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Es gibt so einen Mythos, dass
der CCC eigentlich nur zum Verein
wurde, zum eingetragenen, weil sonst nur
als Alternative die kriminelle
Vereinigung geblieben wäre.
Und um die Vereinsgründung und
wie man das Ganze macht, wie man Vereine
gründet, wie man es richtig macht.
Dafür haben wir uns zwei Speaker
eingeladen. Das ist der Torben Dittmer
und Samuel Brinkmann, die zwei.
Die machen Chaos
treffe in Flensburg.
Da kommen sie auch her und werden uns
jetzt ein bisschen erzählen, wie man
Vorstände wählt, Kassenwart
wählt, was die alles so machen müssen.
Gebt doch mal eine Runde warmen Applaus
nochmal für die beiden und viel Spaß!
Ja, erst einmal von uns auch ein
Moin und herzlich willkommen, dass ihr da
seid.
Denn unsere ganze Geschichte, wie wir uns
gegründet haben, fängt so ein bisschen an
wie jetzt hier.
Nur ein anderer Ort. Es war noch in
Hamburg. Wir waren irgendwie zusammen als
Flensburger Gruppe auf dem Kongress und
haben wir uns gesagt Das ist richtig toll
hier.
Tolle Menschen, überall gibt es richtig
coole Projekte, man kann voneinander
lernen, alles blinkt
und haben wir uns gedacht, genau das
Gleiche wollen wir ja auch in Flensburg
haben. Das wollen wir irgendwie auch mit
nach Hause transportieren, so dieses
Gefühl. Wir wollen nicht nur einmal im
Jahr irgendwie drei voll coole Tage
haben, sondern am liebsten Arri Day
A. Genau so haben wir uns halt auf
den langen Weg gemacht und
haben über mehrere Umwege in KAUST
Flensburg gegründet, damit wir auch
mal so ein bisschen ein Gefühl hab. Das
sind wir so genau.
So als Veranstalter.
Genau, und da geht es mir schon weiter,
und zwar der Grund, warum sollte sie
einen Verein gründen und ich habe das ist
glaube ich eine ganz wichtige Frage, die
man sich vorher stellen sollte.
Für uns war es ganz klar Wir wollen
irgendwie ein Space haben.
Hecks Space ist, wie der Name schon sagt,
dass im Space drin. Man braucht also
sowieso Räumlichkeiten, man will
gemeinsam Werkzeug haben, man möchte
diese gemeinsam Projekte haben.
Und da ist es halt super, Kurs und
eingetragenen Verein zu haben.
Der regelt nämlich genau das.
Da kann man quasi gemeinschaftlich über
einen Mitgliedsbeitrag quasi Miete
bezahlen. Man kann Werkzeuge
davon anschaffen, man kann davon IMMI
Projekte finanzieren und das ist dafür
ein super Vehikel quasi.
Es gibt noch andere viele coole Gründe,
vielleicht Verein zu gründen. Das eine
kann sein, wenn man sagt ich hab jetzt
irgendwie ein Software Projekt und ihr
wollt das irgendwie unterstützen und darf
vielleicht auch so finanzielle Mittel
dafür zu sammeln, dass anderes.
Wenn ihr sagt jetzt einfach nur Bock
kritische Infrastruktur zusammen zu
betreiben oder generell Infrastruktur.
Da kann dann auch einfach der Vereinigende
richtige Weg sein.
Gleichzeitig sollte aber auch klar sein,
dass.
Also eine Vereinsgründung hat auch so
Arbeit betrifft gerade so in Deutschland,
das ist nicht so, dass man das so einfach
macht und dann nie wieder irgendwie was
davon hat, sondern es ist halt
immer so ein bisschen Aufwand.
Gerade wenn man so größer wird und
mehrere Mitglieder hat, ist es immer
cool. Wenn oder braucht man halt auch.
Heute würde ich eine Vorstandsarbeit, die
sich halt um die wichtigen Dinge kümmern.
Aber gehen wir mal ganz am Anfang und
zwar durch die Vereinsgründung.
Und wir haben jetzt mal das deutsche
Beispiel rausgesucht bzw.
wie es bei uns war. Und das ist alles so
ein bisschen komplizierter.
Deswegen haben wir jetzt eine große
Powerpoint Maciek zusammenstellt und das
ein bisschen anschaulich zu quasi
visualisieren.
Genau. Der erste Schritt.
Ihr braucht sieben Leute, das heißt, für
eine Vereinsgründung braucht er
mindestens sieben Menschen, die dabei
sind.
Auch so ein Prototyp von uns Sucht euch,
redet vorher schon mit den Leuten, wie
euch das einen Verein vorstellt, wie das
Vereinsleben sein.
Wie wollt ihr z.B.
mit Entscheidungen umgehen?
Es gibt vielleicht einige Leute, die sind
dafür, dass sich
nicht so häufig zu treffen oder
vielleicht das Ganze inklusiver zu
machen. Und da sollte man auf jeden Fall
viel mehr früher drehen.
Genau. Wenn jetzt mal diese sieben
Menschen habt, die mit euch einen Verein
gründen wollt, dann macht die so eine Art
Gründungsversammlung.
Das ist im Zweifelsfall das erste Mal,
dass zusammenkommt. Da braucht ihr auch
schon ein Protokoll.
Das heißt, es muss im Versammlungsleiter
geben. Das ist schon alles so ein
bisschen formeller.
Und dort gibt es auch schon die zweite
wichtige Sache, die nämlich da braucht.
Und zwar?
Das ist nämlich die Satzung und so wie
sie gerade quasi runtergekommen ist, das
so wichtig ist nämlich auch die Satzung
im Kontext eures Vereins.
