen.
Karten für spezielle Interessen, für
Fahrradfahrer. Die interessiert halt die
Autobahn nicht unbedingt.
Aber ich will halt wissen, wo gehen denn
die Fahrradwege lang?
Was sind die vielleicht heuten?
Sind die vielleicht hilfreich?
Ich kann gucken, wo sind Fahrrad Geschäft
und sowas kann ich halt in die Karten
reinmachen. Sowas halt.
Man kann auch schöne Karten machen und
man kann das auch in schön machen.
Und im Prinzip ist so ein Entwerfen
einer grafischen Darstellung immer
auch so ein Selektieren oder so ein
Kuratieren der Features, die da eben
auf tauchen sollen.
Ich kann nicht alles in eine Karte
reinmachen, es kommt halt immer jemand.
Ja, ich will jetzt irgendwie auch noch
Scheidungsanwalt in der Karte drin haben
und dann sind die halt in mehreren
Stockwerk und ich kann aber nur einen
eigenen anzeigen und deswegen brauche ich
einfach Karten, wo nur bestimmte Sachen
drin sind, sodass halt alles möglich.
Aber was auch möglich ist, ist inzwischen
3D mit OpenStreetMap.
Wir haben hier mal so
einen Überblick über Dresden irgendwie
geworfen. Das sieht zwar jetzt noch nicht
so hundertprozentig komplett aus.
Das ist jetzt aber auch nicht unser
Anspruch, alles komplett
perfekt in 3D zu modellieren.
Wir sind immerhin noch eine Geo Datenbank
und keine 3D Model Datenbank.
Also vielleicht mal ganz kurz wie das
funktioniert. Somit mit den Gebäuden.
Es sind keine 3D-Modelle, sondern es
ist einfach nur der Umriss des Hauses.
Und dann wurde gesagt Okay, ich kann
jetzt die Höhe nicht messen, also kann
ich schon machen. Aber ich zähle einfach
der Einfachheit halber die Anzahl der
Stockwerke und daraus kann so eine
Software dann die Höhe der Gebäude
interpolieren. Ich kann sagen okay, das
hat jetzt ein Spitz Dach oder eine Kuppel
und kann im Dach und der
dem Gebäude noch eine Farbe geben und
dann sieht es dann halt so aus.
Da gibt es mittlerweile echt viele
Renderer.
Also ich genoss eigentlich immer die Form
Map die man sieht.
OSM Building ist auch so ein spannendes.
Das liest auch irgendwie die
Beschleunigung sind sollten wir uns auf
dem Tablet oder auf einem iPhone oder auf
einem sonst ein Gerät mit Beschleunigung
Sensoren offen hat und man kippt dann
sein Gerät.
Dann kippen sich die Gebäude als wird man
so an denen vorbei gucken um das Gebäude
rings rum gucken quasi ja
aus einem to world das es also gibt.
Richtig viele.
Also eigentlich alles Web Geschichten und
genau hier fahren sogar die Schiffe rum
und das Wasser ist da.
Aber wir können noch eins sagen, was wir
nicht haben und zwar Höhlen Modelle.
Also wir wir erfassen selbst
keinen Höhenprofil der Erde.
Einfach deshalb, weil uns im
Prinzip die Gerätschaften dafür fehlen.
Es ist immer ein bisschen schwierig.
Da gibt's zwar so Ansätze mit
Bauhöhe, metrischen Höhen, Druck, aber im
Prinzip kann man das nur aus dem
All. Richtig gut lösen.
Ja, man könnte schon irgendwie
Berbern. Was für ein neues Projekt.
So wie z.B. Luftbilder gibt's auch
Projekte, die das versuchen.
Aber so richtig glaube ich bis jetzt noch
nichts.
Und wenn man irgendwelche Höhen Daten mit
OpenStreetMap und Verbindungen sieht, ist
das meistens sehr TM.
Das sind die NASA Daten, die sind nicht
so super aufgelöst.
Aber für viele Fälle reichts.
