Lieber Zuschauer, dieser Untertitel wurde automatisch generiert von Trint und dementsprechend (sehr) fehlerhaft. Wenn du kannst, hilf uns bitte gute Untertitel zu erstellen: https://c3subtitles.de/talk/429 Danke!
Ja, ich war gerade eine Woche krank
und bin quasi das erste Mal heute so
richtig wieder unterwegs.
Ich ein bisschen, ein bisschen bin ich
frustriert gewesen bei der Vorbereitung,
weil ich nicht ganz so komplex arbeiten
konnte, wie ich wollte.
Ich hoffe trotzdem, dass ich nicht
langweile.
Jetzt bin ich da. Jetzt geht eh kein Weg
mehr dran vorbei.
Und ja, zu mir.
Ich habe an der Kunstakademie in
Düsseldorf studiert und habe dann lange
als Fotografin gearbeitet und habe
eigentlich so die ganze Einführung des
Internets, sowohl was
Werbung anbelangt als auch des Internets
im Sinne von Komputer.
Und diese ganzen Sachen wie das quasi
Web werblich beworben wurde
mitbekommen mit welchen Bildern.
Und hab lange
als Fotografin gearbeitet.
Irgendwann habe ich gemerkt, dass sich
die ganze Branche und die ganzen und die
Bilder auch verändert haben und habe
angefangen mehr darüber nachzudenken und
zu reflektieren und bin jetzt
Professorin. Seit fünf Jahren
erst in Bremen, dann in Dortmund, jetzt
in Düsseldorf und habe dann
in Dortmund angefangen mit einer
Forschungsarbeit.
Also das wird ja gefördert, dass man auch
forscht als vor allen Dingen, wenn man an
Fachhochschulen lehrt und
die Arbeit war.
Für mich war dann ziemlich schnell klar,
dass ich mich eigentlich damit
beschäftigen möchte, wie sich die Bilder
verändert haben, weil ich das ja selber
so miterlebt habe.
Also dass es da einfach einen sehr starke
Veränderungen gab, wie Bilder benutzt
werden.
Und von daher
hieß meine Forschungsarbeit das Bild
im medialen Wandel und
ein bisschen daraus werde ich jetzt
berichten. Und als ich mich hier für den
Talg beworben habe, hab ich eigentlich
nicht damit gerechnet, dass ich
eingeladen werde. Um so schockierter war
ich bei der Zusage.
Und ich sehe das irgendwie so, dass
das da, was ich ja Geld dafür bekommen
habe, vom vom Staat sozusagen das
zu machen. Das ist jetzt nicht so
wahnsinnig viel gewesen.
Aber überhaupt sehe ich das also
als eine Möglichkeit, dass es eben nicht
in irgendeinem akademischen Ecke
verschwindet, sondern dass eben möglichst
an unterschiedlichsten Orten auch darüber
zu sprechen und publik zu machen.
So, das war es ja auch.
So der Titel Die Krise der Bild, das
diese Krise der Politik dieses Jahr am
Anfang noch ist und natürlich ein
monströser Titel.
Ich weiß gar nicht, ob ich dem gerecht
werden kann.
Ich probier's. Ich hab das umbenannt bei
der Vorbereitung und das politische
Gedanken von einem Gedanken ausgehend von
Hannah Arendt, die sich, mit der ich mich
viel beschäftigt habe, mit der man sich
generell wieder viel mehr beschäftigen
sollte, finde ich.
Und
und das.
Mir ging's halt darum, dass es nicht nur
die Politik ist, sondern generell das
Politische. Weil Bilder betreffen
eigentlich jeden und jeder beschäftigt
sich irgendwie damit.
So, jetzt geht's los.
Also es gibt drei Teile und dann gibt's
noch einen Anteil.
Wenn man sich im Moment,
wenn man sich mit Fotografie beschäftigt,
beschäftigt man sich immer auch irgendwie
mit der Realität.
Auch heute noch. Ob man Bilder inszeniert
oder dokumentarisch arbeitet,
ist dabei nicht wesentlich.
Denn immer geht es darum, sich mit der
Realität auseinanderzusetzen, um eine
visuelle Position dazu zu finden,
wie man etwas, wie man das, was man
Vorbild vorfindet, abbilden möchte
oder aber wie man es verändernd abbilden
möchte. Das Abbild hier als das gemeint,
was uns in allem mit Informationen
angereicherten Bild und dann nicht
mal unbedingt einer Fotografie von etwas,
das jemand gesehen oder erlebt hat,
berichtet.
Es gibt verschiedene Möglichkeiten
Entweder man versucht, die Realität
möglichst objektiv abzubilden,
oder man versucht dir etwas hinzuzufügen.
Man versucht sie zu beschönigen
oder versucht, sie zu entblößen oder
etwas Dramatiker darzustellen, als es in
der Realität erlebt wurde.
Also das kennt man ja von den
verschiedenen Varianten von Fotografie,
die es gibt, je nachdem, wie man mit dem
entstehenden Bild kommunizieren möchte.
Klassisch waren der Fotografie
verschiedene Möglichkeiten, dies zu
gestalten gegeben, z.B.
die Wahl der Kamera, die Art des Lichts,
die Wahl des Ausschnitts usw..
Einer der wesentlichen Aspekte, die ein
Bild informieren, also mit visuellem
Inhalt anreichern, ist die sogenannte
Bildsprache. Das ist ein komischer
Begriff. Ich weiß nicht, den jemand schon
mal gehört hat.
Das ist das, was mir jetzt bei Instagram
irgendwie wahrscheinlich kostenlos
kriegen kann. Man legt irgendwie
digitalen Filter über etwas.
Aber natürlich ist das etwas, was ein
Bild verändert und mit uns
kommuniziert, wenn man ein Bild sieht.
Und das hat man mal, hat man früher
Bildsprache genannt, dann gab's jemanden.
Ilka Becker, die hat darüber ein Buch
geschrieben, das nennt sich fotografische
Atmosphären.
Und dann hat das ziemlich gut analysiert,
welche Aussagen mit diesen fotografischen
Atmosphären getroffen werden.
Im Untertitel dieses Buches steht
Rhetoriken des Unbestimmten in der
zeitgenössischen Kunst.
Was das Buch heißt fotografische
Atmosphären, Untertitel, Rhetoriken, das
Unbestimmten in der zeitgenössischen
Kunst.
Und das lässt darauf schließen, dass er
Erst einmal hat sie sich viel mit
künstlerischen Bildern beschäftigt.
Aber es lässt eben auch darauf schließen,
dass diese fotografische Oberfläche eine
Rhetorik besitzt.
Sie kommuniziert mit, also Teil
der dessen, wie das Bild mit
uns kommuniziert und.
Und darüber, wie es eben kommuniziert,
auch überzeugt oder argumentiert.
Und das aber ohne als explizit als
Aussage formuliert werden zu müssen.
Also etwas muss nicht in dem Bild zu
sehen sein.
Aber allein über das, wie es das Bild
atmosphärisch gestaltet ist, kommuniziert
es mit.
Becker verweist in ihrem Buch im Weiteren
auf Foucault oder besser auf das Buch
über Foucault von Gilles Deleuze und
schreibt über ich zitiere den gezielten
Einsatz fotografischer Ästhetiken
zur Erzeugung einer.
Und jetzt das Lös Foucault Zitat
virtuellen virtueller Sichtbarkeit.
Zitat Ende des Bildes,
die der Zweidimensionalität des Bildes
als räumlichen das Potenzial
eingeschrieben ist und das visuelle
visuelle Register um andere
Sinneswahrnehmungen erweitert.
Zitatende.
Also virtuelle Sichtbarkeit.
Das fand ich einen ziemlich spannenden
Begriff.
Ein Bild kann z.B.
auch gefühlt werden oder gerochen
bzw. ein Gefühl oder ein Geruch
vorstellbar machen.
Nicht wirklich natürlich, aber bei der
Betrachtung können diese dann, so
Foucault, virtuellen Assoziationen
ausgelöst werden.
Und dabei spielt die Art der Darstellung
des Abgebildeten, also ob etwas in
Schwarzweiß oder in Farbe ausgelöst
dargestellte, kräftige oder sanfte Farben
hat, stark abgeblitzt ist oder eine
natürliche Lichtquelle benutzt wird.
Das alles kann eine bedeutende Rolle
spielen, wie etwas kommuniziert.
Und da gab's einfach auch über die Jahre,
die ich als Fotografin das Ganze
betrachte, gibt's immer wieder Wellen.
Ob jetzt Bilder gerade besonders dunkel
sind, besonders hell, ob Natürliches
die Haut natürlich dargestellt wird oder
wie in den 80ern besonders aufgerissen,
künstlich. Das sind eben die, da
ist die visuelle virtuelle Atmosphäre
oder eben die fotografische Atmosphäre,
die Bilder kommuniziert.
Einige Beispiele aus meiner eigenen
Arbeit, denn gerade mich hat gerade
das interessiert. Also ich habe
eigentlich immer an Fotografie versucht
herauszufinden, wie wirkt so etwas.
Wenn ich ein Bild besonders hell,
besonders dunkel im unterschiedlich
gestalte.