In dieser Satzung könnt ihr halt Dinge
festschreiben mit wie der Vorstand
aufgebaut ist, der nachher sehr viele
Entscheidungen treffen wird.
Wie die Mitgliederversammlung ablaufen
soll. Das ist quasi euer höchstes Organ.
Dort werden alle Entscheidungen
getroffen, aber halt auch so
Dinge, was passieren soll, wenn der
Verein aufgelöst werden muss, wie es
aussieht mit Eintreten oder Austritten
und hat auch so eine ganz andere Sache.
Wenn ihr Mitglieder habt, wie viel diese
bezahlen müssen und das ist glaube ich
da ganz wichtig, dass man das hier, da
glaube ich schon darüber redet.
Und da ich vorher auch schon Gedanken
macht, wie das aussehen soll.
Da habt ihr auch den großen Vorteil, dass
sie halt nicht irgendwie quasi das Rad
neu erfinden müsst, sondern ihr könnt
euch angucken was für Satzungen
haben andere Vereine.
Das haben wir z.B. auch viel gemacht.
Wir haben halt gesagt, wir wollen dann
auch gemeinnützig werden.
Darauf gehe ich gleich noch drauf ein und
haben uns da erstmal quasi ein bisschen
angeguckt.
Was schreiben andere kaust Treffs oder
andere Hacker Spaces
ein?
Genau. Und die haben uns angelesen und
haben darüber diskutiert.
Das heißt, sie bis Eröffnungsveranstaltung
mit den Menschen.
Und dort habt ihr ein Protokoll.
Dort wird diese Satzung beschlossen.
Das heißt, die gilt dann auch für den
Verein.
Genau.
Und da ist jetzt
genau auf dieser Gründungsversammlung
Welt wird ja auch ein Vorstand und der
kümmert sich ziemlich gleich um das
nächste.
Und zwar nämlich um ihre Eintragung
im Amtsgericht, das heißt, ihr könnt
nicht einfach nur sagen sieben Leute
zusammenkommen und sagen Wir sind jetzt
ein eingetragener Verein, sondern ihr
müsst mit eurer Satzung, mit eurem
Protokoll zu einem Notar
gehen. Dann könnt ihr einfach im Internet
suchen und finden und einfach anrufen
und sagen Wir würden gerne den Verein
eintragen. Das ist für so ein bisschen
Standardwerk und da
geht ihr dann quasi hin bzw.
der Vorstand, der sich drum kümmern soll,
geht da hin und der.
Und ab diesem Punkt kümmert sich quasi
der Notar darüber, dass das ein
Amtsgericht eingetragen ist.
Wenn ihr euch jetzt fragt, wie lange
dauert dieser ganze Prozess also von ihr
seid beim Notar zu?
Es geht irgendwie weiter, da könnt
ihr Tage einplanen. Aber ich würde eher
so ein bisschen mit Wochen rechnen.
Es ist ja immer noch so In Deutschland
wird viel über Postweg geführt.
Das heißt, es dauert alles ein bisschen
länger.
Da kommt halt auch eine andere wichtige
Sache, die er noch braucht, wenn er den
Verein gründen wollt und zwar das,
nämlich eine Postanschrift.
Da gehen nämlich quasi alle diese
offiziellen Briefe hin, die er vom
Amtsgericht bekommt.
Genau. Und jeder Farnsworth.
Das heißt, euer neuer Verein muss aber
noch nicht noch keine Räumlichkeiten
haben. Ihr müsst zu einer Satzung
festlegen, wo er sitzt.
Ist quasi von dem Verein.
Aber dieser sitzt, kann halt
oder muss nur eigentlich als Stadt.
Das heißt, unser Vereinzeltes hat
Flensburg.
Unsere Postadresse war kurzfristig
mal so ein Postfach.
Das war glaub ich nur so eine ziemlich
schlaue Idee. Da muss man halt auch mal
hinfahren, dieses Postfach auslegen.
Ansonsten fährt man da halt irgendwann
mal hin, weil man wieder so ein Schlüssel
gefunden hat und sich fragt, was es gäbe.
Das könnte das Postfach Schlüssel sein.
Dann nämlich vor diesem Postfach, steht
da Brief entgegen kommen.
Und genau das ist ja nicht so eine
coole Sache.
Das heißt, da könnte ja eine
Privatadresse als Anschrift nehmen.
Das muss ja nur irgendjemand sein, der
diesen Post im Zweifelsfall weiterleitet.
Genau.
Denn wenn ihr quasi
das finale Feedback vom Amtsgericht
bekommt, dann seid ihr ein eingetragener
Verein.
Uns ist das tatsächlich beim
ersten Mal nicht so gut geklappt.
Da haben wir so ein Feedback bekommen, da
müssen wir auch etwas abändern.
Das heißt, das kann dann auch passieren,
dass wir sagen Ich hab da noch so ein
Formfehler drin oder so.
Deswegen ist es wirklich sinnvoll, sich
da vorher gut Gedanken zu machen.
Was muss in die Satzung rein und wie
müsste das beschließen?
Genau der eingetragenen Verein,
genau das heißt, dann habt ihr quasi
schon alles geschafft, was man schaffen
muss und könnt euch irgendwie einmal
selber applaudieren, weil das
ist ja auch schon ein ganzer Akt,
eine Sache, die danach quasi auch noch
braucht. Und das ist jetzt unsere
Empfehlung. So ist halt wirklich ein
Leitz-Ordner.
Denn das ist nämlich genau so ein Ort.
Sollte die wirklich haben und alle
Dokumente zusammen, die von diesem Verein
habt. Das heißt also, egal was sie
kriegt, egal ob das jetzt ein Protokoll
ist, häfte das weg in ein Leitz-Ordner.
