Lieber Zuschauer, dieser Untertitel wurde automatisch generiert von Trint und dementsprechend (sehr) fehlerhaft. Wenn du kannst, hilf uns bitte gute Untertitel zu erstellen: https://c3subtitles.de/talk/1198 Danke!
Ja, willkommen auf der Watson
Einführung zum Thema Konfliktmanagement
Hacker Spaces Haus zu Konflikt
Offene Frage Ich freue
mich sehr auf was sind die Lessons
Learned der Kollegen und
gibt Ihnen einen warmen Applaus.
Unser seid genauso gespannt wie ich.
Hallo?
Ähm
ja. Wir gucken mal, ob wir auch
irgendwas haben, was wir euch
weitergeben können. Also lasst uns lernt.
Aber wir haben auf jeden Fall viele
Fragen und hoffen, dass wir in der
Diskussion kommen.
In unserem Talk geht es in erster Linie
um Konflikte, wie der vielleicht schon
gemerkt habt.
Und deshalb wollen wir euch zum Anfang
erst mal eine Definition von einem
Konflikt an die Hand geben.
Die haben wir uns von dem Duden geklaut
und das sagt Solinger, dass dort
zwei Seiten aufeinanderprallen und
das Aufeinanderprallen nicht geregelt
werden kann und es zu einem Zerwürfnis
kommen, also zu einem Streit.
Und jetzt erst mal wer sind wir?
Ähm, das ist der Reverend,
der Reverend ist bei uns aber schon seit
Anfang 2017 dabei.
War sehr schnell aktiv, wird seit kurzem
auch Vorstand, hat vorher
schon mal Ward gemacht und ist auch
einfach generell viel im Space.
Deswegen kriegt er viel mit.
Deswegen kann man wissen, was jeder zu
erzählen
über dieses Thema.
Neben mir steht das Handwerk des 2012
dabei seit 2013 im Vorstand.
Also schon ein bisschen erfahren, was die
Arbeit mit den Mitgliedern umgeht.
War auch schon sehr lange aktiv.
Mittlerweile ist es aus verschiedenen
Gründen nicht mehr der Fall, aber es ist
immer noch sehr interessiert im Umgang
mit den unter mit Menschen
untereinander.
Ähm, jetzt die Frage Warum stehen wir
überhaupt?
Uns ist aufgefallen, dass es in einigen
Spaces, die uns näher oder ferner stehen,
irgendwie Probleme gibt.
Ähm, das ist jetzt nicht dieses
übliche kleine, irgendwie zweideutiges
hoffentlich, sondern wirklich größere
Sache.
Das geht so weit, dass wir das bei uns
meistens gesehen haben, die sich
aufgespalten haben oder die drohen, sich
aufzuspalten.
Ähm, und wir sehen bei unserem eigenen
Spaß,
das ist möglicherweise eine ähnliche
Richtung. Geht.
Und deswegen ist für uns jetzt die Frage
Ist es ein allgemeines Problem, was in
dieser Community einfach irgendwann
kommt?
Und liegt das vielleicht
an an einer bestimmten Größe,
die wir jetzt erreicht haben?
Oder liegt das daran, dass wir jetzt
irgendwie ein gewisses Alter erreicht
haben und das deswegen einfach daran
kommt, dass man sich irgendwie von
alleine schafft?
Oder mache ich irgendwas falsch?
Und wenn ja, wenn wir was falsch machen,
was können wir machen, um es richtig zu
machen, um es besser zu machen?
Und ich glaube, wir haben definitiv
nicht die Antworten auf alle diese
Fragen, aber wir finden zumindest es mal
ganz interessant, diese Fragen zu
stellen.
Und wir sind daran interessiert,
irgendwie mit euch auch einen Austausch
von Erfahrungen und Strategien zu treten.
Deswegen werden wir auch ein bisschen
längeres machen, weil wir auch wissen
wollen, wie ist das bei euch?
Habt ihr das auch?
Und wenn ja, wie geht ihr damit um?
Zu Anfang werden wir erstmal von unserem
Space ausgehen und uns
erst mal beschreiben, was es bei uns
eigentlich da.
Was sehen wir?
Was ist bei uns das Konfliktpotenzial
und versuchen das ein bisschen
allgemeiner zu halten, dass du das auch
anders besser übertragen kann, um
danach später auf das in der Diskussion
darauf zurückzukommen.
Aber wir möchten halt hauptsächlich über
unseren Spaß reden, weil wir uns jetzt
nicht anmaßen wollen, irgendwie aus der
Ferne über andere Spaces zu reden.
Wir kriegen so natürlich ein bisschen
mit, aber nicht so viel, dass wir sagen
können Okay, das ist bei dem Spaß das
Problem, das haben wir noch nicht mal
wirklich bei unserem richtig raus.
Ähm, ja, so
ein paar von den Problemen, die
wir irgendwie glauben identifiziert
zu haben, ist der Umgang miteinander.
Ähm, das heißt, das hat sich jetzt ein
bisschen so eingeschlichen, dass die
Leute sich gegenseitig so ein bisschen,
ein bisschen necken, ein bisschen mobben,
ähm, dass man vielleicht schlechte über
schlecht über andere redet, dass man
irgendwie provokante Aussagen in den Raum
wirft.
Ähm, generell, dass man einfach
übereinander redet anstatt miteinander.
Ähm.
Und dass die ganze Kommunikation
miteinander untereinander irgendwie nicht
mehr so ist wie wie früher,
wie es immer so schön heißt.
Ähm, warum auch immer das früher dann
geklappt hat und jetzt nicht mehr.
Und jetzt ein wörtliches Zitat,
weil wir haben jetzt bei uns einfach auch
ungefragt mit den Leuten.
So was stört dich
jetzt grade. Warum willst du irgendwie
gehen oder was missfällt dir der
aktuellen Situation?
Und das ist jetzt ein wörtliches Zitat.
Die Stimmung ist negativ und kontra.
Ähm, und das
liegt unserer Meinung unter anderem
daran, dass viele
Leute, wenn überhaupt, dann nur negatives
Feedback für ihre geleistete Arbeit
kriegen. Aber halt definitiv nicht
nur.
Als zweiten Problem Kategorie
sehen wir den Umgang mit dem Space
selber, also nicht nur wie die Leute
untereinander umgehen, sondern auch wie
die Leute mit dem Space umgehen.
Und ein wichtiger Punkt ist Eigentums,
also das Equipment.
Es kommt bei uns leider sehr häufig vor,
dass Sachen verschwunden sind, dass
Sachen kaputt sind und keiner weiß, wer
es war. Das ist ein bisschen traurig.
Das macht natürlich die Stimmung sehr
kaputt.
Es gibt sie auch
uns eine Kiste mit Sachen,
Sachen, an sie sich jeder bedienen kann.
Da haben wir erlebt, dass die Dinge sehr
schnell in privaten Kisten gebunkert
werden. Das heißt also, dass die Kisten
meistens leer sind oder da nur nutzloser
Müll drin sind.
Was noch dazu führt, dass diese Ressource
nicht mehr der Gemeinschaft, sondern
einfach nur einzelnen privaten Leuten zur
Verfügung steht.
Weiterhin ist das Paket sehr dreckig und
ungepflegt. Das ist ja das, was wir in
quasi allen Space sehen können.
Das scheint auch einfach so ein Ding mit
Helgas Basis zu sein.