Kannst du eine Glaskugel, hast du die
wieder las Globus?
Globus wäre schön.
Also 3D ist auf jeden Fall Zukunft.
Das wird ja weiter.
Also wird es mehr geben.
Genau. Und was ich jetzt einfach mal
prophetisches. Also es ist keine große
Prophezeihungen da.
Es brodelt schon sehr sehr lange.
Also selbst im BCC
noch gab es Leute, die Indoor Mapping
versucht haben, aber es gibt
jetzt auch ein besseres Tagging Schema
dafür. Das entwickelt sich solange
langsam.
Google hat das halt schon.
Jetzt müssen wir auch das probieren.
Aber es ist halt sehr schwer drinnen
Sachen zu erfassen.
Ich habe halt kein GPS empfangen und
auf dem Luftbild kann ich auch nicht in
die Gebäude reingucken.
Aber ich schätze, ich kann mir
vorstellen, dass wir in den nächsten
Jahren Gerätschaften kriegen, womit ich
halt so eine Sachen besser ausmessen kann
und halt auch nur Mapping einfach
machen kann. Also wer spannend in
Navigation und so eine Geschichte?
Genau. Und für diejenigen, die
noch nicht beigetragen haben zur
OpenStreetMap. Da haben wir auch eine
kleine Bitte meldet es einfach Fehler.
Das ist. Wir haben so
ein Problem. Wir haben.
Mittlerweile ist das Straßennetz erfasst.
Okay. Das Straßennetz ändert sich nicht
groß. Das ändert sich. Ein paar Stellen
Gebäude ändern sich nicht groß.
Aber wir haben auch so Sachen drin wie
Geschäfte.
Das Problem ist Geschäfte machen auch mal
zu, wenn es nur einmal da war.
Dann hab ich das Geschäft eingetragen und
jetzt mehr Macht dazu.
Neues macht auf.
Öffnungszeiten ändern sich.
Ich kann halt nicht immer da sein.
So war im Urlaub da.
Aber und deswegen brauchen
wir halt viele Mapper, die ein bisschen
was machen. Also viele Leute, die
angemeldet. Und wenn's nur ist.
Es gibt eine Möglichkeit auf der Website
jetzt Fehler zu melden, wenn es nur ist.
Ja, dieses Geschäft hat zugemacht.
Dafür braucht man nicht mal einen
Account.
Es ist immer praktisch, wenn man sich
einen anlegt, weil dann können wir auch
nochmal Rückfragen stellen, falls sonst
irgendwas unklar ist.
Aber es kommt immer mal ein Mapper vorbei
und räumt nochmal irgendwie diese
Fehlermeldung ab und korrigiert
dann die Daten Stand und dann sind wir
schon mal um etwas reicher.
Genau.
Ansonsten registriert
euch Macht mit.
Es macht Spaß und ist echt super.
Ja wenn ihr und wenn ihr irgendwie
lustige Software Ideen habt, dann komm
vorbei. Lass uns nochmal drüber reden.
Und falls hier iOS
oder Android Entwickler seid oder von
irgendeiner anderen mobilen Plattform,
dann kommt vorbei.
Wir haben noch bessere mobile Editoren.
Genau.
Wir haben hier oft ebenfalls wie hier
im CCH seit auf dem einunddreißig C3.
Dann kommt vorbei. Wir haben einen Stand.
Wir quatschen auch gerne.
Wir sind auf der Ebene, wo es
Sendezentrum ist so schräg drüber,
dass sie Geballer, die kann uns schon
nicht übersehen.
Müssen wir das? Metten Jetzt das wir da
sind, gibt's ja irgendwie so ne
Karte.
Nun gut.
Ja, ich ich bin U-Bahn für neue
Konsti.
Ich bin der Thomas.
Wir machen uns auch einen Podcast, falls
wir von unserem Gesabbel noch nicht genug
habt. Mikrowelle und wir freuen
uns jetzt auf eure Fragen.
Bei ihr Fragen habt, stellt euch
an die Migros.