Man könnte bei diesem Bild zum Beispiel
sagen es verweist über die Wahl des
Abdunkeln des Lichtes und es nicht
erhellend des Raumes auf die Phase des
Teenager Daseins, indem vieles im
Ungefähren bleibt, das Innere erkundet
wird und zugleich oft nach außen
verschlossen wird, z.B.
vor den Eltern oder vor der Fotografin.
Und in dieser Abgeschlossenheit die
eigenen Erfahrungen gemacht werden.
Der leichte Grünton mag auch an ein
Aquarium erinnern.
Es wäre ein anderes Bild.
Wäre es z.B. mit einem Blitz aufgehellt
worden, es würde anders kommunizieren und
ein anderes Gefühl vermitteln,
dass ein Bild, was ich früher gemacht
hat, 1999 in der Spex erschienen
ist. In diesem Bild wurde eine möglichst
und verklärende Form der Darstellung
gewählt. Das habe ich damals nicht.
Jetzt ich wähle eine möglichst
verklärende Form der Darstellung, sondern
das war einfach das, wie ich damals
fotografiert habe. Da gab's keine
Reflexionen drüber, sondern das war eben
das, wie ich damals gearbeitet habe.
Ich konnte auch noch nicht so viel
anderes. Davon abgesehen
Der grüne Ton des Bildes entspricht dem
Neonlicht eines Flughafens am Abend und
zeugt von einem nicht inszenierten Moment
kurz vor dem Abflug oder kurz nach der
Landung. Die Atmosphäre des Bildes
vermittelt ein Gefühl, das nachempfunden
werden kann.
Vermutlich kennt fast jeder solche
Momente an einem solch universell
bekannten Ort.
Nun möchte ich ein aktuelles Beispiel
einer neuen Art, einer visuellen Sprache
zeigen, die mir im Rahmen meiner
forschenden Arbeit das Bild im medialen
Wandel aufgefallen ist.
Es fällt also angesichts der digitalen
Bilder, finde ich, kann man jetzt fast
immer von einer visuellen Atmosphäre
sprechen als von einer klassischen
fotografischen Atmosphäre oder visuelle
Sprache. Eben weil sich
durch die Digitalisierung natürlich
nochmal sehr viel verändert hat im
Entstehungsprozess im vergangenen
Jahr tauchten vermehrt Bilder politischer
Amtsinhaber, politische Amtsinhaber
auf, die eine neue politische Bildsprache
einführten.
Auffällig ist, dass sich diese politische
Bildsprache nicht primär an einer
genau so schon erprobten Lifestyle
Fotografie, die aus Werbung oder Magazin
bekannt ist, bedient und dann nach
einer Gewöhnung an diese Art der
Darstellung und Porträtieren in die
Politik nachrückt.
So war das normalerweise früher.
Also eine Bildsprache hat sich langsam
etabliert. Die kam vielleicht aus einem
subkulturellen Kontext, ist dann langsam
in gängigen Medien benutzt worden
und irgendwann haben sich dann Politiker
getraut, sich auch so darzustellen.
Es hat sich ein eigenes politisch bild
sprachliches Genre entwickelt, das sich
selbstbewusst ohne klare Bezüge zu
anderen in ähnlichen Genres
genutzten Bildern zeigt.
Es wirkt als nutzte.
Moment. Ach so, ja.
Okay, Sekunde.
Es wirkt ein bisschen so, wenn man die
Bilder gleich sieht, als würden hier
Aspekte des Visuellen aus der Kunst
genutzt und als würde sie diese
Aspekte für ihre Bilder übernehmen.
Ich denke hier zum Beispiel an der
digitalen Fotografie von Thomas Ruff.
Sie beinhalten abstrakte und amorphe
farbige Formen, die ein bisschen an das
erinnern, was wir gleich sehen.
Das Visuelle scheint selbstbewusst,
wissend, eine Art der Bild
Emotionalisierung zu benutzen, die für
einen politischen Kontext in der Form
bisher eher ungewöhnlich war.
Gehen wir den verschiedenen Phänomenen
Bild analytisch nach und teilen wir die
beobachteten Phänomene in die
verschiedenen visuellen Kategorien,
die ich erkennen konnte.
Ich habe das jetzt mal extra sehr
exemplarisch gemacht, weil man anhand
dessen eigntlich ganz gut sehen kann, wie
man sich, wenn man Bilder länger
anschaut, Dinge daraus erschließen
kann.
Die erste Kategorie beinhaltet Bilder,
bei denen die Gesichter vollständig in
abstrakte Farbflächen eingebettet sind.
In diesem Fall simulieren die Farbflächen
die Farben der nationalen Fahne.
Hier ist das Gesicht, soweit sich
erkennen lässt, vom Sonnenlicht
beschienen und verschwindet darüber
hinaus in gelb und blauer Farbe
Atmosphäre.
Kategorie 2.
Die zweite Bild Kategorie besteht aus
Bildern, die immer mit den Farben Schwarz
und Rot agieren.
Der schwarze Teil der Bildgestaltung ist
amorph oder flächige, während der
rote Teil der Bildgestaltung immer aus
einem Kreis besteht.
In diesem Fall verschwindet der
Hintergrund großflächig.
Ein inhaltlich wichtiges Wort Finanzen
bleibt jedoch weiterhin sichtbar.
Möglicherweise handelt es sich hier um
ein Aufnahmegerät.
Im Vordergrund sollte dies der Fall sein.
So würde so eine doppelte Medialisierung
erzeugt. Das Bild erscheint in einem
Medium, verweist aber so im Bild auf ein
weiteres und somit auf eine
Ausnahmesituation, bei der weitere
Pressevertretern weitere Pressevertreter
anwesend waren.
Dieses Motiv ist eine Abwandlung des
vorher Gezeigten.
Wieder haben wir einen roten Kreis, der,
von anderen Kreisen begleitet, auf einer
schwärzlich grauen Fläche steht.
Links schiebt sich diese Blätter einer
Person in das Bild.
Im Hintergrund sehen wir eine Fahne und
Jahreszahlen.
Und dann kann man natürlich noch schön
erkennen, wie dieses Wasserglas und
die Micros da in denen Schärfe
Punkt im Zentrum treten.
Die dritte Kategorie, der dritte
Kategorie arbeitet mit einer Abschottung
des Außen raumes der Bilder und dadurch
einer Konzentration auf die dargestellte
Person im Zentrum der Bilder.
Da gibt es auch mehrere von In diesem
Fall wird auch eine räumliche Tiefe
erzeugt, die die dargestellte Person noch
deutlicher in den Fokus rückt.
Im Hintergrund werden andere
Personen angedeutet, die hier auf die
Funktion der Frau im Vordergrund
und ihre Funktion hinweisen und
allgemeingültiger auf das Umfeld, in dem
sie sich bewegt.
Vierte Kategorie Die vierte
Kategorie arbeitet mit bunten Blasen und
Kreisen, die einen Fordergrund bilden
oder Hintergrund, das sehen wir gleich
noch. Der Hintergrund, hier gerade noch
als Wandt zu erkennen, auf der einen
Parteiname oder ein Bundesland stehen,
verschwindet hinter den Kreisen.
Sie wirken wie durch ein starkes
Gegenlicht als objektiv Punkt erzeugt.
Wo die Kreise hier noch ein wenig das
Gesicht verdecken, tritt das Gesicht
hier deutlicher durch eine andere, das
Gesicht strahlende Licht aus der diffuser
anmutenden Fläche hervor.
Die farbige Gestaltung bei diesen Bildern
ist sehr unterschiedlich.
Es werden regelrechte Farb räume
erschaffen.
Hier haben wir wieder den Effekt des
bescheidenen Gesichtes Auf der rechten
Seite sehen wir eine klare blaue
Farbfläche, während sich links ein gelb
Ton in das Bild schiebt und goldene
Kreise im unteren Teil des Bildes eine
Formation bilden.
Der hintere Teil des Kopfes geht in die
Kreise über. Das ist auch ein Phänomen,
was ich oft gefunden habe, dass es da so
komische Überlappungen gibt.
So die fünfte Kategorie, die letzte,
die nächste Kategorie besteht aus einem
im Vordergrund stehenden Menschen, der
stark angestrahlt Schatten auf die Wand
wirft, vor der er sich befindet.
Oft, wie auch hier, sind visuell weitere
Personen hinzugefügt, ein Schatten
werfend, aber nicht aktiv im Bild
sichtbar.
Das ist nie. Bei der Kategorie habe ich
verschiedene Bilder gefunden, wo eben
oft auf der Wand noch einen Schatten
erkennen, was man weiß, aber eigentlich
nicht, woher der kommt. Aber er deutet
eben darauf, dass andere Personen
anwesend waren.
Dann gibt es eine.
Es gibt noch. Es gibt sehr viele
Unterkategorien der hier
dargestellten Hauptkategorien.
Im Laufe von anderen 1,5
Jahren, die ich jetzt ungefähr sammle,
hat sich da eine recht große Sammlung
ergeben.
Und das ist auch sehr skurril, wie man
die so durchklicken und wenn man die
Leute das erste Mal zeigt, weil natürlich
niemand die in der Menge jemals
gesehen hat, sondern man liest Artikel
und nimmt das Bild wahr.