Das ist auf Dauer auch sehr frustrierend,
wenn man selber etwas sauberen Spaß haben
möchte und jedes Mal, wenn man dort
ankommt, erst mal aufräumen muss.
Und entsprechend drückt es auch sehr auf
die Stimmung weiter ist
die Infrastruktur Narayen Space
sehr wichtig.
Nur ist es blöd, wenn man nicht weiß,
wie man diese nutzen kann.
Es fehlt an einigen Stellen an
Einweisungen, es fehlt an Informationen.
Es gibt bestimmte spezielle Können, was
nur unter gewissen Bedingungen bedient
werden kann. Und ist es da nur Leute
wissen nicht, wie sie es bedienen können
oder was sie tun müssen,
um dieses Klientel bedienen
zu können. Das heißt, es fehlt vieles an
Dokumentation und dem
was. Was kann ich tun, um mich hier zu
engagieren? Wie mache ich das?
Das ist es noch gar
nicht vorhanden.
Das ist natürlich dann auch sehr
frustrierend für die Leute.
Die Leute sind motiviert.
Kommt den Spaß mal irgendwas machen.
Es ist dreckig und unaufgeräumt.
Ähm. Und Sie wollen dann vielleicht
irgendwie ein Werkzeug benutzen und
dürfen es aber nicht oder können es
nicht? Und es ist niemand da, der ihn
erklärt, wie es geht. Und es ist auch
niemand da oder nicht.
Es steht nirgendwo, wie man dann
rausfindet, wenigstens wie man
will, muss ich dann fragen.
Weil es ist ja nicht so, dass nicht immer
noch irgendjemand da ist, der erklären
kann. Aber du musst wissen, wie viele
Fragen musst, um dann vielleicht die
nächsten zu fragen.
Das ist halt unglaublich frustrierend.
Daraus leiten wir dann
diese Liste an Konsequenzen aus.
Die großen Leute fühlen sich einfach
nicht mehr wohl, das ist sehr schade.
Daraus folgt unweigerlich, dass die
Leute seltener da sind, weil sie einfach
nicht mehr Spaß sein wollen.
Das ist es weniger aktiv, es passiert
weniger, das Bild wird unattraktiv und
entsprechend passieren auch weniger
Dinge, die Leute im Spaß halten.
Das ist ein kleiner Teufelskreis, wenn
man das so will.
Das ist bei uns und auch bei anderen
Spezies, wie wir das mitbekommen haben,
schon so weit gekommen, dass Leute
ihre Mitgliedschaft gekündigt haben.
Und das sind an einigen Stellen auch
Leute, die gerne gesehen
sind. Also eigentlich einzelne
Mitglieder, die gar keine Probleme mit
sich bringen, sondern den Spaß
voranbringen.
Und in einigen Fällen kann das auch
insbesondere zu Spaces, die nicht
zum CCC gehören, dann auch zu
finanziellen Problemen führen, weil diese
sich allein durch die Mitgliedsbeiträge
finanzieren. Und wenn die Mitglieder
wegfallen, fällt dann auch das Geld weg.
Und schlussendlich Konsequenz
ist dann auch das ist.
Ich versuche jetzt mal so einen ganz
groben zeitlichen Verlauf irgendwie zu
geben.
Das ist allerdings nicht so ganz einfach.
Ähm, also ich behaupte mal, das hat
sofort ca. einem Jahr angefangen.
Ähm, das ist halt irgendwie so ein
Vorgang, der ist schleichend.
Wie gesagt, das ist dieser Kreislauf,
wenn es dreckig ist. Wenn ich in den
Space komme und als
erstes aufräumen muss, bevor ich
irgendwas machen kann, dann bin ich halt
unmotiviert und dann hinterlasse ich den
vielleicht noch selber dreckig und dann
geht das immer so weit vor und
es steigert sich halt im Laufe der Zeit.
Und es ist aktuell so,
dass wir so circa sechs bis acht Leute
haben, die im vergangenen halben Jahr
gegangen sind oder die
jetzt mehr oder weniger vor kurzem
angekündigt haben zu gehen.
Und bei uns ist es so Wir haben eine
dreimonatige Kündigungsfrist.
Das heißt, die haben jetzt gekündigt und
gesagt Okay, ich könnte
mir meine Mitgliedschaft.
Ich gucke mir jetzt noch diese drei
Monate an, und wenn sich in diesen
drei Monaten nichts ändert, dann
bin ich auf jeden Fall weg.
Und wenn sich das jetzt ändert, und zwar
zu meinem Wohlgefallen,
also wenn die Leute der Meinung sind, es
wird besser.
Dann halten sich halt die Optionen quasi
offen, irgendwie noch weiter zu bleiben.
Also ich sag mal, der der Austritt
der Probe austritt.
Aber.
Es ist halt trotzdem hartes Ding.
Wir haben so 70 80 Leute
um sechs bis acht Leute.
Sechs bis acht Leute, das sind halt
irgendwie knappe 10 prozent.
Dazu muss ich auch sagen, dass diese
Phasen auch zeigen, dass die Leute auch
eigentlich gar nicht gehen wollen, aber
sich dazu gezwungen fühlen, was
auch einen gewissen Optimismus birgt,
weil da dann noch das Potenzial ist,
wieder eine Richtung zu schieben, wo es
das ist und sich alle oder zumindest die
meisten wieder wohler fühlen.
Ja, das ist auch insbesondere deswegen
schade, weil natürlich dann am ehesten
die Leute gehen, die,
von denen man sich wünscht, dass sie
bleiben, weil sie halt irgendwie aktiv
sind, weil sie ein Interesse an einem
Spaß haben.
Und.
Wir haben jetzt irgendwie versucht,
uns zu überlegen,
was führt denn dazu, dass die
Leute sich unwohl fühlen?
Wir haben jetzt eben beschrieben Okay,
wie ist dieser aktuelle Stand?
Ähm.
Und jetzt? Ist das der Versuch?
Okay, irgendwie. Wir definieren ähm,
wie kommt es dazu?
Und wir würden jetzt gerne einmal
Toxizität definieren.
Also.
Toxisches Verhalten oder
toxische Toxizität im Space?
Wir warten mal kurz, bis der Applaus
vorbei ist.
Darunter verstehen wir irgendwie eine
Vergiftung des Klimas,
also eine destruktive Einstellung,
irgendwie generell
manipulative Verhalten,
vereinnahmende Verhalten,
grenzüberschreitendes Verhalten
und irgendwie auch wenn,
wenn wenn es irgendwie immer nur um
Kritik und nicht um konstruktive Kritik,
sondern um destruktive Kritik
geht oder auch wirklich darum zu
streiten. Also wenn ich jetzt irgendwie
Personen in meinem Space habe, die
die Spaß daran
haben, quasi diesem Ganzen beim Brennen
zuzusehen oder die zumindest
ab und zu dieses Verhalten zeigen.
Dazu muss man das ganze Balaton von
toxischen Spaces,
dass wir das nicht nur bei uns, auch
woanders sehen, dass es dort
dieses Verhalten gibt.
Und das ist etwas, was sich
über ein großes Spektrum erstreckt,
sondern so, wie wir das einschätzen.
Es gibt Leute, die sind manchmal schlecht
drauf, sie haben einen schlechten Tag und
dann machen die eine scheiß Aktion
Blade jemanden oder schreien rum.
Das ist blöd.
Ja, keine Frage.