Einfach ins Mikro gehen hier Mikro
drei.
Ihr habt jetzt gerade gesagt das
geschäftiger wechseln.
Gibt's auch Geschichte in OpenStreetMap?
Ich weiß nicht, warum es jetzt laut
Knoche schon mal die Frage, wie lange es
geht. Es war. Die Frage war, ob es auch
geschichtliche Daten in OpenStreetMap
gibt.
Jein, nicht wirklich.
Also es gibt zwei Möglichkeiten.
Es gibt.
Es gibt ein Projekt. Das nennt sich Open
hist. Historical Map
Open Histo Map.
Also weil irgendwann auch Leute
angefangen haben, den Limes einzutragen
und sowas. Aber wenn man das jetzt alles
auch noch in der aktuellen Karte drin
hat, sieht man halt irgendwann nicht mehr
durch, was.
Was ist.
Unser Datenmodell ist einfach nicht
darauf vorbereitet, zeitabhängig
irgendwas anzuzeigen.
Aber eine andere Geschichte, die es gibt.
Es gibt die Versions History von
der OpenStreetMap Datenbank an sich
das hier angucken kann oder hat jemand
das gelöscht?
Oder früher waren die Öffnungszeiten so
und so. Also man sollte nicht dadurch
auf irgendwie die Stadtentwicklung
schließen, sondern auf die Entwicklung
von OpenStreetMap.
Der signen. Angel hat eine Frage aus dem
Internet.
Ja, das Internet hab ich Audioguide.
Wenn ich jetzt in meiner Umgebung gesehen
habe, dass da schon viel gemobbt wurde,
also quasi augenscheinlich alles erfasst
wurde, gibt es da noch
Daten, die vielleicht noch fehlen, also
die besonders sinnvoll sind, aber
vielerorts noch nicht vorhanden sind?
Also was wünscht ihr euch sozusagen
noch?
Ja, also ich denke, da kann man einiges
tun. Also Hausnummern sind
häufig nicht nicht durchgehend erfasst.
Ich finde Points of Interest einfach
total spannend.
Um einfach mal zu erfassen sind da Cafés,
sind da Restaurants, da Banken.
Also gerade auch in großen Städten ist es
so, dass oft so Einkaufszentren z.B.
nicht alle Läden drin sind und alle
Geschäfte. Und da lohnt es sich halt
wirklich, auch mal irgendwie ein bisschen
gegenchecken, alle einmal im Jahr da
durchzugehen oder alle halben Jahre, wie
man halt Zeit hat und sowas zu gucken,
auch mal Öffnungszeiten nachzugucken, um
die Karte halt aktuell zu halten.
Falls das doch alles eingetragen ist,
dann wenigstens Stockwerk Anzahlen von
Gebäuden oder Fronten, Farben
oder sowas.
In der Art gibts halt noch irgendwie
so Lichter, Masten oder Straßenlaternen.
Genau. Es gibt ob eine Straße beleuchtet
ist.
Da gibt es auch einen Tag Micro 2
Ja ich hab ne Frage wie das ist,
wenn ihr jetzt Geschäfte oder so Eintrag
wie das ist, ob das wirklich die
Geschäfte auf pro-aktiv selber machen,
also ob die selber sowas haben, weil es
hat ja schon Wabl Charakter.
Ja gibt's Fälle,
aber ich glaube die Sichtbarkeit
von OpenStreetMap selbst ist jetzt nicht
so riesig, als dass da
so viele das gleich machen würden.
Also bei Google Maps kenne ich es
häufiger.
Bei OSM habe ich einigen Sachen.
Also es gibt es gibt sowas auf jeden Fall
und es hat auch den großen Vorteil.
Ich sehe es nicht nur in der Karte,
sondern halt auch jede Software, die
darauf ansetzt und irgendwie sich eben
die also nicht
auf sie nicht aus Foursquare holt,
sondern aus OSM.
Damit ist man auf einmal drin und so sind
wir dabei.