Aber man schaut sich das nicht wirklich
so an. Und wenn man dann dann so 100
hintereinander sieht, ist das wirklich
eine eigenartige Sammlung.
Also eigentlich wollte es bei denen
belassen, aber es gibt noch eine
Unterkategorie, die ich doch noch gerne
zeigen möchte.
Eine weitere, eher kleine Kategorie
beinhaltet Bilder, die immer an diesem
Rednerpult aufgenommen sind und die
dargestellte Person immer als mehrere
Personen zeigen, als Dopplung oder aber
auch als Tripel.
In der Zeit, die ich diese Phänomene bei
regelmäßiger, normalen, intensiver,
täglicher Medien Lektüre betrachtete,
analysierte und sammelte, erweiterte sich
diese Art der Darstellung auf einige
Personen aus dem Bereich der Wirtschaft,
des Fußballs und einem Fall des
Rennsports.
Das fand ich auch interessant, dass das
anfangs nur auf Politiker konzentriert
war und sich dann so leicht ausweitete.
Am intensivsten eigentlich in dem
Bereich Fußball.
Wobei das beim Fußball komisch ist, weil
es oft Bilder sind, die
das Stadion und das hat ja solche
Lichtreflexe. Von daher
ist das sind die nochmal ein bisschen
anders. Aber da gibt's auch komische
Effekte, die dann nochmal ein bisschen
anders funktionieren.
Es führt jetzt zu weit, das zu erklären,
was alle diese vorab gezeigten Bilder
verbindet, ist, dass sie ortlos sind.
Der visuelle politische Ort, der Ort,
an dem politisch gehandelt wird.
Präzise Inhalte, die in den dazugehörigen
Artikeln beschrieben werden, existieren
im Bild nicht oder finden zumindest
nicht Bild relevant statt, sondern werden
von den Flächen im Vordergrund dahinter
verdeckt oder vom Hintergrund im
Hintergrund überdeckt.
Wenn es ihn gibt, wie im Beispiel der
beiden Herren am Tisch, wird er als Teil
des Bildes angedeutet, spielt aber nicht
die visuelle Hauptrolle.
Durch den Umgang mit der Farbe und den
grafischen Elementen wie Punkten,
Kreisen, Blasen, schwarzen Flächen,
Schatten wird eine und informative
Fläche gebildet, die nicht inhaltlich
informierende funktioniert,
sondern eher emotional informiert.
Das Reale eines möglichen Ortes, der
eine Zuordnung der Person zu ihrer
Funktion ermöglicht, verschwindet im
Ungefähren.
Dennoch gestalten diese Flächen die
Aussage der Bilder mit, indem sie Bild
Teile deutlicher sichtbar machen oder
eben eine emotionale Atmosphäre
erzeugen.
Weiter geht's An
diesem Beispiel kann man den weiteren
Vorteil dieser Art der Bildgestaltung
erkennen, was meiner Meinung nach auch
einer der Gründe für diese Abstraktion
ist. Die Bilder sind sehr einfach auf
verschiedene mögliche Formate adaptiert
Bar, Hochformat, schmale und breitere
Querformat.
Während kein Problem, was bei Bildern mit
eindeutigen Bildinformationen schwieriger
wäre, also z.B.
wenn man jetzt hier das ganze
Büro sehen würde, wäre es viel
schwieriger, draussen hoch quer schmales
Format zu machen, weil dann bestimmte
BILD-Informationen angeschnitten würden.
Und das ist für mich eigentlich das
Interessante gewesen, weil man davon
ausgehen kann, dass diese neuen Geräte
eine neue Notwendigkeit, mit Bildern
umzugehen, hervorgebracht haben.
Also weniger Bildinformationen, weil es
dadurch möglich ist, die eben für alles
zu benutzen.
Ok, also sie sind während sind eigentlich
fast wie iStockphoto.
Ich weiß nicht, ob alle wissen, was tock
Fotos iStockphoto sind.
Klar doch wisst ihr alle oder
soll es erklären?
Okay.
IStockphoto sind Fotos früher gewesen,
die möglichst allgemeingültig
funktionieren, die also eine möglichst
allgemeingültige Information beinhalten.
Die wurden vorproduziert von Fotografen
und wurden dann man konnte dir ebenso
einkaufen z.B.
Gassmann Stock Foto von einer Steckdose,
was extrem erfolgreich war, weil eine
Steckdose immer mal wieder gebraucht
wird. Aber kein Fotograf fotografiert
normalerweise nur eine Steckdose.
Und dann? Da gab es mal so einen Bericht
drüber, dass das so eins der ersten
Microstock Fotos war, was unheimlich
erfolgreich war, weil noch nie jemand auf
die Idee gekommen war, das anzubieten.
Also Stock Fotos sind Bilder, die
allgemeingültiger funktionieren, weil die
werden vorproduziert und werden dann
mittlerweile sehr, sehr billig verkauft.
Früher war das ein eigenes
eigener Geschäftszweig für Fotografen.
Und ja verstanden reicht
glaub ich ja. Okay, also sie
funktionieren fast wie iStockphoto.
Sind Mulch für multifunktional
funktional einsetzbar und so ist dies
möglicherweise ein Grund für die
abstrakteren Bilder.
Die technischen Geräte und deren Formate
und ihre Notwendigkeiten verändern so
möglicherweise die Bilder.
Das fand ich einen interessanten
Gedanken. Das sind die veränderten
Formate, eben zurückwirken auf die
Bilder, dass es andere Notwendigkeiten
braucht. Einen anderen Punkt, den ich
sehr interessant finde, ist, dass ich
festgestellt habe, dass die Bilder wieder
benutzt werden.
Also sie sind auch da multifunktional
inhaltlich einsetzbar.
Das ist nicht bei dir in dem Moment
fotografiert, dokumentarisch, als diese
Diskussion stattfand oder als die
keine Ahnung, was man so alles
machtpolitisch, also egal was da so
stattfindet.
Das ist nicht in dem Moment und damit
verknüpft, sondern man kann also das Bild
von jemandem aus dem letzten Jahr genauso
wieder aus der Kiste ziehen.
Und das hab ich auch ein paarmal erlebt,
dass die multifunktional einsetzbar sind
in diesem Fall also.
Und dann hab ich mal geguckt Gibt's
eigentlich Beispiele, wo das auch
benutzt worden ist? Ähnliche Effekte?
Und dann hab ich dieses Bild gefunden.
In diesem Fall geht es um zwei Herren,
die laut Bildunterschrift Virtual Reality
Pioniere sind.
Interessant ist das hier zu beobachten
ist, dass es relativ unwahrscheinlich
ist, dass die Effekte der bunten Blasen
aus einem Gegenlicht erfragten Reflex
entstanden sind.
Sie stehen vor einer dunklen Wand und das
Licht kommt ansonsten von vorne,
wie an den angeleuchtet Gesichtern und
einem Schattenwurf auf der Wand zu
erkennen ist.
Und das andere Beispiel, was ich gefunden
habe, ist dieses hier.
Da gehts, schalt doch mal ab.
Also im Hintergrund. Das könnten
natürlich auch Lichter einer Stadt sein
und es könnte dadurch entstanden sein.
Aber es ist natürlich.
Wie könnte dann das Unterwegssein
symbolisieren?
Aber natürlich ist es wieder assoziiert
mit dem Thema des Virtuellen oder
Digitalen und auf jeden Fall des
verbunden seins.
In dem Fall Verbundensein.
Okay, das war jetzt.
Ah, okay, natürlich.
Moment. Zudem sind deutliche Bezüge zu
Filmaufnahmen zu erkennen.
Viele Bilder werden bei Online-Magazine
als extrem schmale Formate genutzt, was
an schmale Kino Formate erinnert.
Auch die Blasen und Bubbles als Linsen
Effekte konnte ich mehrfach bei Filmen
wiederfinden.
Das sind bei Filmen.
Ich weiß nicht, ob es daran liegt, dass
Filmkameras schon früh anders
funktioniert haben, ähnlich wie digitale
Kameras. Auf jeden Fall habe ich diese
Effekte da eher wiedergefunden.
Bei den bunten Blasen gibt es zudem einen
visuellen Bezug zu den 60er Jahren und
zwar zu denen durch LSD Einnahme
intensivierten Farben,
die in vielen Filmen und Illustrationen
dieser Zeit auftauchen.
Nun auch in der psychedelischen Kunst
dieser Zeit.
Ich wollte heute noch ein Foto machen und
morgen? Das hab ich leider nicht mehr
geschafft. Zeitlich
also auch zu psychedelischer Kunst dieser
Zeit.
Also da gibt's so ganz tolle Bilder von
Räumen, wo es alles so Farben und
Kreise wabern und so.
Okay.
Was heute allerdings vermutlich gar nicht
mehr zwangsläufig im kollektiven
Bilder Gedächtnis verankert ist und daher
keine bedrohliche mögliche Assoziation
ist.
Also werden jetzt das Heute diese Bilder
bekanntwerden, dann würde man eher davon
Abstand nehmen, dass bei politischen
Bildern auftauchen zu lassen, gehe ich
davon aus.
Sicherlich soll dies auch nicht der
gewünschte zu assoziiert zielende Effekt
sein.