Aber so was kann sich auch im Rahmen
halten. Es kann durchaus sein, dass was
ein Ausnahmeregel bleibt, die Person
eigentlich total lieb ist.
Und so eine Stelle ist das etwas,
was auch kaum Schaden nimmt.
Sei es kommt schade, weil das ist
etwas, was ich über die Zeit sexuell
kompensiert. Und Männer für diese Person
ist es nicht schade.
Am anderen Ende haben wir dann Leute, die
dieser etwas anders sind.
Sind Punkte sehr wichtig, dass
diese Leute nicht weiterentwickeln.
Das heißt also, wenn ich einen Mann habe,
der benimmt sich daneben und ich weise
diese Person darauf hin, dass es
nicht schön, dass
es für Leute nicht gut, was unsere
Gemeinschaft hier kaputt.
Dass diese Leute das dann sehen, das
akzeptieren und selbst reflektieren, was
sie da tun und sich daraus dann eine
Lektion ziehen, wie sie sich verhalten
bzw.
selber auch im Sinne der Gemeinschaft
handeln und sich selber überlegen, was
sie da tun können.
Und eine Person, die
eine hoch ausgeprägte Toxizität
hat, macht das auch nicht.
Das heißt, diese Person schaut sich nicht
an, was sie tut, was das für Auswirkungen
hat, sondern macht es halt immer weiter,
ohne zu schauen, was das für einen
Schaden hinterlässt.
Und was wir über das Jahr gesehen
haben, ist, dass es
sehr gut, dass je
länger so etwas geduldet wird,
je länger Leute so ein toxisches
Verhalten dulden, desto gefährlicher
wird es, da das meistens
mit kleinen Leckereien anfängt.
Da sind das blöde Sprüche, dann
wird ihnen was kaputt gemacht.
Es werden Projekte manipuliert,
bis es dann irgendwann zu Flashbacks über
verschiedene Kanäle kommt.
Es werden Leute diffamiert und
im Endeffekt hat man dann aus so einem
kleinen blöden Spruch so ein riesiges
Drama. Was dann auf dass dann niemand
Lust hat und der Spaß daran dann kaputt
geht.
Also es ist einfach etwas, was ich
wie eine Vergiftung mit der Zeit
irgendwie immer schlimmer wird.
Und ich glaube prinzipiell ist toxische
Verhalten, das wir alle irgendwann mal an
den Tag legen.
Also irgendwie jeder hat mal einen
schlechten Tag und macht mal irgendwie ne
Aktion, die nicht in Ordnung ist.
Ähm und das wichtige ist aber,
wie man als Gemeinschaft dann irgendwie
damit umgeht, ob man dann
irgendwie ein Prozess hat, damit
sozusagen irgendwie
doch irgendwie was doofes gemacht.
Kannst du das irgendwie wieder geraderücken?
Also nicht mal entschuldigen oder was
auch immer.
Ähm.
Denn das probieren wir jetzt nämlich Wir
probieren jetzt mal irgendwie zu
zeigen, was wir uns überlegt haben, wie
wir das Problem bei uns in
den Raum oder in den Rahmen wieder
kriegen wollen.
Was wir uns auch nicht alles selber
ausgedacht haben, sondern dass wir uns
auch woanders abgeguckt haben.
Wir können euch jetzt aber noch nicht
sagen, ob das, so wie wir uns das
überlegt haben, funktioniert.
Ähm, und
zwar ist es bei uns so,
dass das Plenum bis jetzt eigentlich
nicht sonderlich viel, viel
Macht hatte.
Das Plenum hat bei uns Samstag
stattgefunden, so um 21 Uhr.
Das glaube ich jetzt nicht.
So der ideale Tag ist klar, es gibt
nicht viele den Alltag, aber was halt
der Tag, wo die Leute dann vielleicht mal
auf einer Geburtstagsfeier sind oder was
auch immer.
Und das ist auch einfach so Die Leute
haben oder haben bis jetzt zumindest das
Plenum nicht sonderlich ernst genommen.
Es gibt bei uns einen Vorstand und der
Vorstand ist halt eher
gestalten als verwalten.
Das heißt, viele Aktionen gehen vom
Vorstand aus und
nicht vom Plenum. Und wir hätten aber
gerne, dass das Plenum mehr entscheidet
und dass die Leute mehr verstehen.
Das ist halt nicht irgendwie
eine Sache des Vorstands ist irgendwie
diese Gemeinschaft voranzubringen,
sondern das ist irgendwie im Interesse
von uns allen sein sollte, irgendwie,
um diese Gemeinschaft voranzubringen.
Und dass wir deswegen auch irgendwie
gemeinsam entscheiden sollten.
Und dass das Plenum deswegen
die Macht haben wollte und diese auch
nutzen wollte, irgendwie Sachen zu
entscheiden und umzusetzen.
Ähm. Das nächste, was ich relativ
für ganz wichtig halte, ist, dass es bei
uns ähm,
glaube ich, nicht ganz deutlich ist, was
unsere gemeinsamen Werte sind.
Also wir sind eine Gemeinschaft, wir
haben Spaß und wir sind alle in diesem
Verein und sind alle Mitglied.
Aber warum sind wir das?
Was hält uns zusammen?
Also was sind unsere gemeinsamen
Interessen und unsere gemeinsamen Werte?
Wo wir sagen Hey, ich gehe da nicht nur
hin, weil das irgendwie Werkzeug und
Platz, weil das kann ich mir aus meinem
Keller machen oder in meinem Schuppen
oder was auch immer.
Ähm, sondern eigentlich gehe ich ja hin
wegen den Leuten.
Klar, ich brauch auch das Werkzeug, weil
ich kann mir vielleicht keinen eigenen
Laser, Cutter oder was auch immer
leisten.
Aber ich gehe nicht nur deswegen dahin,
sondern ich will da eigentlich auch wegen
der Leute dahin.
Und ich muss ja irgendwie mir ansatzweise
bewusst sein, warum ich mich mit diesen
anderen Leuten abgebe, warum
ich irgendwie was für gemeinsame
Interessen ich mit dem Teil, also
irgendwie diese Gemeinschaft Identität
fehlt unserer Meinung ein bisschen und
wir wollen versuchen, ähm,
die so ein bisschen zu stärken.
Als nächsten Punkt haben wir einen Aufruf
zur Beteiligung am Verein selber.
Wie schon gesagt hat, ist der Fortschritt
bei uns eher gestaltet als verwaltet und
wir wünschen uns, dass die Mitglieder
selber den Verein gestalten und
bestimmen, was da jetzt passiert und was
gemacht wird.
Und das beinhaltet
dann jeden Einzelnen den Verein.
Das heißt, es kann nicht sein, dass es
irgendwelche Sachen aufgeschoben werden,
dass Sachen hingenommen werden und
vor allen Dingen, wenn es dann noch Leute
gibt, die sich schlecht verhalten, die
vielen Leuten aufstoßen, dass dann auch
die Mannschaft selber sagt Hey, das geht
nicht. Wir wollen so was nicht und das
ist nicht erst bei vielen Forschern.
Geregelt werden muss, dass es so das, was
wir uns wünschen, was dann natürlich
auch mit moderierten Gesprächen
einhergeht, ist es so, dass in der
Kunstszene viele auch etwas
weniger soziale Skills haben.