Bitte könnt ihr da Beispiele nennen?
Also ja, also halt ganz normale
Läden, die sich dann einfach eintragen.
Also weiß ich nicht.
Ich glaube Restaurants oder sowas hab ich
auch schon mal gesehen.
Weiß ich nicht was. Gibt noch für andere
Beispiele.
Hab ich jetzt nicht so parat.
Also Secret Hacker Spaces
stimmt. Hackers Spaces sind beliebt, um
sich selbst einzutragen.
Micro 3.
Es gibt die Lichter
machten dem ja schon genannt worden.
Da gab es schon Projekte.
Einfach daran blinden Navigation zu
machen, um dann über die
Position oder die Anzahl der Lichter
Masten zu sagen.
Nach der dritten Ampel
oder nach einem dritten Lichtmast.
Bitte warte dort, dann ist da
die Haltestelle.
Und es gibt übrigens auch die Marte
Karte.
Marte gleich Yes an einer
entsprechenden Station ist falsch.
Das heißt Trink Doppelpunkt
Club Mate.
Gleiches erinnert.
Genau.
Ja, es ist zu dem blinden Thema es gibt
auch eben glaub ich ein Tekin Schema
für taktile Bezeichnungen, damit man mit
Blindenstock.
Es gab zum Beispiel auch die Idee, weil
ich die Rohdaten bei OpenStreetMap habe,
so Karten quasi so 3D zu drucken.
So zum erfüllen und so genau so eine
Geschichte.
Micro 2 Ich hab vorhin
erwähnt, dass ihr keine amtlichen
Daten verwendet, aber ich hatte sie mir
immer so im Kopf, dass vor ein paar
Jahren gab es mal so eine, so ein
Geschenk oder so von irgendwie von den
amtlichen Daten, dass die importiert
worden sind.
Also es ist nicht so, dass wir die nicht
verwenden. Wir sind da ein bisschen
vorsichtig, die einfach zu importieren.
Also man kann so ein Jahr
so ein bisschen halbautomatischen Import
machen und dann ein bisschen die Daten
gucken. Man kann.
Es gibt eben auch Probleme.
Einige Daten sind einfach nicht
real erfassbar, also z.B.
administrative Grenzen nach
Postleitzahlen, Grenzen.
Da kann ich nicht auf einen Acker gehen
und sage Hier ist jetzt die Grenze, die
sieht man nicht, die ist einfach nur in
irgendeiner Datenbank vorhanden.
Und da müssen wir eben
in solchen Fällen halbautomatisch eben
importieren.
Und was auch Interessantes ist, sich
amtliche Daten zu nehmen, um zu
vergleichen. Das heißt, ich weiß auf
einmal wie viele Hausnummern oder welche
Hausnummern gibt es denn in meinem Ort?
Und dann kann ich vergleichen o wo
fehlende noch welche?
Und dann gibt's halt die Hausnummern
Auswertungen, die genau das macht und
dann weiß ich, wo ich noch hingehen muss.
Aber es werden nach wie vor.
Es wurden glaub ich in Berlin letztens
auch Hausnummern importiert.
Approval Hecks Bestens.
Ich hab jetzt in den letzten Tagen
versucht, eine Karte für die
Hecks Blakes so grob in
Nordrhein-Westfalen zu machen und für die
Kaos West Ham bli und hab bei der
Gelegenheit festgestellt, dass, wenn man
versucht irgendwie ne Karte so Coursera
A1 für einen von Nordrhein-Westfalen zu
machen das ist ein ziemlicher Kampf
ist, weil die Daten eigentlich zu
detailliert sind.
Also gerade so, wenn es darum geht.
Man möchte gerne die Waltrop Risse haben,
man möchte gerne Siedlungs Grenzen haben,
aber eben auch.
Ja es werden einfach fette PDFs.
Ich bin dann mit einem 60 Megabyte PDF,
das ist ja noch wenig.