In jedem Fall wird eine Art Umgebung
Rauschen erzeugt.
Es wird eine Umgebung erzeugt, die
sinnlich erfassbar ist und die
dargestellte. Die Person, so um eine
emotionale und nicht rational erfassbare,
um eine emotional und nicht rational
erfassbare Qualität erweitert oder
aber den Blick von Umgebenden ab und auf
die dargestellte Person lenkt.
Thomas Macho besitzt in seinem Buch
Vorbilder den Begriff des Facing, um
künstlerische Bearbeitung von Gesichtern
zu beschreiben.
Ich würde hier von einem Placieren und
Halper Facing sprechen.
Der Ort verschwindet,
das Gesicht steht, tritt deutlich zu Tage
und das Gesicht ist der Fokus.
Die Bilder sind so abstrakt, dass sie es
ermöglichen, ohne Zeit, Kontext und Bezug
zu einem aktuellen politischen.
Das hab ich schon gesagt, egal
politischen Ereignis eingesetzt zu
werden. Zudem ist jede Körperlichkeit
aufgelöst, sodass im Zentrum die
jeweilige Person als Gesicht steht.
Ich fand noch einen weiteren visuellen
Bezug, und zwar zu alten Covern von
dem Magazin Interview von Andy Warhol.
Hier sehen wir in beiden Beispielen ein
Gesicht, ausgeschnitten von der Umgebung,
im einen Fall mit einem weißen
Hintergrund und die dunkle Fläche wird
durch zwei unscharfe Personen im
Vordergrund eingebildet.
Auch im linken Bild findet sich ein, wenn
auch deutlich dünnere weißer Kranz um den
Kopf herum, bevor die schwarze Fläche den
restlichen Bildraum ausfüllt.
Hier ein Beispiel für eine schwarze
Fläche, bei der die innere weiße Fläche
wegfällt und der Lichteinfall auf der
Person sie deutlich aus der Dunkelheit
hervorhebt Silhouetten Haft sind im
Hintergrund Personen erkennbar.
Dieses Beispiel ist nicht ganz so gut als
Vergleichs Beispiel gewählt.
Trotz allem wollte ich einfach gerne
nochmal ein Beispiel für diese Schwärze
des Bildes hinzunehmen.
Ein weiteres Bild, das farbige Streifen
als Hintergrund Umgebung nutzt.
Punkte oder Blasen habe ich keine
gefunden. Und doch gibt es Ähnlichkeiten
in dem Einsatz der farbigen Abstraktion.
Während rechts jedoch das Licht ein wenig
von den farbigen Kreisen überlagert wird.
Und hier das Beispiel eines vollstaendig
im farbigen Schleier aufgehende Männer
Gesichtes, das sich sogar in den
Farbigkeit im rechten Bild annähernd
wiederfinden lässt.
In seinem Buch Mit dem Rücken zur Kunst
zeigt Wolfgang Ullrich auf, wie
die Kunst mehr und mehr zu einem
Statussymbol in der politischen Bilder
Kommunikation wurde.
Das Buch ist sehr interessant.
Es gab eine Ausstellung dazu im Deutschen
Historischen Museum in Berlin.
Mit dem Rücken zur Kunst hieß auch die
Ausstellung.
Und da ging es eben darum, dass
die Kunst.
Das war auch das, was mir aufgefallen
ist. Ich habe auch immer für
Wirtschaftsmagazins immer mal wieder
fotografiert und mir ist aufgefallen,
dass Wirtschaft und Politik oft mit Kunst
hinter sich fotografiert wurde.
Und Wolfgang Ullrich hat das in seinem
Buch so erklärt, dass nach dem Zweiten
Weltkrieg die nationalen Symbole eher
nicht etwas waren, was man repräsentativ
nutzen konnte und also
denkbar ungünstig als Kommunikation.
Dass aber die Kunst im Hintergrund
cool auf Kultur hindeutet, auf
Verständnis für schwierige Situationen
und für schwierige, komplexe
Bilder und Gedankenkonstrukt und so also
so hat er das ungefähr erklärt.
Ich hätte mir besser noch ein
Zitat heraussuchen sollen, aber auf
jeden Fall habe ich
daraus weiter gefolgert.
Nun scheinen die so gezeigten Politiker
selbst Teil eines künstlerischen,
abstrakten Bildes geworden zu sein,
das mit Farbflächen Emotionalität
erzeugt. Oder vielleicht ein Bild für die
Digitalisierung, die Erweiterung der
Realität durch den abstrakt dargestellten
virtuellen Raum sein soll.
So ist auch die Kanzlerin.
Das Interessante war für mich eigentlich
der Bezug zur Pop Art, das fand ich ganz
spannend, das wirklich so dieses Icon
hafter erzeugt wird.
So ist auch die Kanzlerin zu einem multi
visuell funktionierenden Bild geworden.
Sie ist nicht mehr nur eine Person,
sondern in ihren verschiedenen Bildern,
die von ihr erstellt werden.
Schon irgendwie auch ein Pop Art
Phänomen, ein pop kulturelles Phänomen.
Also z.B.
von Andy Warhol gibt's ein Bild mit ganz
vielen Marilyn Monroe.
Und daran musste ich irgendwie denken.
Wie wäre es sonst?
Wie wäre es sonst zu erklären, dass
Bilder von nie gezeigt werden, in denen
sie neben Fußballer mit nacktem
Oberkörper steht?
Sie wirkt fast wie die Freundin oder ein
Groupie.
Undenkbar.
Also das Interessante ist, dass durch
diese diese Schleier
von diesem Instagramm Filtern wird ja
auch alles so abgesoffen und das löst
ja auch Altersstruktur ein bisschen
auf.
Undenkbar. Stellt man sich das,
undenkbar. Stellt man sich und das finde
ich eigentlich den interessanteren
Gedanken undenkbar.
Stellt man sich das umgekehrt mit einem
männlichen Kanzler vor, der neben einer
Fußballspielern mit nacktem Oberkörper
oder auch.
Oder auch nur einer leicht bekleideten
Sportlerin stände.
Ähnlich funktioniert auch hier bei diesem
Beispiel die Kombination von Text und
Bild. Dies ist in der Neon erschienen und
auch hier ist fraglich, ob das umgekehrt
mit einem männlichen Kanzler denkbar
gewesen wäre.
Also diese Texte.
Das ist ja eher erstaunlich, dass
also das Gewehr zu einer anderen Zeit
auch. Es ist lustig, aber es ist
natürlich auch erstaunlich, weil zu einer
anderen Zeit wäre das auch wirklich nicht
besonders denkbar gewesen.
Aber natürlich sind alle diese Bilder
eine Erweiterung eines Images, eines
Bildes, das von dieser Person vermittelt
wird und sie nach außen kommuniziert,
erweitert und dies gerade in der Gewagt
heit der Platzierung vom Bild der
Respektspersonen zu jungem Image und
benutzter Umgangssprache der Textebene.
Schon im Wahlkampf 2013 fiel auf Ach
so, Moment!
Wie lange habe ich jetzt schon?
Schon Wahlkampf 2013 fiel auf, dass nun
nicht mehr nur mit den sichtbaren
Bildern, sondern vor allem auch mit
unbewussten Bildern gearbeitet wird.
Ein Beispiel, wie beiläufige Bilder
funktionieren, ist das Echo, das Konzert
von Elton John, der der Kanzlerin eine
Zugabe widmete.
Das mag ein Zufall gewesen sein.
Das Presseecho, was auch in Musikmagazin
auf Webseiten
von Magazinen für homosexuelle
Mitbürger.
@Stephan war enorm.
Hier mein Favorit. Geradezu poetisch in
der Berliner Morgenpost eine Konzert
Kritik Sechsundsechzig ist Elton John
jetzt.
Er hat diese knuffigen Bernhardiner
Bakken, genau wie unsere Kanzlerin Angela
Merkel, die dafür gemacht
sind, von einem jungen Kind, das die Welt
gerade erst entdeckt, gekniffen zu
werden, auf das sich ein unendlich
heiteres Lachen von Kneifer und gekniffen
und zu einem großen Ganzen vereint.
Es kommt. Es wird noch besser.
Elton John ist der Messias.
Das ist am Ende des Artikels.
Elton John ist der Messias, der
Friedensfürst, der scheidende Jerry Lee
Lewis aus Great Britain.
Zum Schluss spielt er sein Vaterunser
Usong. Und er widmet es tatsächlich
Angela Merkel.
Und das kleine Kind.
Jetzt kneift es beide Bernhardiner Backen
und ganz Berlin.
Erst lacht und gluckst.
Ich habe es nicht geschrieben.
Applaudieren Sie doch!
Fredericks Wilden also.
Okay.
Er stellt sich auch hier die Frage.
Das ist ja, das ist ja lustig.
Aber es ist natürlich trotzdem auch
interessant.
Also ich bin eigentlich nicht so primär
an Politik interessiert, sondern ich bin
an Bildern und den Images, die vermittelt
werden, interessiert. Von daher geht es
auch nicht um die Person.
Aber es geht für mich um das Phänomen.
Hätte in einer anderen Zeit so
kommuniziert werden können.
Es ist ja interessant.
Das ist ja schon sehr Pop.