Das heißt also, manchmal fällt es schwer,
jemanden auf jemand zuzugehen und zu
sagen Hey, das was du machst, gefällt
mir nicht oder ich fühle mich in deiner
Nähe nicht wohl.
Dass wir dann dort auch.
Wir haben zumindest jemanden, der sich da
als Moderator angeboten hat, der dann
auch meditieren kann zwischen zwei
Parteien oder auch in großen Runden, um
solche Konflikte dann auch anzusprechen.
Dass man dort dann eben auch die
Kommunikation miteinander fördert,
anstatt das Reden übereinander.
Generell ist glaube ich irgendwie
dieses Miteinander reden wird dieser
Hauptpunkt des Ganzen wir haben ja vorher
schon gesagt, dass das irgendwie so das
ist, was gerade einfach nicht
funktioniert.
Ähm, und wir
müssen halt gucken, dass wir das jetzt
irgendwie ein bisschen in den Rahmen
kriegen, dass wir es irgendwie
hinkriegen, irgendwie besser miteinander
zu reden.
Ähm. Und da ist halt diese moderierten
Gespräche irgendwie ein Ansatz.
Ich meine, wir reden ja jetzt auch schon
irgendwie mal miteinander und
offensichtlich klappt es nicht.
Also ist es vielleicht sinnvoll, etwas
anderes zu probieren.
Und deswegen wollte ich jetzt mal
probieren, dass wir dann halt jemanden
dabei haben, der ein bisschen neutraler
ist, der diese
Position übernimmt. Das ist in unserem
Fall ein ehemaliger Vorstand,
der nicht mehr ganz so aktiv ist aus
persönlichen Gründen und deswegen mit den
aktuell Aktiven nicht mehr so
zusammenhängt und der
hoffentlich von allen als neutrale Person
angesehen wird.
Ähm, und wir haben natürlich im
Vorhinein auch ein bisschen geguckt, so
ähm, was es so sonst noch in diesem
Themenbereich gibt.
Und dann ist mir aufgefallen, dass ich
vor drei Jahren auf dem Camp,
äh den die Hackers
by Design Patterns 2.0
von dort oben gesehen habe, der
eigentlich immer genau das gleiche
Problem redet wie wir jetzt gerade.
Und zwar gab es von seinem Hacker Spaß
in der neuen Bridge.
Das Phänomen, dass ähm,
ähm, das ist auch
irgendwie die die Gemeinschaft irgendwie
zerbrochen ist und irgendwie
die Leute sich immer unwohler fühlten.
Und deswegen hat er dazu aufgerufen,
quasi Express Design
2.0 zu entwerfen,
die sich halt mit diesem Problem
beschäftigen. Okay, ich habe jetzt eine
größere Gemeinschaft.
Ich habe jetzt eine ältere Gemeinschaft.
Das ist jetzt irgendwie die erste Welle
von Leuten ist durch.
Da kommen jetzt die zweite und die
dritte.
Und dieses ganze soziale Gefüge muss ich
jetzt irgendwie wieder fangen.
Wie kriegen wir das hin?
Und er hat leider die noch nicht so ganz
ausformuliert.
Aber er hat halt ein Pattern zumindest
ausformuliert, dass das kulturelle
System Pattern ähm
und es beschreibt da halt.
Also ich glaube, wir alle sind uns
einigermaßen einig, dass es Problem ist,
dass wir Leute in unseren Gemeinschaften
haben wollen, die,
die gut für unsere Gemeinschaft sind, wie
auch immer, wie gut wir definieren
und die wir dann natürlich auch glücklich
und sicher halten wollen.
Und wir wollen halt eigentlich keine
Leute, die irgendwie diese Gemeinschaft
stören und die guten Leute irgendwie
ja davon treiben.
Ähm. Und sein
Vorschlag ist halt,
dass man
neue Leute irgendwie
dazu holt, die aber dazugehören.
Also dass man quasi, wenn man eine
Auswahl trifft, ähm,
wen man dazu holt.
Dass man versucht, wer inklusiv zu sein,
dass man die Leute an die eigene
und an die eigene
Gemeinschaft Identität irgendwie gewöhnt,
an das eigene Verhalten und
dass man auch guckt und da sortiert, wer
gehört dazu, wird aber nicht zu.
Und ich glaube, der wichtigste Satz
hierbei ist das letzte Mal Die
Freiheit wurde means to be.
Das ist das, was wir vorher schon mit
dieser, mit diesen Werten hatten,
also damit dieses Pattern
funktioniert.
Also damit ich sagen kann, dieser Mensch
ist irgendwie vielleicht besser oder
schlechter für meine Gemeinschaft muss
ich ja erst mal wissen, was besser oder
schlechter für meine Gemeinschaft ist.
Ein Lösungsansatz, den wir bereits
Anfang umzusetzen, ist die Stärkung des
Plenums, haben uns dabei an
das Casdorff aus Düsseldorf gehalten, die
das.
Wir sind sehr gut umgesetzt haben.
Dafür setzen wir einmal auf die
Ankündigung von den Topics, die
besprochen werden sollen mit einem
gewissen Vorlauf. Ich glaube, das sind
vier Tage oder so oder drei.
Ich glaube, dass Harald Samstag rausgehen
und dienstags ist jetzt das Plenum
so was, dass wir, wenn jeder
mitbekommt, dass dort
ein Plenum ist und welche Themen dort
besprochen werden, da es in der
Vergangenheit auch öfters spontane Themen
Pläne gab mit Themen, die nicht
angekündigt worden ist.
Und das ist natürlich sehr gutes
Potenzial, eigene Interessen
durchzusetzen, die dann nicht von der
Gemeinschaft abgedeckt sind.
Weiter wird das Protokoll, was
dort besprochen wird, dann auch
veröffentlicht.
Also auf einem Kanal veröffentlicht, bei
dem ja dabei ist.
Dazu muss man sagen, dass wir als Verein
in der Satzung festgeschrieben haben,
dass unsere Mailingliste offizieller
Kommunikationskanal ist.
Das heißt also, wir haben einen Kanal,
bei dem jeder dabei sein sollte.
Das heißt, wir haben dort etwas, wo wir
auch jeden
erreichen wollen, erreichen können.
Und das Ganze führte, dann
erreichen wir, dass wir dann sprechen die
Sachen, die im Plenum entschieden werden
und entschieden werden sollen und alle
kommuniziert werden, so dass sich dann
niemand in der Entscheidungsfindung
ausgeschlossen werden kann
und das, was entschieden wird, dann noch
reden kommuniziert wird.
Weiter sollen Entscheidungen im Konsens
erfolgen. Das habe uns bis jetzt
als Abstimmung. Das heißt also, es wurde
einfach, aber schön es.
Dafür wäre es dagegen.
Und das kann dann halt dazu
führen, dass
eine große Menge von Leuten, die dagegen
ist, dann ignoriert wird.
Und mit dem Konsens wollen wir erreichen.
Also Konsens heißt allgemein, dass
etwas befürwortet wird vom Plenum, wenn
es kein berechtigtes Veto gibt.
Das heißt also, Wald ist eine
Stimme gibt, die einen Grund hat,
warum etwas nicht getan oder etwas
nicht getan werden sollte, dann ist
wird dagegen gestimmt.
Das hat den Vorteil, dass dann auch
eine als eine einzige Person,
die dann einen berechtigten Einspruch
hat, dann etwas verhindern kann, was bei
einer Abstimmung untergehen würde.