Es ging doch es ging hin zu zwei
Coffee-Shops gewandert, die dann beide
aufgegeben haben, weil sie das nicht
verändert. Mehrarbeit, falscher Copyshop.
Ich hab wie gesagt, ich habe zwei
probiert. Ich glaube, dass das Problem
einfach war, dass da einfach von von
so einem Gebiet wie so Kropp,
Nordrheinwestfalen mit den
Umrissen von den Wäldern.
Das ist einfach Polygone, die jenseits
von Gut und Böse sind, genauso wie
Autobahnen, die als zwei
Richtungs Linien erfasst sind.
Und wenn man dann auf diesem Maßstab
versucht, Karten zu mappen, was gibt's da
für Möglichkeiten?
Also es gibt Möglichkeiten, eben die rote
Arten auszuwerten.
Mit Drucken ist es tatsächlich immer so
ein schwieriges Thema.
Es gibt zwar immer diese Export Funktion
z.B. auf OpenStreetMap org, aber noch
nicht von Nordrhein-Westfalen.
Er hat funktioniert nicht.
Was dann? Okay, dann sagt er gar nicht.
Ich weiß von der Software net operative.
Ich kann man damit auch drucken.
Ich weiß es nicht.
Also man kann sich selber Sachen machen.
Es gibt Leute mit rumexperimentieren.
Es geht auf jeden Fall.
Aber ich glaube, es gibt tatsächlich
keine fertige Software.
Das müsste man vielleicht mal schrauben.
Ich kann gerne von meinen Berichten
kommen bei wir vorbei.
Eine weitere Frage aus dem Internet
Ja, wie kann ich zu dem Projekt
beitragen, wenn ich selber nicht so viel
Zeit habe?
Fehler melden. Cela werden, wenn man
irgendwo dran vorbeifährt und man sieht,
da ist was falsch.
Einfach bei uns so einen
Pointer absetzen und das hilft
uns auf jeden Fall ungemein weiter,
wenn man viel unterwegs ist.
Einfach nur die GPS Traces
aufnehmen oder Fotos machen, sich
irgendwie mit pylori ins Auto kleben und
dann automatisch halt Fotos machen
lassen.
Ja genau.
Oder sich Zeit nehmen.
So eine Frage ist doch noch.
Ja, ich gehöre zu den zwei
Dritteln, die bisher noch nicht editiert
haben. Und das hat damit zu tun, dass
sich bei Wikipedia einiges editiert
habe und da immer wieder etwas
verschwunden ist.
Wie geht er mit Moderation,
Relevanzkriterien, Editors usw.
um?
Also Relevanzkriterien
haben wir fast gar nicht.
Es ist wirklich sehr ähnlich.
Es gibt halt diese paar Bedingungen
Sachen, die hier 2+3 Tage da sind,
vielleicht nicht. Dann halt diese
privaten Geschichten.
Aber.
Aber es geht jetzt nicht darum, da ist
irgendwie weg und der ist eigentlich nur
inoffiziell und aus getrampelt.
Dann darf ich den ja auf gar keinen Fall
eintragen. Das würden wir nicht sagen,
sondern wir sagen wenns da
ist, dann wird es eingetragen und wenn es
dich stört bei uns hauen hin.
Genau.
Wir können nicht die Realität dadurch
ändern, dass wir den Weg nicht eintragen.
Und wenn es darum geht edit wars.
Es gibt gelegentlich mal kleinere
Auseinandersetzungen, weil
irgendwelche Mapa der Meinung sind, es
müsse jetzt so aussehen und nicht anders.
Da versuchen wir eben
über verschiedene Verfahren, die
ein bisschen zu beruhigen.
Und wenn es nicht anders geht, dann
müssen halt die auch mal halt.
Die muss dann Zeit zum Nachdenken gegeben
werden.
Also sie werden gesperrt.
Nein. Also meistens.
Also es gibt glaube ich relativ wenige.
Schenz Wenn es absichtlich war, selbst
dieser PNAS, den wir davon gesehen haben,
das hat glaub ich nur ich glaube eine
dreiwöchige Sperre oder so..