Also und wenn Pop ist ja schwer zu
kritisieren. Das ist ja das interessante
Phänomen daran.
Also ist es möglich.
Es stellt sich die Frage auf zu einer
anderen Zeit, in der Geschichte mit
solchen Bildern und Verknüpfungen
politisch hätte kommuniziert werden
können.
Hab ich noch, oder?
Länger nicht.
Okay, dann hab ich sehr
langsam geredet.
Das ist, weil ich vor zwei Wochen Vortrag
gehalten habe, wo ich so schnell geredet
habe, dass mir gesagt wird, es wäre wie
ein Räth gewesen.
Okay, ich versuche mich mal jetzt.
Also mit dieser Frage stellt sich die
Frage.
Das heißt
ja,
ich dachte, ich habe erst 15..
Na ja, mit dieser Frage stellt sich die
Frage nach der derzeit mehr medialen
Situation des Gebrauchs der Bilder.
Ich versuche das auf.
Ich kürze das jetzt irgendwie ab, glaube
ich.
Ich habe es lustig war, als ich krank
war, hab ich gedacht Wieso hab ich mich
bloß für diesen Vortrag?
Das ist ja okay.
Okay, also die Situation ist so komplex,
dass ich sie nicht in 5 Minuten
darstellen werde können.
Das steht hier wirklich.
Okay.
Also okay, es haben tatsächlich
noch eine kurze zusammenstellte
verpfuschen, die mir aufgefallen
sind.
Es haben sich tatsächlich massive
Verschiebungen ergeben, von denen wie
private Bilder auch öffentlich benutzt
werden. Vielleicht muss ich das auch gar
nicht so lange machen, weil Sie kennen
das ja eh. Ihr kennt das ja sie alle.
Also bisher war es immer so, dass man in
der Fotografie von den
Gebrauchsanweisungen der Fotografie
sprach.
Das gab irgendwie die Auto Fotografie,
die Stella Fotografie, Architektur,
Fotografie, politische Fotografie,
Reportage, Fotografie und so weiter und
so fort. Und wie kommunizieren sie und zu
welchem Zweck?
So, und dabei gab es klare Ordnung.
Und jetzt fühlt sich das Ganze nämlich
wirklich ein bisschen. Ja, okay.
Also es war einfach eine klare Trennung
und durch das Smartphone
hat sich das aber natürlich verändert.
Weil das ist meine These durch das
Smartphone haben sich eigentlich die
gebrauchst Weisen der Fotografie
aufgelöst. Da werden viele Fotos
Foto Theoretiker sagen Nein, auf keinen
Fall. Aber das behaupte ich jetzt einfach
mal so.
Also der gesamte Bereich der privaten
Amateur Fotografie, Urlaubsbilder,
Tagebuch, Bilder, pornografische Bilder,
journalistische Bilder von
Demonstrationen, Katastrophen, Kriegen,
Konzerten, Fußballspielen usw.
Paparazzi, Werbung, Fotografie,
Landschaftsfotografie alle haben durch
das Smartphone eine Umwertung erfahren,
sowohl in der Distribution wie auch in
der Verwertung und Bildgestaltung.
Das intime Bild wird zum öffentlichen
Bild und in dieser neuen Funktion zu
einem Datenträger, der Informationen
vermittelt, die werblich und
informationelle genutzt werden können.
Und es ist ja alles virtuell.
Deshalb kann gar nicht mal unbedingt
nachvollzogen werden, wo die Bilder
überall sind. Und dadurch hat es glaube
ich auch zu einem viel hemmungsloses
Bilderflut geführt.
Mit den Instagram Filter und das habe ich
eben schon erwähnt, löse ich die
Zeitlichkeit auf.
Also man kann nicht mehr unbedingt
erkennen, wie alt jemand ist.
Man sieht jetzt hier überall.
Ich weiß nicht in Düsseldorf.
Ich weiß nicht, ob hier auch die Herbert
Grönemeyer Bilder.
Das ist natürlich auch so ein bisschen
wie so ein Instagram Bild, denn man sieht
aus wie 30 oder 35 oder so.
Und auf jedes Bild kann jede beliebige
Atmosphäre gelegt werden.
In der Wired war gerade ein Artikel, wo
es hieß, das wäre doch toll, weil man
könnte sich dadurch vorstellen, wie man
zu einer bestimmten Zeit ausgesehen
hätte. Aber das stimmt natürlich nicht,
weil die Leute sagen in der Zeit aus wie
wir, die hatten nur andere Sachen an und
sind nicht mit dieser Atmosphäre vor sich
herumgelaufen.
Und was ich eigentlich interessant finde
dabei ist, dass Fotografie immer auch
Trägerin von Utopien war also anfangs
war es so, dass man, dass es für die
Frauen eine Möglichkeit war, plötzlich
aus dem Haus zu gehen und die Welt zu
erkunden. Das war auch für viele eine
Möglichkeit, erst mal einen Beruf zu
haben. Es war anfangs eine Klasse, auch
mitten ein klassischer Frauenberuf.
Das fand ich interessant.
Dann in den 20er Jahren, das gab's den
Arbeiter, Fotografen, da gab's
so eine Zeitschrift. Das war eine Idee,
dass man mit der Fotografie plötzlich die
eigenen Arbeitsbedingungen ablichten
kann.
Und Bourdieu hat die Fotos
benutzt, um Pierre Bourdieu, um
eine soziologisch teur den
Klassenunterschiede zu erkunden und daran
festzumachen.
Und es gab auch die Utopie, dass die
Fotografie als Zeichen für etwas
auch ein Bild für gesellschaftliche
Veränderungen sein kann.
Und ich habe das Gefühl, dass die
utopische Kraft, die eine Betrachtung der
Bilder hätte haben können, eigentlich
dadurch wies, wie sie jetzt benutzt
werden, absorbiert wird.
Und da, wo sie utopische Kraft besitzt,
ist es wie in dem Film In The Line Feier
Ich weiß, jemand kennt da werden die
bilder.
Sie können jetzt in Ägypten z.b.
Erst sind es die Bilder, die helfen und
dann sind es im Zweifelsfall die Bilder,
die aber auch die Demonstranten
Bilder von den Demonstranten eben
vermitteln.
Okay, fahren verloren.
Ihr habt ja.
Ja, das macht mir nicht besser.
Ich dachte
also ich habe es.
Ich wollte euch nicht, dass es hier eine
Comedy Veranstaltung könnte.
Okay, also ich habe so das Gefühl,
dass das Smartphone eigentlich das ist,
was früher anthropologische Fotografie
war, wo die Leute, die
man ist als irgendwo hin gereist und hat
geguckt, wie komisch die Leute aussehen.
Und dann hat man sie irgendwo hingestellt
und hat so ein Messlatten danebengehen
getan. Und dann wurden die für die Museen
und für die anthropologische Arbeit
mitgenommen. Und das ist so ein bisschen
das, wie ich das Gefühl hab, das
Smartphone, das gibt eine komplexe Idee
davon, wie Menschen leben.
Das Selfie ist dabei eine ganz eigene
Kategorie, ist eine mittlerweile
kollektiv erlernte Geste, die bewusstlos
durchgeführt wird.
Ein Selfie kann nicht anders gemacht
werden. Also ich hab das probiert.
Ein Selfie muss genauso gemacht werden.
Es wird so gemacht und sobald man das
macht, ist es kein Selfie mehr.
Komischerweise.
Das hat sich irgendwie so eingebrannt.
Und wenn jemand denkt, das ist
übertrieben, dieses Selfie, also bin ich,
möchte ich berichten davon, dass ich bei
so einer Veranstaltung neulich
fotografiert habe.
Da ging es um so eine Mode Veranstaltung
und ich war selber schockiert das zu
erleben, wie diese anwesenden Menschen
dieses. Also das war, als ob
das so ein gemeinsames Ballett
ist oder so.
und und was ich das Erstaunlichste
fand ich habe eine wirklich große Kamera
und ich stand an diesem Laufsteg und ich
wurde weg geschubst von jemandem mit
einem Handy.
Und das fand ich auch erstaunlich,
wo ich gemerkt habe, dass Fotografie doch
eine Umwertung erfahren hat.
Es ist das Selfie, ist kein Selbstporträt
im künstlerischen Sinne, wo man sich
selbst reflektiert und ein Bild von sich
macht, sondern es findet nach einem
bestimmten Schema statt.
Und es ist nicht das Selbst trifft das
Selbst Reflektieren, sondern es
reflektiert. Es spiegelt das Selbst als
objektives Bild zurück.
Es ist eher ein Bild für eine Krise des
Bildes als Selbst, als ob
man nur existiert, wenn es Bilder davon
gibt.
Und das Interessante war, dass bei dieser
Veranstaltung.
Okay.
Das Interessante war bei dieser
Veranstaltung, dass als diese
Veranstaltung, bei der diese Bilder
gemacht wurden, vorbei war,
hab ich draußen mich ein bisschen
umgehört, worüber die Frauen redeten und
dann ging es plötzlich um die Probleme
bei der Arbeit und das hat einfach nichts
mehr miteinander zu tun.