Und weiterhin ist ein fester Termin, was
sehr wichtig ist, dass Leute sich diesen
Platz freihalten können, wenn sie sich im
Verein engagieren wollen.
Und eine feste Dauer.
Da wir in der Vergangenheit festgestellt
haben, dass es Pläne gibt, die zum
Teil bis zu drei Stunden gedauert haben
und nach drei Stunden will keiner
mehr diskutieren.
Und wenn man weiß, dass man nur begrenzte
Zeit hat, dann führt das automatisch auch
dazu, dass man sich selber in der
Diskussion auch knapper hält, um
dann möglichst schneller und einfacher
Konsens zu ermöglichen.
Und ich meine, über Konsens hatte
Uwe man heute hier schon was erzählt.
Aber das ist auch von Castorf.
Und das ist auch so.
Wir hatten Sparplänen bei uns in
der Vergangenheit, da gab es dann
teilweise sehr knappe Abstimmungen,
was dann auch dementsprechend für sehr
viel Ärger gegeben hat, weil dann
zusammen mit wann wird jetzt das Plenum
einberufen oder nicht?
Es war theoretisch zwar mal samstags,
aber hat aber nicht stattgefunden, weil
gab nichts zu bereden und dann doch und
am.
Denn dann ist es halt so ein bisschen
Zufall gewesen, was jetzt durchgekommen
ist und nicht.
Das war nicht so wirklich gut.
Weitere Lösungsansätze sind die
moderierten Gespräche, was wir
bereits einmal durchgeführt
haben, da haben wir im Vorfeld
Input gesammelt, was die Leute stört, was
die Leute ändern wollen und das Ganze
auch anonym gemacht. Das heißt also, dass
die einzige Person, die wusste, wer das
gemacht hat, war entsprechende Moderator.
Das ist unsere neutrale Person, die wir
da auserkoren haben. Darauf vertrauen
und hoffen wir, dass auch Fans
dieser Person vertraut.
Diese dieser Input, den wir gesammelt
haben, wurde von dem Moderator
ausgewertet.
Es wurde sortiert, es wurde gesammelt.
Was ist das, was am meisten
wo, was ich am meisten beschwert worden
ist, was war für wichtig erachten
und dann im Anschluss daran
einen angekündigten Termin zu
diskutieren. Das heißt dann auch
möglichst viele Leute eingeladen, die
dann versuchen
zu versuchen, den zu
finden. Es wurde ein Termin gefunden, an
dem dann diese Beschwerden, die gesammelt
worden sind, diskutiert werden soll,
sodass jeder die Chance hatte, dort
teilzunehmen, um dann diese
Probleme, die man dort anonym gesammelt
hat, zu besprechen. Also es ging ja in
erster Linie nicht darum, Probleme zu
lösen, sondern uns ging es erst darum,
diesen Prozess des miteinander
Redens anzustoßen, dass wir den Leuten
eine Möglichkeit geben, ihr Problem
oder eher dem, was das, was diese
Leute stört, eine Stimme zu geben und das
auch an die Leute zu bringen, so dass man
dort dann diesen Prozess, dass Leute sich
das zu Herzen nehmen und
auch entsprechend, wenn sie sich
angesprochen fühlen, sich dann auch
ändern können.
Hm, ja, und jetzt so als erstes
Fazit Ich glaube, das Gespräch ist
anderthalb Monate her oder so.
Bis jetzt hat es noch nicht so viel
gebracht, aber ich glaube, es ist
vielleicht doch noch ein bisschen früh,
das zu sagen. Aber wir sind uns, glaube
ich, einigermaßen einig, auch
in der größeren Runde, dass
wir durchaus ein Interesse daran haben,
mehr Gespräche zu führen
und das weiter aufzunehmen und
das fortzuführen.
Ja, und jetzt würde uns mal
interessieren, wie ist das bei euch?
Also jetzt würden wir gerne, wenn
ihr habt Fragen an uns,
aber auch uns würde auch interessieren
wie ist das bei euch im Schlaf?
Ich meine okay, dieses Aufräumen Problem
zum Beispiel, das haben alle Spaces, aber
da gibt es ja dann auch noch so
verschiedene Abstufungen.
Und auch für dieses andere klappt
das bei euch. Habt ihr diese Probleme
nicht?
Könnt ihr uns Tipps geben?
Gerne.
Also die Mikrofone sind dort und dort.
Ich schau mal, ob jemand gerade hingeht
oder ob es Fragen aus dem Internet gibt.
Sehe ich jetzt gerade noch nicht.
Hast du gerade zum Mikrofon?
Doch eine Frage auf der linken Seite
bitte
eher Frage würde ich jetzt nicht sagen,
sondern ich wollte mal in die Diskussion
einsteigen zu
dem Thema
Plenums, Entscheidungen im Plenum,
vielleicht auch ein paar
Hinweise.
So ein Plenum kann auch zu einem Problem
werden ab einer gewissen Größe, gerade
wenn man dann auch in die Richtung geht.
Ich weiß nicht, ob das,
wie ich schon in der Überlegung
mit einbezogen gehabt und so weiter.
Da haben mir nämlich eher negative
Erfahrungen damit gemacht und
sind dann eher in die Richtung gegangen.
Es gibt ja auch bei der Wahl
zwischen dem möglichsten
Modell, wo alle mitentscheiden, immer
über alles.
Das kann nämlich eben zum großen Problem
sein, weil es interessiert und man nicht
alles von dem Modell, das er
in der Vorstand alles entscheidet, eben
auch die Möglichkeit das Ganze
aufzuteilen in funktioniert ja hier
im Kongress auch. Es gibt das Orga-Team
für allen möglichen Kram.
Und dann das hängt natürlich
davon ab, ob man das zerteilen kann bei
euch in irgendeiner, in irgendwelche
Grenzen, wo sich Leute sinnvoll zugehörig
fühlen. Und dass man so Gruppen auch
auch schnell mit Befugnissen
ausstatten kann, dass die auch irgendwie
klar, man kann Dinge entscheiden, aber
irgendwie manchmal geht es auch ums Geld
oder irgendwie, da muss man ja schon
irgendwie ein Rahmen haben.
Also Plenum so ab 20
hatte ich jetzt so das Gefühl in
verschiedensten Organisationen
gemacht, wird es auch echt schwierig
irgendwann mal ähm.
Und ich kenne das
zum Beispiel von der
Konferenz Informatik Fachschaften, die
pflegt auch Plenums, Entscheidung mit
über 100 Leuten und so weiter.
Das wird dann auch irgendwie.
Kann auch echt anstrengend werden.
Ich weiß nicht, ob das
ja auch wie diese Sorgen irgendwie mit
mit. Mit. Schon mal bedacht habe.
Dazu eine kurze Rückfrage
Die Anzahl die 20 auf die
sich beziehst ist es die Anzahl der
teilnehmenden Leute oder ist es die
Anzahl des Vereins oder der Organisation
der teilnehmenden Leute?
In einer Diskussion an einer
Veranstaltung, an dem Plenum, wenn
wenn man 60 Leute hat, aber da sind
immer nur 10 da, okay, dann kann man
ruhig ein Plenum machen.
Aber wenn
so unsere unsere Hoffnung ist,
dass die Leute, die ein Interesse an
einer Diskussion haben und daran
mitzuwirken und es werden wahrscheinlich
nicht alle sein und
diese diese Chance nutzen,
halt, weil es möglich ist, weil halt
im Vorhinein bekannt ist, was sind die
Themen? Und wenn mich ein Thema
interessiert, dann komme ich da hin.