Ihr braucht es später irgendwann wieder.
Ihr solltet, ihr müsst es aufbewahren.
Und das ist halt irgendwie so das
Simpelste.
Wir haben mittlerweile so eine Lösung, da
es einige Dokumente natürlich auch
eingescannt sind.
Aber wir haben halt auch noch einen
Leitz-Ordner bei uns rumliegen, indem man
einfach alles anheften kann.
Am liebsten auch noch strukturiert.
Da freut sich dann die Person, die als
nächstes da reingucken soll.
Aber das ist irgendwie sehr wichtig.
Haben wir auf jeden Fall gemerkt.
Eine andere weitere Sache, die dann auch
noch braucht, ist ein Bankkonto.
Wir können quasi für den Verein auf dem
Bankkonto öffnen.
Das ergibt dann Sinn, wenn ihr sagt Wieso
Mitgliedsbeiträge?
Weil dann können.
Dann gehen quasi die Mitgliedsbeiträge
direkt aufs Bankkonto drauf.
Ein Bankkonto könnt ja nicht bei jeder
Bank eröffnen. Da gibt's dann in der
Regel auch extra Tarife für
quasi Vereine.
Das geht aber z.B. auch online bei der
GLS Bank.
Ah, genau, und in dem Zug.
Jetzt habt ihr quasi einen Verein, alle 7
Leute, die bei der Gründung dabei waren,
sind halt auch schon Mitglieder des
Vereins.
Wenn ihr jetzt weitergeht, wollt ich
natürlich vermutlich mehrere neue
Mitglieder haben, deswegen ist dat auch
wieder so ein Ding.
Am besten schon bei der
Gründungsversammlung. Macht euch Gedanken
wie Sonja oder einer
von euch sollte so einen Mitglieds
Formular erstellen, wo man quasi mit dem
man Mitglied werden kann.
Das hat auch nochmal so ein Typ von uns.
Das sollte dir am besten. Wenn noch so
ein super Bereich drauf haben, dann könnt
ihr zur Lastschriften einrichten.
Weil sonst müsste ja immer gucken, wenn
ihr so monatliche Mitgliedsbeiträge habt,
wurden die bezahlt, wurde nicht bezahlt
und das ist nachher auch so ein Aufwand,
den ihr euch natürlich sparen könnt.
Genau Vereinsgründung.
Dann gibt's noch einen weiteren Punkt
Das war, dass nämlich die Gemeinnützigkeit.
Das ist natürlich nur ein Symbolbild.
Aber ich habe das beschreibt das vielleicht
ganz gut.
Gemeinnützigkeit bedeutet, dass hier z.B.
Spenden bekommen könnt und die Personen,
die das gespendet hat, kann das
steuerlich absetzen.
Gemeinnützig, wenn ihr quasi
Gemeinnützigkeit mit einem Verein.
Es kann aber auch zum Beispiel bedeuten,
dass hier Software oder bestimmte
Veranstaltungen oder Dienstleistungen
deutlich vergünstigt bekommt.
Deswegen kann es sehr vorteilhaft sein
für gemein oder gemeinnützig ist.
Wir haben uns z.B. dafür entschieden,
weil wir auch viel Jugendarbeit machen
oder viel Bildung im Technik Bereich.
Und das ist einfach ein großer Vorteil
ist, wenn man sowas machen kann.
Aber ein Verein ist nicht immer
gemeinnützig, d.h.
wenn ihr gegründet habt,
dann seid ihr erstmal nur ein eingetragener
Verein. Über die Gemeinnützigkeit
entscheidet dann später nachher das
Finanzamt. Das heißt dort könnt einen
Antrag machen und da ist es halt primär
wichtig, was in eurer Satzung drin steht.
Das heißt, was für Zwecke habt ihr
vor mit dem Verein? Wenn ihr sagt, ihr
seid in diesen Bildungsbereich aktiv,
dann ist das z.B. so ein Grundformel und
gemeinnützig sein kann.
Es kann aber auch sein, dass das
Finanzamt euch zurückmeldet.
Okay, das ist uns vielleicht nicht klar
genug. Oder es muss doch mehr
spezifiziert werden.
Und dann kann es sein, dass da noch ein
bisschen so ein Briefwechsel folgt.
Das heißt, da ist hat auch wieder so ein
Aufruf. Macht euch vorher Gedanken über
die Satzung. Wenn ihr gemeinnützigen
Verein haben wollt, dann guckt euch an,
was haben andere gemeinnützige Vereine
z.B. in deren Satzung stehen?
Um das umzusetzen.
Wenn ihr jetzt gemeinnützig seid, reicht
das quasi nicht, nur einmal das in die
Satzung zu schreiben, was gemeinnützig
ist. Viele Spenden einzusammeln,
vielleicht selber auszugeben, sondern
ihr müsst da halt auch gucken wofür
gibt euer Geld aus.
Das heißt, sie können dann halt auch nur
für ihre Zwecke Geld ausgeben und könnt
nicht irgendwie privat Ausgaben darüber
finanzieren und versuchen steuerlich
abzusetzen.
Das geht natürlich nicht.
Und die Pflichten, die man quasi
haben muss bei einem gemeinnützigen
Verein, sind halt auch nochmal so ein
Ticken höher als bei einem normalen
Verein, weil man halt auch dem Finanzamt
halt immer wieder nachweisen muss.
Das kommt halt irgendwann in mehreren
Jahren quasi Abständen, dass wir halt
gemeinnützig ist.
Wir haben das aber bis jetzt glaub ich schon
quasi bei der Gründung geschafft und
danach schon einmal. Das heißt also, es
ist jetzt kein Hexenwerk.