Also das Bild, was da entsteht und das
Bild, wie sie sich eigentlich dann doch
auch erleben, mit dem sich selbst
Konditionieren, den Akt des Selfies und
der permanenten Selbstbetrachtung schiebt
sich nun das eigene Bild vor die Trennung
in ein Bild eines von außen beworbenen
und eines nach innen Werbung empfangenden
Menschen.
Das eigene Bild ist da als das
begehrenswerte Selbst, das sich wiederum
dem eigenen, durch die Bilder erzeugten
Bild anpasst, empfängt keine Werbung,
sondern es ist so zur Werbung für ein
Bild geworden.
Also das Bild, was über die Selfies
vermittelt wird, wird wieder zu einem
Abbild. So wird es zum Post Digitalen
Das Reale passt sich den digital
existierenden Bildern an und je glatter
das eigene Bild wird, desto fremder
wirken Bilder, die anders sind als die,
die man von sich selbst wahrnimmt.
Was eigentlich das größte Problem ist.
Und umso glatter die Bilder, desto
bedrohlicher jede Art von kritischen
Diskurs und reflektierte
Auseinandersetzung.
Eine Kritik, die das eigene Weltbild
hinterfragt, ist dann schon negativ und
nicht ein interessanter Gedanke.
Vielleicht sind die Selfies auch ein Teil
des Problems des Ignorierens der
Überwachungs Thematik.
Problematisch der Gedanke, dass das, was
einen so glücklich macht und was man
liebt und was man benutzt, um so ein
schönes Bild von sich selbst zu
erstellen, das kann jetzt nicht plötzlich
ein Problem sein.
Ja, und Selfies als Werbung natürlich.
Das ist total kostengünstig.
Es gab ja dieses Óscar Selfie von Ellen
DeGeneres.
Kennen vielleicht einige.
Alle. Vermutlich.
Kollektives Bilder Gedächtnis.
Und da muss man sich ja mal überlegen,
was das gekostet hätte, wenn man das
produziert, wenn man das produziert
hätte.
Erst einmal die Leute zu organisieren,
alle zur gleichen Zeit am selben Ort.
Haare, Make up, dafür die teuren
Klamotten, dafür Styling und so.
Das wäre wahnsinnig teuer geworden als
Werbe Produktion.
Wenn man das hätte inszenieren wollen.
Und die waren ja schon alle da.
Die saßen da ja schon und sahen toll aus
und so und dann ist so ein Selfie.
Also Kosten-Nutzen-Verhältnis
ist aus fotografischer oder
sich einer Werbeagentur ist dann
natürlich enorm.
Und dann gab's das Bild von
von einer jungen Amerikanerin
in Auschwitz, die ein Selfie von sich
gemacht hat.
Das ist ziemlich herumgegangen.
Ich fand das auch erstaunlich, weil
ich habe darüber diskutiert mit Leuten
und irgendwann kam dann die Idee.
Ja, aber was, wenn das gar nicht
als ohne dass sie begriff, wo sie es
gemacht. Sondern wenn das konzeptionell
gemacht ist. Also es wäre auch
interessant. Kann man mit Selfies
vielleicht Geschichte umschreiben?
Swantje Auch interessanten Gedanken kann
der Ort zu etwas anderem werden, weil man
plötzlich Selfies an dem Ort machen kann.
Nur mal so als ein Gedankengang.
Ich glaube nicht, dass das der Fall war.
Aber trotzdem könnte man dadurch
gegebenenfalls eben etwas umwerfen.
Also die Aussage von Marshall McLuhan.
Und jetzt kommt meine meine
neue Schöpfung Wortschöpfung.
Die Aussage von Marshall McLuhan
Indymedia ist eine Message hat sich nun
eigentlich verwandelt.
The media and the message ist eine
Message and the media verschmolzen.
Man könnte die über Selfies und in den
Netzen mit ihren Bildern kommunizieren,
dann vielleicht auch Messi dumm nennen.
Ein in sich geschlossenes System.
Ja, okay, das ist Abschlussball.
Also Hannah Arendt, da fand ich einen
schönen Bezug abschließend nochmal von
Hannah Arendt an Jeder von uns ist
eingesperrt in seine, in uns, in
seine Subjektivität wie in eine isolierte
Zelle. Und diese Subjektivität wird darum
nicht weniger subjektiv und die in ihr
gemachten Erfahrungen nicht weniger
singulär, weil sie ins Endlose
multipliziert erscheinen.
Eine gemeinsame Welt verschwindet.
Und wenn sie nur noch eine gemeinsame
Welt verschwindet, wenn sie nur noch
unter einem Aspekt gesehen wird sie
existiert nur in der Vielfalt der
Perspektiven.
So, jetzt kürzlich wirklich ab 5
war das.
Ich hab's gespürt.
Quasi ich hab die Atmosphäre der Zahl
gespürt.
Ja, ja, ja, ja, ja.
Ich mache den dritten Teil, den vierten
lasse ich dann weg. So bezüglich der
Journalisten solistischen Bilder würde
ich gerne ausgehend von meinen
Erfahrungen als Magazin Fotografen
berichten.
Also die Digitalisierung der Fotografie
viel schien zunächst nur eine neue
Technik und es wurde ziemlich schnell
klar, dass das nicht nur eine neue
Technik war.
Dieses Bild finde ich interessant, weil
es das Verhältnis von digitalen Produzent
zu vielen analogen Produzenten sehr gut
zeigt.
Es hat sich natürlich.
Es hat sich alles geändert für die
Fotografen, die Produktionsbedingungen,
Honorare, Arbeitsbedingungen.
Und zwar nicht zugunsten der Fotografin.
Rechte gingen zurück an die Verlage, die
mühselig von früheren Kollegen erstritten
worden waren. Die Arbeit wurde mehr, die
Honorare weniger.
Eigentlich also eine jener Branchen, bei
der die Digitalisierung früh zu dem
massiven Veränderungen geführt hat, die
im Weiteren sicherlich in vielen anderen
Branchen folgen werden.
Und der wesentliche Moment, in dem sich
die Bilder verändert haben, war
tatsächlich die Finanzkrise 2008.
Nach der Finanzkrise hat sich die
Situation in den Magazinen sehr
verändert. Es gab weniger Werbung und
dadurch gab's weniger Möglichkeiten, also
weniger Geld für die Redaktionen,
Fotografen zu beauftragen.
Und wenn, dann bekam ich Tatsächlich
fing es an, dass man so Briefings bekam,
wie die Bilder aussehen sollten, die sich
immer mehr Werbebannern angeglichen.
Also meiner Meinung nach ist tatsächlich
2008 ein großer Bruch gewesen,
wo sich da nochmal sehr stark etwas
verändert hat in der journalistischen
Fotografie.
Es gab weniger Platz für visuelle
Experimente.
Und wichtig ist, dass es hier
für viele hier sicheren Wissen gar nicht,
was das ist.
Aber das ist wichtig.
Das ist das einzige Magazin, was in
dieser ganzen Digitalisierung enormen
Zuwachs bekommen hat.
Das ist eine andere, die einen riesigen
Erfolg als analoge Neugründung, ein
wahres Print Wunder.
Es zeigte nie wirklich das Landleben,
sondern immer nur ein Bild davon, wie das
Landleben sein könnte, wenn man dort
nicht arbeiten müsste.
Ich wusste nicht, dass ich so lustig bin,
aber nach.
Vor allem in der Stadt lebende Frauen
wurden Käuferin, Landlust und die
unzähligen Magazine, die das Original
machen, sind unpolitisch.
In diesem Magazin gibt es nichts
Kritisches oder Politisches.
Da wird einem egal.
Ich wollte jetzt wieder was Lustiges
sagen, lasse ich mal auch in den anderen
weiter.
Weiter im Fokus stehen auch
WOM Magazine, Koch, Magazine
und Flow und Harmonie.
Das ist also man muss diese
analogen Magazine schon irgendwie ernst
nehmen, weil die sind eher da als das
Internet. Das Internet ist ja, das ist
da aber auch weg.
Die ganzen Digital Magazine.
Aber das steht ja am Kiosk und da steht
in den Bahnhöfen so der diskursive Moment
des Geschichte.
Einerseits über die digitale Fotografie,
also im Moment, das führte zu also
in dem Sinne, dass natürlich über die
Handy Fotografie ist immer jemand da, der
das entscheidende Bild macht.
Das heißt, es ist nicht mehr das
Wesentliche, was Fotografie ausmacht.
An den Fukushima in Fukushima Bildern
wurde mir zum ersten Mal klar und
eindeutig sichtbar, dass Handyfotos
medial eine große Bedeutung bekam.
Scheinbar authentisch von einem Ort zu
berichten und dass man ihnen glauben
musste. Also da konnte ja niemand hin.
Ich konnte ja jetzt nicht da hingehen und
das überprüfen, ob es da wirklich so
aussah, weil das war ja gefährlich.
Und das fand ich einen interessanten
Punkt. Man musste dem Gerät glauben, weil
das Gerät vor Ort war mit jemandem, der
zufällig vor Ort war.
Bilder wie dieses Verschwinden aus dem
kollektiven Gedächtnis, das Bild von
Robert Capa, einst eine Ikone eines Anti
Kriegsbilder, seitdem die Frage, ob es
inszeniert oder Echtzeit, tiefgreifend
und immer wieder diskutiert wurde.