Und wenn mich ein Thema nicht
interessiert, dann muss ich da auch nicht
hinkommen, dann muss ich dazu nichts
sagen. Und ich glaube auch, dass ich
oder ich hoffe, dass sich das so
einpendelt, dass jetzt nicht das Plenum
irgendwie über jede Kleinigkeit
entscheiden wird
oder auch soll, sondern natürlich
kann das Plenum auch sagen irgendwie
ja, wir wollen dieses oder jenes
Neuanschaffung oder wir haben dieses oder
jenes Problem.
Ähm, ja, die
und die da haben irgendwie Interesse,
sich mit dem Problem zu beschäftigen,
werden irgendwie ein paar Lösungsvorschläge
entwickeln und die dann wieder
vorstellen. Und dann geht es quasi
zumindest in meinem Kopf so.
Nur noch am Ende darum, dass dann das
Plenum wieder sagt Okay, Vorschlag A
kostet soundso viel Geld hat die und die
und die Vor und Nachteile.
Vorschlag B andersherum Was
von beidem wollen wir machen?
Oder auch sagt Ja, die wissen schon, was
sie tun. Soll das selber entscheiden?
Also ich. Natürlich ist das ein Problem,
irgendwie in großen Gruppen zu
entscheiden.
Aber das Problem bei uns bis jetzt war
eigentlich eher, dass irgendwie viel zu
wenig Leute da aktiv teilgenommen haben.
So etwas hat der halbe Vorstand und
dann irgendwie zwei, drei Nasen.
Ähm und alle anderen.
Wenn du die Ausstellung angesprochen
hast, es war so.
Na ja, was soll ich da?
Das ja nur drei Shantanu.
Denn einmal hier auf der rechten Seite
bitte.
Ja Hallo, ich bin auch von der CBS,
unseren Verein gibt es seit 1995.
Wir haben auch noch kein Problem für das
Sauerkraut.
Also keine Lösung für das Problem
gefunden.
Den einzigen Lösungsansatz, den wir haben
ist, dass bei uns Profis die Toiletten
putzen und das
hilft aber bei den Plätzen irgendwie
nicht so richtig.
Wir haben sehr gute Erfahrungen gemacht
mit so einem Art Vertrauenslehrer.
Der heißt bei uns Raumstation kompatibel
Kuenstler.
Den kann man ansprechen, wenn man so
interne personelle Konflikte hat.
Also wenn ich jetzt mit wem anders nicht
kann und wir uns nur noch anschreien,
dann kann ich zum Kuenstler gehen und der
Kanzler redet dann mal mit mir und
mit der anderen Person.
Und viele Konflikte konnten wir so schon
ganz gut lösen.
Natürlich nicht alle.
Zum Plenum kann ich nur empfehlen,
jemanden zu haben, der eine ganz
harte Gesprächsführung macht.
Also jemand, der die die Macht hat, Leute
abzuschneiden,
eine Rednerliste zu führen
und eben auch zum Beispiel
Leuten einfach das Wort abzuschneiden,
wenn sie was sagen, was schon dreimal
gesagt wurde,
dass das hilft sehr.
Das finde ich gut. Eine Frage zu dem
Kanzler.
Für mich das Problem.
Also was ähnliches habe ich auch schon
nachgedacht. Aber wie wählt ihr
eure Kanäle und
welche Macht haben die?
Also die
Partei? Sie haben grundsätzlich erst mal
keine Macht. Das sind Leute, denen,
bei denen wir alle ein gutes Gefühl
haben, dass sie das machen.
Der wird auch von
unserer Geschäftsführung oder unserem
Wir. Wir haben so eine etwas merkwürdige
Struktur.
Wir haben einen Vorstand, der sich nur um
Administratives kümmert und wir haben
eine ein Gremium, das nennt sich Zirkel.
Das ist sozusagen die Geschäftsführung
und die bestimmt dann diese,
diese Kanzlers.
Und die haben aber
generell erst mal keinem, keinen, keine
Macht, Funktion oder so.
Die reden nur mit Leuten und versuchen
halt
einen Kompromiss zu finden.
Hm.
Dann noch mal auf der linken Seite bitte
so meine Frage an die Community wer?
Viele sind noch in dieser ersten
Wachstumsphase.
Sie gibt es vielleicht seit 5, vielleicht
10 Jahren und man
man sieht also ein Wachstum.
Es wird halt ein Mitglied pro Monat mehr
Gibt es Erfahrungswerte, was so eine
natürliche Gruppengröße ist?
Wohin das führen wird?
Ab wann teilen sich dann Spaces
bei größeren? Habe ich das jetzt schon
gesehen und
will man das fördern?
Und was will man da so hin?
Also ich gebe dir mal Richtwerte von uns.
Wir sind jetzt so bei 70 bis 80
Mitgliedern ähm
und sind auf dem Level einigermaßen
stagniert seit PI mal Daumen im Jahr.
Das hat sich so leicht verändert, aber
nicht sonderlich viel.
Und davon ist so
etwas mehr als die Hälfte aktiv.
Von wohnt da bist
kommt einmal im Monat.
Ja, so was ähnliches sehe ich jetzt
selber und an meinem Hacker ist so
sind vielleicht 200 Leute Mitglieder und
es wird halt pro Monat immer mehr.
Und ich weiß nicht, ob das,
wie ich das bewerten kann oder ob es
einfach Leute gibt, die sagen das ist
kein Problem. 500 Leute, du
hast.
Ich glaube da musst du noch mal mit OK
reden. Er hat am meisten Erfahrung mit
Leuten,
die er dann noch einmal hier
auf der linken
Seite.
Hallo, ich heiße anders.
Ich bin ja selber kein Makerspaces.
Ich habe aber sehr viele Parallelen
zur Freiwilligen Feuerwehr gesehen, wo
ich Mitglied bin.
Wir sind da jetzt.
Ich würde sagen 40 Leute, davon 25
aktiv.
Und von dem, was ihr geschildert habt,
hatten wir jetzt auch vor vor drei Jahren
ein großes Problem, das eigentlich die
Gemeinschaft ganz schön war.
Die Leute sind auch gern hingegangen,
aber es gibt so zwei, drei Problemfälle
und James hat es geschafft, die ganze
Stimmung runterzuziehen.
Und da man ja auch in so einem Punkt, wo
es ein riesen Wochenende gab, wo es ein
Workshop gab mit Wo ist das Problem und
wie können wir es eigentlich angehen, was
jetzt bei uns herauskristallisiert hat.
Dieser Workshop, wo dann alle da waren,
also alle 35 bis 40 Mitglieder.
Das war eine super Idee, aber die
Lösungsfindung, die wurde auch vom
Vorstand erwartet, oder?
Da waren wir sieben Mitglieder drin und
so und so wurden die Probleme herangetragen.
Und dann hat man aber auch von uns
erwartet, dass wir irgendwie auch ein
bisschen diesen Leuten reden, die von
Ultimaten stellen, mit denen die Lösung
ausmachen.
Es hat sich aber was sie hat.