Es ist aber war schon irgendwas, das man
mit einbeziehen sollte.
Wenn man halt diese Gemeinnützigkeit
nicht dringend braucht, dann sollte man
es ja auch nicht unbedingt beantworten
oder halt nicht beantragen.
Ja, ja, wunderbar.
Und wenn es euch schon ein bisschen gibt,
dann kommen wir ja zu einem weiteren
Organ des Vereins, nämlich
zu der Mitgliederversammlung.
Wenn ihr dann eure sieben plus Leute
habt, die im Verein sind und dort tätig
sind, dann müsst ihr nach eurer Satzung
eine Mitgliederversammlung durchführen.
Der Zeitraum, in dem das passiert, den
setzt ihr in eurer Satzung fest.
Wir z.B. haben das so gemacht, dass wir
uns einmal im Jahr dazu treffen.
Ich meine, der CCC macht das alle zwei
Jahre. Ja, ja, alle zwei Jahre.
Und hier mal ein kleines Bild von unserer
letzten Mitgliederversammlung
mitgebracht.
Die Mitgliederversammlung ist das höchste
Organ in eurem Verein.
Am Ende so auch wenn ihr vielleicht
denkt, so der Vorstand.
Das ist doch am Ende die Leute, die
entscheiden. Denn am Ende geht ihr
zusammen mit euren Mitglieder als
Mitgliederversammlung den Vorstand und
besetzt sämtliche Posten.
Ihr sollte diese Mitgliederversammlung
gerade dafür nutzen, um diesen
organisatorischen Kram zu machen.
Also da kann man sich
gut auch mal über die Finanzen
unterhalten. Dort werden die Vorstände
gewählt.
Dort können auch solche Dinge wie die
Gemeinnützigkeit nochmal ein bisschen
ausgearbeitet werden, in welche Richtung
er gehen wollt.
Aber am Ende entscheidet ihr damit als
höchstes Organ, wohin es geht.
Es gibt da so ein paar kleine kleine
paar kleine Fälle zu beachten.
Die meisten Vereine schreiben sich dann
wieder Regeln für ihre
Mitgliederversammlung in die Satzung und
das ist auch ganz gut.
Gerade ob die Mitgliederversammlung ein
Beschlussfähig ist, also ob genug
Mitglieder anwesend sind, um
Entscheidungen im Namen des Vereins zu
treffen. Weil sonst könnte ich ja einfach
jetzt in euer neuen Verein eintreten,
selber sagen Ich berufe jetzt eine
Mitgliederversammlung mit meinem Recht,
das mir gegeben ist und wähle
alles auf und ab, so wie ich lustig bin.
Deswegen gibt's da meistens prozentuell
oder wirklich festgesetzte Zahlen Quoten,
wie viele Mitglieder da sein müssen,
damit auch im Namen des Vereins
entschieden werden kann.
So eine Mitgliederversammlung ist auch
wieder, was ganz offiziell ist.
Dann führt Ihr Protokoll Es gibt
jemanden, der die Versammlung eröffnet.
Wenn ihr Wahlen halte, dann macht ihr
was. Ich macht wahrscheinlich bei eurer
bei eurer Mitgliederversammlung geheime
Person Wahlen für den neuen Vorstand.
Ihr müsst auch den alten vorstellen, wenn
ihr einen neuen Wirt entlasten so und
sagen, was sie gemacht habe, war okay.
Eure Finanzlöcher Arbeit, das ist alles
in Ordnung. So, denn am Ende, da
komme ich gleich noch zu, hat der
Vorstand noch eher mal so mehr
Verpflichtungen im Gegensatz zur
Mitgliederversammlung und hat euch
gegenüber zu berichten dann auch da drin.
Und wenn dann alles ordentlich gemacht
wurde, das ganze durchgespielt wurde,
dann wird das ganze Protokoll und alle
dazugehörigen Papiere, die
er sonst noch so angefertigt habe,
nochmal schön weg geheftet.
Der Versammlungsleiter bestätigt das
Ganze nochmal und dann geht das ganze
auch wieder zum Notar, um zu bestätigen,
entweder dass sie einen neuen Vorstand
eingetragen habt oder auch um die
Mitgliederversammlung gültig zu machen.
So genau und
also als Mitglieder.
Habt dann natürlich gleich tolle Ideen,
was ihr denn jetzt? Mit dem Verein machen
wollt. Wo soll es hingehen?
Am Ende des Tages.
Aber da sagen wir ganz ehrlich.
Überlegt euch gut, ob ihr solche Themen
fragen um die Landesmitgliederversammlung
bearbeiten wollt. Zum einen wird es dann
immer sehr langwierig.
Zum anderen wären da vielleicht kleine
Teams, spezifische Gruppen besser.
Und auch alles, was sie in dieser
Mitgliederversammlung beschließt, kommt
wieder in ein Protokoll, was dann wieder
offiziell abgenickt wird.
Und da wollt ihr euch keine Fehler
erlauben. Deswegen überlebt.
Überlegt euch gerade Themen spezifische
Entscheidungen in einem Plenum,
in Arbeitsgruppen oder andersweitig zu
lösen.
Und wirklich sich auf den
organisatorischen Teil in der
Mitgliederversammlung zu beschränken.
Wir machen das auch schon seit unserer
Gründung, dass wir halt, wenn
wir eine Mitgliederversammlung haben,
dass wir dann dazu einladen.
Wir kümmern erst um diesen ganzen Teil,
schließen diese offiziell ab und gehen
dann nochmal in so eine spezifische
Diskussion, die dann frei ist in so ein
freies Plenum.