Nene, das war nur nimm diese Message
Vara nur eine Verwarnung und loggt die
das nächste Mal aus. Wenn nur deinen
Rechner verlässt. Das war's bestimmt
nicht. Du Baumstümpfe anders.
Also das ist halt so.
Man animiert erst mal die Leute
sich untereinander zu unterhalten.
Und wenn das nicht klappt, gibt's noch
die Data Working Group, oder?
Ich weiß gar nicht, ob das die Data
Working Group macht, die sich dann ein
bisschen damit beschäftigt und versucht
mit zu schlichten, zu schlichten, zur
Not halt im letzten oder im Extremfall
Halt zu sperren. Aber ich glaube, das
passiert echt nicht so oft.
Also man muss da jetzt nicht so eine
Sorge haben. Hilfe, ich trag da was.
Einer wird gesehen, dass es der der
Neuling weiß.
War das erst mal wieder weg.
Das sehen wir nicht so wir hatten vorhin
an einem Tisch das Thema Luftfahrt
Navigations Daten z.B.
die können die Karte ganz schön hässlich
machen, aber wären eventuell doch
interessant.
Ne Karte hässlich machen
ist ja eine andere Geschichte.
Ich muss ja nicht alles, was in der
Datenbank drin ist, auf einer Karte
anzeigen.
Aber die Frage ist bei sowas die
Nachprüfbarkeit.
Naja, da gibt's keine verraten.
Okay, also ich hier vorne gibt's jetzt
gerade ein Einwurf, da bin ich auch
gerade nicht so sicher.
Aber scheint richtig zu sein,
dass wir keine Lufträume mappen,
weil es eben nicht mit dem kein Kontakt
mit dem Boden hat.
Okay, es gibt ein eigenes Projekt
wird da geschrieben.
Das Typisch Shores ist vielleicht noch
den Tintin Namen
des Projekts.
Ach
ja, aber es ist halt wichtig, dass es
auch nachvollziehbar ist.
Und da ist halt Grenzen eigentlich so.
Grenzen gehören in der Karte, aber sie
sind halt in der Regel.
Ich hab vielleicht Grenzsteine, aber
Postleitzahlen. Grenzen sind nicht
nachprüfbar. Da ist auch so eine
Geschichte, wo man ein bisschen abwägen
muss.
Prinzipe Eigentlich alles, was man sieht.
Dann danke konstantem das Internet nicht.
Das Internet meldet sich nochmal.
Ja, raus.
Wenn ich jetzt in so einem Editor ein
Haus eintrage, muss ich mir diese
Eigenschaften von dem Haus dann selber
raussuchen, die ich eintragen will.
Oder kriege ich da eine Eingabemaske mit
z.B. Anzahl Etagen oder Fassaden,
Farbe oder sowas?
Das hängt vom Editor ab.
Also z.B.
der Web basierte Editor.
Also was ist der, wenn man auf diese neue
der nicht nicht in Flash, sondern der in
Script.
Jetzt gerade wenn wir auf OpenStreetMap
org geht und auf Bearbeiten klickt.
Sobald man ein Account hat, hat
man einen relativ intuitiven Editor und
wenn man da ein Haus
eintippt, dann werden da eben schon
Vorschläge gemacht.
Geschäftshaus, Wohnhaus, so ganz
genau. Und dann steht da auch z.B.
die Anzahl der Etagen kann man jetzt
eintragen oder die Adresse
und so weiter.
Ist relativ cool. Ich kann z.B.
auch irgendwie sowas wie MacDonalds
oder sowas eingeben und der schlägt halt
dann schon die Text vor, die da benutzt
werden. Dann muss ich halt nicht
irgendwie gucken ist das jetzt ein
Restaurant und sowas?
Okay.
Okay an ansonsten, wenn da noch spezielle
Fragen habt, kommt einfach runter zur
Assemblée.
Genau.
Danke Thomas Backform verdient.
Danke ebenfalls.