Nicht oder was nicht funktioniert
hat, war, dass man mit 40 Leuten samstags
gesagt hat Jetzt sag doch mal eine Lösung
als Gemeinschaft. Das wurde von uns als
Vorstand erwartet. Deswegen hat man uns
Narayen gewählt und
wir haben da auch das Problem in den
Griff bekommen. Und das war ganz schön zu
sehen. Wie dann auch das Feedback von
Gemeinschaft kam, war danke, dass sie
sich drum gekümmert habt, weil die Leute
vielleicht selber keine Lust drauf
hatten, es zu machen, konfliktscheu
waren. Und sie haben sich auf diese
Frau verlassen, dass sie das wieder in
den Griff bekommt.
Aber das heißt, die die
Entscheidungen oder die Konsequenzen, die
ihr dann als Vorstand aus diesem
Wochenende gezogen habt, die wurde dann
von von allen oder von dem Großteil der
Mitglieder akzeptiert und die waren
damit konform, oder?
Ja. Also wir haben nach diesem Wunsch,
nach diesem Wochenende, auf diesem
Workshop gab es ein Tag,
also gab es am Abend vom Sonntag
gab es nur eine Zusammenfassung und dann
haben wir uns mit dem Ausschuss noch mal
damit befasst, was man davon umsetzen
können und haben es dann nach einem
halben Jahr mal präsentiert, wie wir uns
die Zukunft vorstellen und machen es
diesen, diesen Workshop selber,
diese Workshops, sondern einfach so alle
zwei Jahre.
Was läuft gut, was vielleicht also auch
nicht jedes Jahr ist.
Uns also diese zwei Jahre sind muss
eingestellt.
Was? Das war ganz schön, weil wir dann
selber auch noch mal sagen Okay, das
haben wir aufgenommen. Das und das wollen
wir jetzt mal machen.
Und als ich
habe das Gefühl, die Leute wollen wohl
auch einfach informiert sein, was
passiert jetzt gerade?
Was? Wir sollten weiter gehen.
Sie wollen es nicht unbedingt bei jeder
Entscheidung mittragen.
Mitentscheiden müssen wir aber auch
wissen. Die geht es halt weiter.
Das klingt gut, danke
dann einmal hier die Micro Politik
Ahoi!
Wir hatten bei uns auch ein großes
Problem mit der Sauberkeit im Spaß,
das gerade auf Arbeitsflächen viel Zeug
immer liegengeblieben ist.
Mal über Nacht von wegen ich arbeite ja
momentan weiter.
Ähm wir haben bei uns
nicht direkt Löb Plätze oder so was
und wir haben eine so allgemeine Arbeits
Tische und wir haben
jetzt bei uns eine wirklich
clean Policy eingeführt, dass am
Ende des Abends immer gar nichts
mehr auf den Tischen sein darf.
Und das hat relativ gut funktioniert
bisher.
Wir haben jetzt aktuell immer saubere
Tische, wo man immer gut drauf arbeiten
kann. Vielleicht ist das ein Ansatz,
der in anderen Spaces auch funktionieren
könnte.
Es ist schon vorgekommen, dass Leute
ihre Tische nicht aufgeräumt haben.
Und wenn ja, was habt ihr denn da getan?
Was passiert, wenn ich nicht aufräumen?
Wenn der Tisch am Anfang sehr ordentlich
aussieht, ist die Tendenz, dass die
Leute nicht aufräumen, relativ gering.
Also es passiert natürlich.
Okay, dann findet sich auch meistens
irgendjemand, der das mit wegräumt.
Das sind dann halt meistens so
Kleinigkeiten, Kabel oder blöd Geräte
oder so was mal.
Aber meistens, wenn es vorher ordentlich
aussah, ist es hinterher auch meistens
ordentlicher.
Das ist glaube ich auch so ein bisschen
so. Dieser, ja dieser
Teufelskreis, in dem wir drinstecken, das
ist jetzt gerade ein bisschen einfach
unordentlich.
Die Leute, die vielleicht aufgeräumt
haben, sind unmotiviert es zu tun und
die Leute, die dann kommen auch mal kein
Bock irgendwas aufzuräumen, bevor sie was
machen.
Ja, aber
nur so zum Verständnis.
Hattet ihr, als die Leute, die ihre
Kündigung ausgesprochen haben, dann so
Feedback Gespräche gemacht, dass
ihr diesen kausalen Zusammenhang
zwischen.
Es lag an der Sauberkeit als
monokausalen Grund, oder?
Manchmal ist ja auch eine Mischung wie
Sie seid der auf diese genaue Diagnose
gekommen.
Also ich glaube, die Sauberkeit ist jetzt
in wahrscheinlich keinem Fall
wirklich so, dass das ausschlaggebende
Argument gewesen, da geht es mehr um die
Stimmen und so..
Ich mein Feedback ist in dem Sinne nicht,
aber wir versuchen schon mit den Leuten,
die jetzt irgendwie sagen, sie wollen
raus zu sprechen und zu gucken
was, was, was stört dich?
Und was können wir vielleicht
als Vorstand tun,
um darauf hinzuwirken, dass
es besser wird, so dass du uns vielleicht
nicht verlässt?
Okay, also wenn dazu
dazu ergänzend an diesem moderierten
Gespräch was verraten, meine ich mich
zum Sinn, dass in vielen
solcher Beschwerden oder dem Input
auch sehr häufig eben diese Sauberkeit
kritisiert, die Untätigkeit kritisiert
worden ist.
Und da haben wir jetzt diesen Input
gezogen, dass das jetzt auch entsprechend
hier mit einbringen.
Und es ist allgemein auch so, dass ich
das quasi immer beschwert wird, dass es
so eindeutig ist, dass es ein recht
allgemeiner Turnus,
dann noch eine Frage oder ein Feedback
hier von der rechten Seite.
Ich wollte auch noch aus unserem Kaspars
berichten, der dieses Jahr auch
durch ähnliche Prozesse durchgegangen
ist. Da war die Sauberkeit und das
nicht aufräumen noch das kleinste
Problem.
Am Ende ist es darum geknallt um die
Frage Wer bekommt bei uns einen
Schlüssel und nach welchem Prozess geht
das?
Das hatte der alte Prozess war so,
dass es da eine anonyme Abstimmung mit
quasi Vetorecht gab,
wo vorher, wo dann keiner hinterher es
gewesen sein wollte, der Leuten,
die dazugekommen sind,
das verweigert hat, sodass
nur im Raum stand irgendwelche Leute sind
hier gegen etwas, ohne das
festgestellt werden konnte.
Warum und wann
wurde auch lokalisiert als ansetzen
Skalierung. Das Problem, dass wir
wesentlich gewachsen sind
und aber auch dabei diverser
geworden sind und es
halt so eine ein Kreis
von alten Hasen, die über alles Bescheid
wissen, gibt, die auch häufig dann
im Hintergrund agieren.
Aber es ist keinem so richtig klar, wer
etwas hat und die vielleicht auch dann
nicht so großes Interesse haben, dass
Dinge anders werden, als sie bisher
waren.
Was wir dann gemacht haben, ist Wir haben
uns auch einen Moderator gesucht und wir
haben Arbeitskreise gegründet
mit einem relativ engen Zeitplan.
Es hieß, vor dem Kongress muss alles
fertig sein. Das haben wir auch
geschafft.
Und da wurden zu verschiedenen Aspekten
gearbeitet und Texte und
Vorlagen erarbeitet und die wurden dann
am Ende in einer Mitgliederversammlung
auch abgestimmt und mit großen Mehrheiten
angenommen. Es gab vor allem eine große
Nabelschau, wobei herauskam,
wie sinnvoll es ist, sich auf alte Werte
zu orientieren im Sinne von
wir excellent reach.