Aber zu Plenum und solchen Dingen gleich
noch mehr. Denn jetzt erst einmal von
unserem ersten Vorsitzenden.
Wir nennen ihn El Presidente.
Was ist das? Macht einen Vorstand Samui?
Was macht der Vorstand?
Ja, das ist irgendwie auch schwer zu
begreifen.
Wir haben da für uns so ein Symbolbild
rausgesucht und da ist, glaube ich, so
ein bisschen zu verdeutlichen.
Das ist so ein bisschen Vorstandsarbeit
bzw. ich glaube, das ist, was man sich so
vielleicht vorstellt, was Vorstandsarbeit
ist, wenn man es nicht selber machen
muss. Am Ende des Tages ist es häufig
so ein bisschen
oder ein bisschen deutlich langweiliger.
In der Satzung steht so ein bisschen
drin, was der Vorstand machen darf.
Das heißt, es kann z.B.
sein Eigen sein,
wie viele Leute was bestimmen dürfen.
Ein Vorstand muss immer mindestens aus
drei Leuten bestehen.
Einer davon ist der Kassenwart oder
Schatzmeister, bei uns auch liebevoll
Schatzi genannt.
Diese Person hat den
anstrengendsten oder schwierigsten Job
oder die auf oder auf oder die einen
Vorstandsposten mit der meisten Arbeit,
weil diese Person ist für die Kasse
zuständig und das muss alles dokumentiert
werden. Also, wofür gibt es Ausgaben?
Wie sieht das aus mit den
Mitgliedsbeiträgen, d.
d.h. dass die ordentlich gezahlt werden?
Gleichzeitig aber auch wenn man zum
Beispiel gemeinnützig ist, muss man am
Ende des Jahres Spendenquittung
ausstellen oder Belege, wofür das Geld
ausgegeben wurde.
Und das ist halt alles ziemlich viel
Arbeit.
Abgesehen davon hat jeder Verein wie
gesagt 3. Vorsitzende Das heißt, es gibt
noch zwei weitere Vorsitzende.
Bei uns haben wir uns entschieden für
einen ersten und den zweiten
Vorsitzenden. Das hört sich erst mal gut
an.
Aber am Ende sind die beiden vor.
Oder sind die drei Vorsitzenden quasi
gleichberechtigt, wenn es um
Entscheidungen geht?
Genau damit. Wir sind ein recht kleiner
Verein. Deswegen versuchen wir auch nicht
so viele Strukturen zu haben, die uns
behindern.
Grundsätzlich kann halt jeder Vorsitzende
bei uns bis zu 500 Euro selber
entscheiden und ab dann braucht man quasi
zwei Vorsitzende, die Dinge entscheiden
können. Das macht es halt einfach, wenn
man sagt Okay, wir brauchen ein neues
Filament für Verein oder einen neuen
Lötkolben. Das kann man halt so einfach
quasi beschließen.
Wir machen es trotzdem häufig so, dass
wir das halt. Wir haben so ein Schutzsystem,
wo heute der gesamte Verein drin ist.
Das heißt, mit denen sprechen wir das
dann quasi ab und wir reden das dann
quasi. Und ein Vorsitzender kümmert sich
dann darum, dass das dann quasi passiert.
Aber wenn es jetzt aber um offizielle
Dinge geht, wie ein Bankkonto eröffnen
oder teilweise Eintragung,
da kommt es dann halt auf die Satzung
drauf an.
Deswegen ist es halt auch so ein kleiner
Hack. Einfach eure Satzung auf eine
Website tun.
Dann könnte nämlich jeder, der verwirrtes
Ob jetzt irgendwie ein, zwei oder drei
Vorsitzende eventuell sogar kommen müssen
kann, einfach auf diese Satzung gucken
und sagen das.
Und dann sagt euch halt quasi der Notar,
ob man jetzt ewig zu zweit für die
Eintragung kommen muss oder ob eine
Person reicht.
Genau das heißt realistisch gesehen
sitzt man halt häufig im Notar oder bei
der Bank rum, kriegt schlechten Kaffee
angedreht und darf halt irgendwie
noch die kleinsten Süßigkeiten der Welt
probieren und darf dann einfach so Dinge
unterschreiben. Man muss dafür sorgen,
dass die irgendwie ordentlich weg
geheftet werden.
Das ist halt so die Arbeit, so die
mindest Arbeit. Man hat auf jeden Fall
machen muss, aber da sollte man sich auch
wieder klar sein, sodass es halt hört
sich jetzt so lustig an bringt
mir auf jeden Fall sehr viel Spaß.
Aber es hat am Ende des Tages doch
Arbeit, die gemacht werden muss
und dieses ganze bürokratische muss
irgendwie so begleitet werden.
Genau deswegen macht euch auch Gedanken,
wer vielleicht für die Vorstandsarbeit
oder wer darauf Bock hat.
So, das ist jetzt schon eine
Verpflichtung, die man eingehen muss.
Man hat halt auch so natürlich
Verantwortung, gerade für die Geldmittel,
dass die ordentlich ausgegeben werden,
dass sie halt ordentlich nachgewiesen
wird, wofür das Geld ausgegeben wird.
Genau.
Aber ansonsten ist das halt wie gesagt
bei uns, wo wir versuchen, es zu
Vorstandsarbeit. Die Transparenz ist,
dass möglichst viele im Verein
beschlossen wird. Das geht halt gerade
bei unserer Größe mit 30 Mitgliedern
und natürlich. Ansonsten ist halt die
Aufgabe halt eher dafür sorgen, dass die
Mitgliederversammlung passieren.
Das ist Fall halt auch nur eine Einladung
rechtzeitig rausschicken.
Aber natürlich hat sich vielleicht
Gedanken machen, ob andere Leute
Satzungen Anträge stellen wollen.