Viele junge Menschen kennen das Bild gar
nicht mehr. Die Idee eines kollektiven
Bilder Gedächtnisses verändert sich.
Es findet er nur noch innerhalb einer
bestimmten sich ähnlichen Gruppe von
Menschen statt.
Ohnehin gibt es diese Diskussionen heute
kaum noch. Alles kann möglicherweise echt
oder fake sein. Die Möglichkeit, dass
etwas inszeniert wird, wird in vielen
Fällen direkt mitgedacht.
Sogar in den scheinbar authentischen
Handyfotos wird schon nicht mehr
unbedingt geglaubt.
Und das ist ein interessanter Punkt,
finde ich. Weil diese Frage,
ob etwas echt ist oder nicht oder was
gemacht werden darf oder nicht,
verschwindet dann natürlich auch
an dieser Seite.
Aus einem weiteren Interview Magazine ist
verschiedenes auffällig.
Zum einen, dass das Thema der Zensur so
deutlich thematisiert wird, dass die
Bilder verweigert werden und nicht das
Leiden zeigen und das auch thematisieren
und dies auch thematisiert wird.
Und vor allem aber, dass den Fotografen
dem Bild Spezialisten so viel Raum
gegeben wird, sich zu äußern und dass
ihre Aussagen über die Bilder des Krieges
die eigentliche Bildinformationen sind.
Und das, was die Bilder dazu sein
könnten, wird der Vorstellung überlassen.
Statt der Bilder lesen wir also Gedanken
über Bilder und den Prozess des Bilder
machens und über Kriege berichten.
Auch bei diesem aus dem vergangenen Jahr
erschienenen Bild wird das tatsächliche
Bild einer Vorstellung überlassen,
allerdings mit einer anderen Methode
nicht über eine Weglassung des Bildes,
sondern durch eine Ästhetisierung des
Bildes, durch eine Unschärfe, die das
Bild als Aussage in Bezug zum Text
unsichtbar macht.
Es wirkt wie ein Traum.
Ein leeres Cover hingegen wäre deutlich
konsequenter gewesen.
Das würde man heute aber natürlich nicht
mehr machen, denn es hätte vom
Schrecklichen gesprochen, das so
schrecklich ist, um es zu zeigen.
So ist ein Zeigen des Nichts zu Zeigenden
mithilfe einer fotografischen Atmosphäre
und damit ein Ästhetisieren des nicht zu
Zeigenden.
Das ist nun ein Beispiel aus dem realem
Stadtbild am Kiosk sichtbaren das,
was auf Kaffeetisch und dem Wohnungen
liegt. Anders ist es im Internet, wo kein
Bild stehenbleibt, sondern sich wieder
versendet. Das ist nur kurz, da kann
weggeklickt werden.
Ich mache das kurz zu Ende.
Es ist nicht mehr so viel.
So.
Ja und Moment.
Also es kann nicht mehr nur alles, im
Internet ist es sehr anders, da kann ich
mir nur alles gezeigt werden, sondern
es kann doch noch Geld durch
Werbeeinblendungen damit verdient werden.
Der Deprimierendes, der mediale Moment
war für mich in diesem Jahr der Abschuss
des Flugzeuges in der Ukraine,
bei dem auf Bild online Bilder zu sehen
waren.
Ein Film zu Filme zu sehen waren denen,
in denen ein Bild-Reporter an der
Unglücksstelle im Gepäck wühlte und
diesem und anderen Film dieses Unglücks
Werbung vorgeschaltet war.
Die Verschmelzung von TV und Netz bringt
scheinbar neue Regeln hervor.
Ich stelle mir dieses Szenario heute oder
der Tagesschau vor.
Da wäre Werbung derzeit noch undenkbar.
Es finden irritierende Verschiebungen
statt.
Ein weiteres Beispiel, das mir auffiel,
war das Bild zweier Politiker mit der
Google Brille im Bundestag.
Das ist nämlich eigentlich Werbung oder
Product Placement.
Und wenn man sich das mit Autoreifen
oder Zahnbürsten oder Zahnpasta
vorstellt, ist das irgendwie komisch.
An diesen Beispielen ist zu erkennen, wie
durch die neuen Formate und die neue
Distribution von Bildern im Netz auch
andere Regeln entstehen können, die dem
bisherigen widersprechen.
Es müssen die Übergangene diskutiert
werden, sonst gibt es schleichend einen
neuen Status quo.
Harun Farocki sagte in seinem Film Nicht
lösbares Feuer 1967
Wenn wir Ihnen die Bilder zeigen, werden
wir Ihre Gefühle verletzen.
Wenn wir Ihre Gefühle verletzen, werden
Sie die Augen vor den Bildern
verschließen. Wenn Sie die Augen vor den
Bildern verschließen, wenn Sie die Augen
vor den Zusammenhängen verschließen.
Gerade jetzt wie lange nicht mehr ist
das. Als Folge aus solchen Verschiebungen
die Bedeutung der Autoren und
Zeugenschaft, denke ich, stark gewachsen
ist, ist Selbstvertrauen nicht einem
Gerät oder einem Bild, sondern einer
Person. Ich vertraue darauf, in welcher
Art und Weise sie mich informiert,
darauf, dass sie körperlich anwesend war
und die Ergebnisse ihrer Arbeit, also
Text und Bild, Ergebnis ihrer
körperlichen Anwesenheit einer ihr
eigenen Art, journalistisch zu arbeiten
sind. In der Materialisierung des Netzes
bekommt der Körper der Produzierenden so
eine neue Bedeutung als jemand, der vor
Ort war und für Richtigkeit bürgt.
Das Abwägen und Erarbeiten, wie man eine
Nachricht und Bilder vermittelt.
Mit den sich immer weiter entwickelnden
Medien muss, denke ich, vorausschauend
diskutiert werden.
Und jetzt kommt ein neues Thema Ich weiß
nicht, wer immersive Journalisten ist es
schon Begriff.
Okay. Immersiv Jone sind das, es
wird funktionieren im Zusammenhang mit
der Oculus Rift.
Da werden original Audios
aufgenommen. Dann werden nach Original
Bildern wird. Dann werden die
Geschehnisse generiert und
werden dann als
Oculus Rift Erlebnis nachvollziehbar.
Also Journalismus.
Die Dame, die das mitentwickelt hat
gesagt, sie kann sich nie wieder anderen
Journalismus vorstellen.
Das heißt etwas was passiert ist,
was schrecklich. So oder so kann eben
dann so nach erlebt werden.
Pripjat Jaksch Scripted Reality
Journalism dann nennt sich dann Wer
fragt, egal, fragt.
Nennt sich Immersive Journalism und es
ist ein gescriptet Realität.
Die Realität ist, dass Audio und die
Bilder werden nach den echten gemacht.
Aber es ist natürlich nicht das Echte.
Mit dem Immersive Journalism bekommt.
Die Frage, die Harun Farocki in den
Siebzigern stellte, eine neue Relevanz.
Also weil das ist ja dann ein
körperliches Erlebnis.
Tatsächlich, politische
Ereignisse und Geschichten werden
so zu einem individuellen Erlebnis, das
scheinbar individuell körperlich werden
muss, um Relevanz zu haben, statt zu
einem kollektiven Ereignis, das durch
Betrachtung, Empathie und so daraus
erfolgenden Handlungen ermöglicht, und
zwar für jemand anderen.
Wenn man schon vor Ort ist, um ein echtes
Audio zu erzeugen, warum dann nicht auch
die Bilder?
Und es stellt sich auch die Frage Wer
besitzt die Produktionsmittel und solche,
eine Art von Journalismus zu produzieren,
der im Gegensatz zur Dokumentarfilmer,
die sogar alleine oder zu zweit
produzieren können?
Ist die Liste der an den ersten Test
Beispielen Beispielen beteiligten
Personen doch deutlich länger?
Und wenn jemand die Produktionsmittel
finanziert, welches Interesse hat er am
Inhalt der Geschichte, die vermittelt
wird? So, das war's jetzt?
Das.
Wir haben jetzt noch 10 Minuten Zeit für
Fragen, wer aufstehen möchte.
Bitte leise und bitte dabei nicht reden.
Und wir haben da hinten einen Ausgang.
Aber auch hier vorne.
Also hier vorne könnt ihr auch rausgehen.
Gut und ja, für Fragen.
Bitte stellt euch an den Mikrofonen an..
Bitte leise rausgehen.
Nicht dabei reden. Danke.
Gut, dann fangen wir an mit Mikrofon.
Ja, hallo!
Hallo!
Ja, ich würde sagen, mit Humor
lässt sich Information viel besser
aufnehmen. Also Komplimente.
Meine Frage bezieht sich auf
die Vorträge, die ich in den letzten
Tagen vor allem mitbekommen habe.
Dort wurde aufgerufen,
z.B. von Jacob Appelbaum
und so weiter zu einem politischen
Engagement.
Und ich habe mich gefragt
Wie kann die Fotografie
und ob sie das kann zu einer politischen
Aussage, vor allem für Menschen, die
sich eher technisch beschäftigen und
nicht fotografisch.