Aber das noch mal für alle
durch zu deklinieren, was das bedeutet
oder gegen das allgemeine Rumpöbeln,
dass wer Macht hat Recht ein ziemlich
gutes Prinzip ist.
Und.
Das andere, dass man
eine häufig auch in unseren Kreisen
geliebte große Toleranz
nicht so weit
treiben darf, dass es ein zu einem
Wegschauen führt, sondern dass es darum
geht, dass alle auch für die
gemeinsamen Werte wie akzentuierter
und so weiter einstehen und es auch beim
Namen nennen, wenn
andere Leute dagegen verstoßen und
sich das nicht nur irgendwie einen
Richter Gremium gibt, sondern es eine
allgemeine Aufgabe ist, für eine
Stimmung zu sorgen und auch zu sagen
Hier, das war jetzt nicht so gut von dir,
überleg dir das noch mal, ob du das nicht
vielleicht anders machen solltest,
bevor ihr antworten könnt, sofern ihr es
wollt. Wir haben jetzt noch drei
Leute an den Mikrofonen.
Sechs Minuten.
Das heißt, wir haben in etwa zwei
Minuten, die er jeweils für euer Feedback
Flesh Eure Frage habt, nur damit
es gerecht ist, dass alle irgendwie auch
noch drankommen.
Jetzt wieder wollt ihr es kommentieren?
Ja, nur noch als Frage.
Deswegen vielleicht nicht vom Mikro weg.
Das heißt, ihr habt jetzt quasi auch für
euch eure das, wie wir
es genannt haben, Vereins Identität
definiert und gesagt da sind
wir wichtig.
Ja, vor allem
haben wir versucht aufzuschreiben, wie
wir miteinander umgehen wollen.
Genau das finde ich auch ganz
wichtig, weil irgendwie, wenn, wenn wenn
so ein vergiftetes Klima geht,
so diese falsche Identität.
Das erste Schritte Ich muss wissen, was
unsere gemeinsamen Werte sind und wie wir
miteinander umgehen wollen.
Und das müssen wir als Gemeinschaft,
glaube ich. Oder das muss jede
Gemeinschaft für sich irgendwie erst mal
definieren, weil sonst kann ich nicht
sagen, das war gutes oder schlechtes
Verhalten, weil das jeder für sich anders
definiert. Und da brauchen wir irgendwie
einen Konsens, auf
den wir uns einigen. Das ist auf jeden
Fall so und dann kann man sich immer noch
über die Grundwerte streiten.
Danke.
Okay, dann einmal auf der linken Seite
bitte.
Hallo, wir sind in einer ähnlichen
Situation, wenn auch 70 bis 80
Mitglieder.
Es gibt uns seit etwa drei Jahren.
Wir haben die Planungsphase hinter uns.
Hat bei uns nicht funktioniert.
Dafür gab es viel zu viel
Sophismus und Rhetorik.
Und ja,
mittlerweile gibt es nur noch ein kleines
Kernteam Treffen, das allerdings
dann das Problem hat, dass sie
eigentlich keine Autorität haben, um
irgendwas durchzusetzen.
Der Vorstand hat sich beschränkt auf
die Verwaltung.
Ähm, wie kommen wir da
wieder raus?
Ich glaube, das ist die große Tausend
Euro Frage in dieser Runde.
Wenn irgendjemand Ideen hat, ich
höre zu kommt,
kommt vielleicht einfach nach der Runde
noch mal zusammen und dann können wir
noch mal gucken, ob wir da irgendwie was
finden.
Um dann noch mal hier auf der rechten
Seite bitte.
Hallo, ich möchte noch mal ergänzend was
zur 7x und den Erfahrungen mit
der CBS sagen.
Ein bisschen aus der Vergangenheit,
dass ich unter das Stichwort
fassen würde. Systemische Überforderung.
Das heißt, dass
sie es war sich nie
in sich selbst genug, sondern hat
auch bei der Wahl der Räumlichkeiten
größere Räume angemietet, als
die finanzielle Situation es erlaubt
hat. Und das bedeutete, dass
ständig Aktivitäten stattfinden
mussten in diese Räumlichkeiten,
also es als
lassen wir mal den kosmischen Überbau weg
als eine Plattform, wo
auch Dritte
andocken sollten.
Und das hat dann dazu geführt,
dass einfach diese
Teil der Mieteinnahmen, die nicht
aus den Vereinsmitgliedschaft
erwirtschaftet wurde, durch
diese Aktivitäten
erwirtschaftet werden mussten.
Das bedeutet, es musste alle paar Tage
auch mal sauber gemacht werden, weil man
eine Party hatte oder eine Veranstaltung
und und und.
Und das würde ich gewissermaßen allen
anderen Spaces empfehlen.
Frei auch wie bei der Europäischen
Union, die gesagt hat, sie sucht sich
auch immer irgendwelche utopischen Ziele
wie eine Gemeinschaftswährung einzuführen
oder wo alle erst mal sagen Das
kann ja gar nicht klappen.
Aber dadurch entsteht dann so ein
Sonnenaktivität Überschuss, dass
man quasi sich nicht in so ein Auto
aggressive In-Group
Aktivitäten
toxischer Art einlässt,
sondern man hat einfach ein Ziel und
alle müssen und wollen
mitarbeiten. Weil wenn dieses
Ziel nicht erreicht wird, bricht das
gesamte Gefüge auseinander.
Das hat uns sehr sehr gut geklappt
in den letzten Jahren.
Das ist bei uns ein bisschen so ähnlich
gewesen. Wir sind erst vor kurzem
umgezogen.
2015, 2016 und
wir mussten vorher noch ganz viel machen.
Wir mussten ganz viel umbauen.
Und dann auch nach dem Umzug gab es.
Und diese Phase ist jetzt durch.
Wir haben aktuell keine großen
gemeinsamen Aktivitäten mehr und ich
glaube, das wird auf jeden Fall auch ein
Einfluss.
Ja, dann die letzte Frage zur linken
Mitte.
Ja, ich wollte noch einen Kommentar zu
der Clean Desk Policy abgeben.
Man kann es probieren.
Derjenige, der die durchsetzt, wird viel
Ärger kriegen, weil er dann die
in den Ordnungssinn von anderen
eingreift, der vielleicht anders ist als
der eigene. Das muss man sehr gut
kommunizieren.
Kann funktionieren.
Wir haben dann ein Hybrid Modell
probiert, also als Anekdote.
Es gibt jetzt zwei Grills.
Einer der es immer dreckig, einer, der es
immer sauber,
aber nicht schlecht da gibt.
Ja super, dann bedanke ich mich an der
Stelle noch mal ganz herzlich
bei den beiden Kollegen von der Watson
Sandberg und den Reverend,
da sie so offen über die Situation bei
euch gesprochen hat, über eure Lessons
Learned und dass sie auch so ein bisschen
das Forum geboten hat, dass man
miteinander darüber sprechen kann, wie in
anderen Spaces damit umgegangen wird.
Weil nur zusammen können wir gucken,
was funktioniert, bei anderen, was
vielleicht bei uns.
Und da sich auch aneinander anzupassen.
Darum noch mal einen riesigen herzlichen
Applaus für den Vortrag.
Die.