Das gehört auch zur Arbeit dazu.
Genau. Aber jetzt wieder zum spaßigen
Teil. Ja, meine Güte.
Ich möchte mich hier schon mal bei den
englischen Zuhörern entschuldigen für
diese Einführung in die deutsche
Vereinsmeierei.
Wenn ihr nur zuhört, Respekt deswegen.
Jetzt hab ich Verein gegründet.
Ich komm jetzt endlich Hackers bei Maker
Plays, was Openair wollt und die meisten
Vereine brauchen irgendwie ja dann doch
Räumlichkeiten. Ihr wollt eine Community
bilden und ihr wollt halt vielleicht
Arbeitsräume haben, aber auch einen
sozialen Raum für euch haben, indem wir
euch treffen und gemeinsam austauschen
können. Wir haben dafür regelmäßige
Treffen und haben dafür auch gleich
gesagt Wir möchten gerne Räumlichkeiten
haben und da geht so ein bisschen das
Ding. Als Verein hat man nicht unbedingt
viel Geld deswegen.
Am Ende des Tages, auch im kleinsten
Hacker Space ist noch Platz für große
Projekte. So, also hier
kann man mal so ein Treppengeländer
missbrauchen, wenn man mal keine richtige
Werkbank hat in der Größe.
So, deswegen macht euch da keine
Sorgen. Wenn ihr euch Räumlichkeiten, so
nehmt euch die Zeit.
Ihr findet was. Es gibt meistens tolle
Kooperationspartner.
Wenn ihr z.B.
ein Chaostruppe gründet, dann guckt, ob
es nicht schon ein Hacker, Space oder
Makerspaces in eurer Stadt gibt, in dem
ihr mit hineingehen könnt.
Falls nicht, sprecht mit anderen Kultur,
Verbänden, mit anderen Verbänden,
die Jugendarbeit fördern.
Wir selbst arbeiten z.B.
mit dänischen Kulturverein zusammen bei
uns oben an der Grenze mit der dänischen
Minderheit. Und da ist es auch ein
bisschen bisschen, seine Fühler
auszustrecken und zu hören Wo kann man
vielleicht Kooperationen schaffen.
Gerade am Anfang ist es für die meisten
Vereine eher so ein bisschen
unerschwinglich, sich selber komplette
Räumlichkeiten zu mieten.
Und da kommen wir auch wieder zu dem
Punkt Many many many.
Ihr solltet euch. Ihr solltet euch schon
ein bisschen Gedanken machen.
Wo wollt ihr hin mit eurem Verein, wenn
ihr jetzt mehr so ein offener Treffpunkt
seid? So ein bisschen ja, so ein
Stammtisch Gespräch sozusagen.
Und ihr wollt eigentlich hauptsächlich
mal so auf ein Bier und eine Pizza
treffen und dann einmal im Jahr
vielleicht noch eine Veranstaltung
machen? Dann könnt ihr vielleicht auch
überlegen zu sagen wir haben eher kleine
Mitglieder Gebühren und haben
eher so eine niedrige Hürde um
reinzukommen in den Verein.
Wenn ihr jetzt eher an dem Punkt sei,
dass ihr sagt, ihr wollt ordentlich
Geld investieren, auch in weitere
Werkzeuge, ihr wollt Räumlichkeiten
mieten, ihr wollt größere Projekte
fahren, mehrere Events im Jahr, dann
sollte die auch überlegen, eure
Mitglieder zu animieren, auch ein
bisschen Beiträge zu zahlen,
vielleicht Fördermitglieder gewinnen und
eine flexible Struktur zu finden, sodass
sich so ein bisschen das so Ich mag im
Verein mich engagieren, aber ich mag das
auch bezahlen, so dass das so die Waage
hält. Wir selbst machen das so, dass wir
unseren Mitgliedsbeitrag freilassen.
Wir empfehlen 10 Euro für neue Mitglieder
als monatlichen Beitrag, lassen das aber
vollkommen offen, was die Leute zahlen.
Und am Ende des Tages gleicht sich das so
aus. Dieses Chaos Solidaritätsprinzip
funktioniert auch da ganz gut.
Ja, wenn ihr
ihr wollt natürlich auch was ihr macht.
Wurde ja so ein bisschen drüber kommunizieren
und deswegen macht es Sinn, dass ihr
irgendwie ein gutes Kommunikationsmittel
hat. Da streiten sich so ein bisschen die
Geister dran. Möchte mal eine
Mailingliste betreiben für seine
Mitglieder möchte man vielleicht einen
Zettel benutzen wie Rocket Chat
oder Slack oder möchtet ihr
ein kleines Forum haben?
Und da müssen wir so ein bisschen sagen
Das ist doch eure Entscheidung.
Das ist etwas ganz persönliches von der
Gruppe, so von der Gruppierung, die ihr
seid.
Wir persönlich mögen chatten ein bisschen
mehr.
Wir wissen, andere Hacker Spaces
präferieren eher so Mailinglisten.
Vielleicht war uns das auch so ein
bisschen zu 90er, weil wir alle so junge
Studenten sind. Ich weiß auch nicht,
aber da probiert das einfach aus,
probiert einfach mal verschiedene
Technologien aus und dann Welt ist schon
was finden, wo ihr kommuniziert und
dann habt ihr auch einen schönen Austausch.
Denn auch wenn wir uns vielleicht nur
einmal die Woche regulär treffen mit dem
Verein und einige Mitglieder nicht immer
Zeit haben, stehen wir mit unseren
mittlerweile 30 Leuten immer gut in
Kontakt und sind irgendwie eine gute
Clique geworden, so die sich auch
Austausch über lustige Dinge, Neues aus
dem Chaos und die eigenen bescheuerten
Projektideen.