Wie kann man eine Aussage und
ob die Fotografie das kann
in einem politischen Milieu OP's, ob
das möglich ist?
Ja.
Also ich habe komischerweise, als ich
hier hingefahren bin, darüber
nachgedacht.
Weil ich hab schon einmal
so einen quasi philosophischen Vortrag
gehalten vor Leuten,
die sich für Technik interessieren und
dann war das so ein bisschen so was
erzählt die denn da so und ich hab dann
gedacht was? Ob das interessiert, was ich
sage, ob das überhaupt interessant ist?
Also ich freue mich sehr, dass es
für Interesse gesorgt hat.
Ich glaube, das sagte eigentlich
seicht.
Darüber hab ich dann nachgedacht, ob ich
um die Bilder geht oder ob es vielmehr um
die. Das wäre dann in meinem finalen Teil
auch gekommen.
Ob es nicht vielleicht viel stärker darum
geht, philosophische eine
neue Art von philosophischer Betrachtung
dieser Sachen zu haben.
Also wenn man nämlich so Leute liest,
das ist mir jetzt auch wieder
aufgefallen, das ist ja alles schon
thematisiert worden.
Das gibt ja ohne Ende Bücher, die auch
alle wie die Fotografie und die Bilder
absorbiert worden sind, wo das alles
schon drinsteht. Also wenn man Hannah
Arendt liest, da ist ja alles da.
Und das ist das, das
man das wieder schafft.
Vermittelbar zu machen ist fast noch
wichtiger als die Bilder, glaube ich.
Also die Gedanken, dass man die Gedanken,
dass man die Realität irgendwie
ist, dass man diese ganze Schleife, dass
der verschwinden Realität hat und
interessante Gedanken wieder vermittelt,
vermittelbar und erkennbar und
denkbar macht. Das ist, glaube ich fast
noch wichtiger.
Pingback.
Mikrofon 2 bitte so.
Mal schauen, dass ich das jetzt gut
formulieren kann.
Mich interessiert der technische Aspekt
von Du hast es angesprochen,
dass ja das Smartphone mit den Kameras
ja eine Vona Überschwemmung
von den verschiedenen Arten von
Fotografie hat. Ob es jetzt eine Poth
Porträt, Fotografie noch Reportage,
Architektur.
Es wird heutzutage fast alles mit
Smartphones auch gemacht und
das ist das, was wir alle irgendwie
in der Tasche, um Hals oder wo auch immer
haben.
Und gleichzeitig hab ich die Bilder, die
wir am Anfang präsentiert hast als
Beispiel Bilder, wo die Politiker mit
ihrem Gesicht zu sehen waren und das eine
Verschwörung von Farben gab war,
was ja ein Effekt ist, den man mit
traditionellen Kameras.
Wenn ich jetzt von der Spiegelreflexkamera
ausgehe schon mit eingebaut
hat, indem man eine Tiefenschärfe hat,
was ist in einem Smartphone selten
gibt.
Und für mich wirkt das
jetzt so, als wenn das einen
versucht, authentisch dadurch zu sein,
als wenn quasi sich bewusst
abgehoben wird von der Smartphone
Fotografie, die ja
Daily, also der tägliche
Fotografie geworden ist.
Und jetzt frage ich mich, woher kommt
dieser, dieser Trend?
Einerseits alles sieht aus wie Smartphone
und gleichzeitig gehen wir dazu
über, die Fotos künstlich so zu
verändern, dass sie realistischer werden
sollen.
Ja, das ist ein Meinenden mit
realistischer. Die Sachen, die ich
gezeigt habe, die sind ja nicht
realistisch.
Ja, aber sie haben halt den Anschein
eines Objectives.
Was?
Aber nein, da ist natürlich ein
interessanter Gedanke drin.
Dass du die Fotos, die quasi
professionelle Fotografie als
echter bezeichnest.
Das ist ja eigentlich war das früher die,
die ja eher als die
künstliche Reaktion war, wie gesehen
wurde. Das ist natürlich schon ein
interessanter Punkt.
Was also diese ich denke,
was gerade passiert ist, dass
mein Gefühl das kann ich, das kann ich
noch nicht so richtig sagen, weil daran
denke ich noch ein bisschen rum, wie
verantwortlich das jetzt
also die Smartphone Fotografie hat
wirklich eine enorme
Macht dadurch bekommen.
Also Präsenz nicht Macht, sondern macht
auch Präsenz, weil die einfach
etwas war, was die Leute dann kannten
und dadurch dann
haben. Dann ist so eine Art von
wie soll ich das sagen?
Quasi so ein Ah, die
das findet. Da hat so viel Erfolg.
Jetzt müssen wir das wiederholen.
Also von Werbung, von
natürlich auch Politikern, von nee,
also dadurch, dass das von den Menschen
selbst benutzt wurde, dann hat eine
Imitation Effekt im Prinzip
stattgefunden.
Das verstehe ich jetzt als die
Spitze nehme ich jetzt mal, aber die
Politik übernimmt quasi die Geberden
des Volkes.
Das ist auch passiert.
Also das ist halt interessant an diesen
Bildern, dass das jetzt mal wieder etwas
anderes ist.
Okay, das ist das, was für mich daran so
interessant war, dass das wieder sehr
stark gestaltete Bilder sind, die
fast so ein bisschen so aussehen, als ob
sie in so eine Künstlichkeit reingehen.
Und das ist so ein Übergang.
Also ich habe so das Gefühl, dass im
Moment ein komischer Übergangszeit ist,
wie mit Bildern gearbeitet wird und die
Bilder produziert werden.
Und deshalb fand ich das mit dem
Immersive Journalism interessant,
weil das ist natürlich eine totale,
künstliche. Und was bedeutet das?
Was passiert dann mit den Bildern?
Das muss man jetzt mal beobachten.
Und ich finde es eben ganz wichtig,
darüber zu diskutieren.
Also die Politik benutzt die Bilder.
Das ist zu einfach.
Das ist so funktioniert das nicht.
Das wäre zu einfach gedacht.
Okay, alle benutzen Smartphone Bilder.
Danke.
Na ja, da gibt es noch eine Frage aus dem
Internet.
Es gibt mehrere.
Eine, die Richtung Sprachphilosophie
geht. Ich lese ja einfach mal ein Science
vor.
Sind in Ihrer Auffassung diese neuen
Bilder in Verbindung zu setzen zur
postmodernen Sprachphilosophie?
Ich denke an Derrida und seine Auffassung
von sprachlichen Zeichen als losgelöst
von der Repräsentation im Kontext
mit der Wiederholbarkeit als
vordringliche Eigenschaft dieser Bilder
als Zeichen.
Auf jeden Fall
hätte ich.
Okay, damit es sich nicht so anhört
ich Schlaumeier, möchte ich bitte noch
erwähnen, dass das Buch auf meinem Tisch
lag.
Ja, ne, auf jeden Fall.
Und das ist auch ganz wichtig, dass man
genau so was macht. Solche Bezüge zu
finden, um das Phänomen zu diskutieren.
Und ich glaube, das wäre im finalen Teil
auch noch gekommen.
Ich glaube auch, dass es.
Ja genau. Ich komme wieder näher.
Nee, ich glaube auch, dass eigentlich
müsste es einen Übergang geben, wo sich
Leute, die sich mit Bildern und Leute,
die sich mit Worten auskennen,
zusammentun und darüber sprechen.
Weil das findet auf beiden Ebenen meiner
Meinung nach gleich statt.
Letzte Frage Mikrofon 1
Ich hab jetzt irgendwie nach diesem super
spannenden Vortrag das Gefühl, ich muss
eine Lanze für das Selfie brechen,
obwohl ich noch nie eins gemacht habe.
Ehrlich,
kann es nicht sein, dass das fotografiert
werden und das ins Netz gepustet
werden einen Ausdruck von wahrnähmen,
nicht nur von Wahrnehmung einer Person,
sondern auch von Wichtigkeit ist?
Und dass das Selfie sowas wie die
revolutionäre Kraft gegen das
Fotografieren von wirklich wichtigen
Personen ist, in dem man sagt Ich bin
auch wichtig, aber dann ja, das gibt's.
Also danke für die Frage.
Danke für die Frage, wie sie berührt.
Etwas, was ich gerne auch noch sagen
würde.
Das Problem ist, dass dann die wichtige
Person aber auch wieder genauso wichtig
ist wie die unwichtige Person.
Also es findet ein komplettes
Verschmelzen statt.
Das ist gut und schlecht gleichzeitig.
Dialektiker?
Genau. Und die andere Antwort darauf.
Moment.
Achso. Ja genau. Die andere Antwort
darauf. Die andere Antwort darauf ist
das, dass das auch das
Problem ist.
Das Problem ist, dass alles
akzeptabel ist und alles ist auch
irgendwie lustig.
Und alles geht eigentlich.
Und wenn alles geht, dann ist das
schlecht.
Also es wäre. Ich würde mir wünschen, ich
würde mir wünschen, dass man mal wieder
etwas richtig unmöglich findet und
kritisch sein kann und sagen kann.
Also ich finde es Selfies doof so!
Ja, noch einmal vielen
Dank an unsere Vortragende für weitere
Fragen. Vielen, vielen Dank für
umzuwenden.
Vielen Dank!