Und damit nur nicht ihr einzeln vernetzt
seid, können wir auch euch empfehlen
Vernetzt euch mit anderen Gruppierungen.
Es gibt meistens größere Interessens
Gruppierungen für das was ihr macht
im Bereich Hacker Spaces natürlich der
Chaos Computer Club.
Ihr macht schon mal was richtig. Ihr seid
hier auf dem Kongress so,
aber selbst was wir auch erst einmal
lernen mussten, wir waren auch auf dem
Parkuhren müssen, bis wir gemerkt haben,
da gibt's noch mehr Vernetzungen
Möglichkeiten.
Es gibt sowohl organisatorische
Vernetzungen, Möglichkeiten für
Kassenwart, für Menschen, die
Mailinglisten betreiben, für Leute,
die Öffentlichkeitsarbeit machen.
Aber im CCC gibt's z.B.
auch das Regio treffen, wo sich die Regio
Vertreter mittlerweile fünf Mal im Jahr
treffen, bei Veranstaltungen, um sich ein
bisschen auszutauschen. Was passiert im
Chaos? Wo wollen wir Zusammenarbeit?
Im Chaos Computer Club.
Und da kann jeder einfach hinkommen und
sagen Ich will mir das anschauen.
Ich will Teil des Ganzen werden, ich will
mich einbringen, das System und dann
rutscht man auch ein bisschen tiefer so
in diese Struktur mit rein.
Leider war das Rigo Treffen jetzt auf
diesem Kongress schon gestern so,
aber ich kann euch das nur empfehlen.
Geht dahin, unbedingt.
Macht euch schlau.
Das macht wirklich Sinn, wenn gerade wenn
ihr im Hackers Wertebereich unterwegs
seid.
Genau. Ansonsten.
Ja, schlagt euch nicht mit
Tools eine Mailingliste
oder ein Chat und vielleicht ein guter
Kalender tun's aus, um euch zu
organisieren und dann schafft ihr
das auch schon.
Wenn ihr dann größere Projekte.
Wir z.B. sind ein ganz großer Fan von
Events.
Irgendwie haben wir uns das angewöhnt,
einen Haufen Events im Jahr zu
veranstalten.
Hier das kleine Werbevideo von unserem
letzten Event in Hecks Beach.
Wir haben einen schönen Strand in
Flensburg gemacht, da könnte man ja mal
ein bisschen, ein bisschen arbeiten.
Veranstaltungen sind, was echt cool ist,
um eure Community zusammenzubringen.
Vor allen Dingen nicht nur Weißheit.
Mal euren ganzen Verein wieder
zusammenbringen. Auch die Leute, die
vielleicht immer so ein bisschen diese
öffentlichen Treffen schwänzen und sagen,
sie haben da gar keine Zeit und gar keine
Lust zu, sondern es
bringt halt auch die Leute zusammen, die
sich interessieren für euch, die von
extern kommen aus anderen Vereinigungen
und da könnt ihr wieder tolle
Kooperationen schaffen.
Wir selbst fahren halt des Hackers Space
natürlich auch so ein bisschen so dieses
Mini Koggen es Mini Kaos Veranstaltungs
Ding, wo wir halt irgendwie Arbeitsfläche
bieten, wo wir Austausch bieten, kleines
Vortrags, Programm, ein bisschen Party
und Spaß haben.
So einen Mini kommen ist immer so und
gerade lohnt es sich auch wieder bei
euren Veranstaltungen.
Macht euch Gedanken, dass die irgendwie
vielleicht ein bisschen anders sind, dass
die euren kleinen Spin haben.
Wir haben jetzt nur gesagt, wir gehen ins
Wasser, aber wir sind maritim.
Nun gut, aber ich habe trotzdem das
Gefühl, dass wir dadurch irgendwie wieder
eine ganz andere Atmosphäre hatten.
Mit viel mehr draußen, viel mehr, viel
mehr Interaktion mit der Natur.
Das war ganz schön.
Aber überlegt doch auch, mit wem ihr
kooperieren könnt.
Ein zweites Event, was wir mittlerweile
fahren, sind die Ressler Tüftelei Tage
zusammen mit Freunden aus dem
Niemandsland Projekt.
Und da haben wir jetzt Anfang diesen
Jahres auch ein kleines Chaos Event
gemacht mit gut, was machen wir
so 180 100 Leute.
Irgendwie auch wieder das übliche
Abhaken, Schnacken und ein bisschen
chillen. So aber halt wieder an einem
anderen Ort mit neuen Leuten, auch wieder
mit einer anderen Peergroup.
Mit Leuten, die uns gar nicht kannten,
mit neuen Herausforderungen, einer
Location und
viel Spaß am Gerät am Ende des Tages,
um so einen Event zu veranstalten.
Ja, was braucht man da?
Nicht so wirklich viel.
Man braucht so zwei, drei Leute, die sich
ehrenamtlich darum kümmern, die sozusagen
die Projektleitung machen.
Ihr braucht dann für die gewissen Dinge,
die ihr benötigt, eine Infrastruktur.
Natürlich nochmal Leute Also wenn ihr
sagt, wir sind ein Hacker Space, wir
wollen irgendwie auf unserer Veranstaltung
halt Internet haben, dann macht das Sinn.
Halt, dass eure Projektleitung auch
jemanden benennt, der sich um dieses
Internet am Ende kümmert.
So dasselbe dann halt mit Verpflegung,
Getränke und was wir
sonst noch so haben wollen.
Aber am Ende des Tages ist das alles
relativ einfach zu organisieren.
So, da lohnt es sich auch einfach mal mit
den Leuten hier zu sprechen, die hier den
Kongress mit organisieren, mit den ganzen
Engeln. So, ihr müsst jetzt nicht
irgendwie 4 000 freiwillige Helfer haben,
um so ein Event für hundert Leute zu
stemmen, so dass tun auch irgendwie so
fünf, sechs Leute ganz gut.
Und deswegen gemacht was anderes.
Hab Spaß dabei.
Ihr braucht dafür vielleicht auch mal ein
bisschen ein bisschen Kohle, so, damit
ihr dann ganz entspannt hier launchen
könnt und nicht panisch im Kreis herum
rennt.
Und deswegen schaut euch nicht von euren
Teilnehmenden dann auch mal einen kleinen
Obolus dafür zu nehmen.
Wenn ihr ein gemeinnütziger Verein seid,
könnt ihr das alle super verrechnen.
Unsere Finanzexperten können
euch da gerne nach dem Schock noch
Auskunft geben.
Das ist alles ganz easy und habt
eine schöne Zeit.
Ja und damit
möchte ich eigentlich nur sagen
hab Spaß, hab Spaß am Gerät,
hab Spaß und Verein bildet ne coole
kleine Community, werdet ne Clique.
Ich glaube uns hat das echt viel
gebracht, so über die letzten 5 6
Jahre, die wir das machen und sind echt
happy. Wir haben viele neue Freunde
gewonnen und haben irgendwie nicht
vor aufzuhören damit.
So und wenn so ein Verein einmal läuft,
dann läuft das auch und wir können nur
sagen Macht euch keine Sorgen, ihr kriegt
das auch hin. Und das Finanzamt, das
klingt immer böse. Aber wenn ihr mit
denen spricht irgendwie so und nicht
jeden Brief verdaddelt, dann sind das
auch ganz liebe, nette Leute.
So, ja.
Falls ihr noch Fragen hat Sauerbier steht
euch zur Verfügung.
Genau, schreibt E-Mails.
Wir sind hier noch nach dem Talk noch
irgendwie da.
Aber wir haben auch angefangen so ein
kleines GitHub Repository mit so ein paar
Fragen zu sammeln und Best Practices.
Weil gerade wenn man so einen Verein
gründet, möchte man nicht wissen, wie das
jetzt in einem Hasel züchtet Hasen
Zucht Verein am besten geht, sondern so
ein bisschen Hackers Wesner und da
gibts auch noch ein paar mehr Infos und
da dürft ihr auch im Zweifelsfall gerne
was dazu beitragen.
Ja wunderbar.
Dann vielen Dank für eure Aufmerksamkeit.
Vielleicht.
Ja, danke nochmal auch von mir an Torben
und Samuel, wenn Fragen sind
wir haben ein bissel Zeit für Kunai,
bitte zum Mikrofon 1.
Das ist nämlich das Mikrofon, was nicht
im Video Bildes.
Ist das jetzt positiv oder negativ?
Wenn Sie gerne Fragen haben.
Ich habe es gut erklärt, ja, immer
positiv, alles positiv
gefunden. Immer eins bitte.
Ich habe nur eine kurze Frage Habt
ihr beim Notar einmal Verein
bestellt oder habt ihr euch vorher so
ziemlich alles, was man selber machen
kann, selber gemacht? Weil man kann in
Deutschland ja auch einfach zum Notar
gehen und sagen ich hätte gerne einmal
für einen bitte.
Und dann macht er alles.
Ja, ja genau.
Genau. Es gibt einmal die Möglichkeit,
wenn ihr sagt, ihr habt irgendwie viel
Geld und wollt das von den Notar machen
lassen, dann könnte das auch von dem
machen lassen.
Also das ist schon eine Dienstleistung,
die sie quasi anbieten.
Ich wüsste jetzt aber nicht, wie viel das
kostet, aber vermutlich schon mehrere
hunderte Euro.
Wenn man nur so eine Eintragung machen
lässt. Nach einer Mitgliederversammlung
oder nach der Gründungsmitglieder
Versammlung liegt man irgendetwas
zwischen 90 und 140 Euro.
Bei uns war das irgendwie ungefähr 130
Euro beim Notar, aber das ist quasi
nur so eine reine Eintragung Gebühr.
Aber die helfen einem quasi auch ein
bisschen so die Formfehler auszubügeln.
Das heißt, da kommt denn
ihr habt irgendwie hier noch eine
Unterschrift vergessen oder da muss
irgendwie noch ein paar oder irgendwie
euer Protokoll muss irgendwie anders
aussehen oder ist halt irgendwie nicht
ganz verständlich.
Das heißt, die gucken ja schon einmal
vorher durch, wo
man vielleicht so schnell Fehler macht,
z.B. wenn man nicht ganz die
Abstimmungsergebnisse vielleicht nicht
akkurat genug aufschreibt oder so.
Das heißt, da hilft das Notar und das
kostet extra.
Aber wir haben uns quasi selbst
informiert, auch weil das halt.
Also ich finde zumindest persönlich jetzt
nicht so super kompliziert ist, wenn man
sich mal so einen Nachmittag oder so,
vielleicht sogar weniger irgendwie mal zu
zweit Reinig, dann ist man da auch drin,
was im Vereinsrecht so da ist.
Es gibt halt diese Satzung, kann man halt
einfach kopieren. So, das nimmt ja
niemand weg.
Genau.
Ich glaube, wir haben es. Damals haben
wir uns auch relativ viel orientiert an
anderen Hickey Space Satzungen und
Gebührenordnung. Gerade
was der Weg speakers Bannenberg Da haben
wir auch viel von ihm.
Also danke nochmal an euch.
Ja cool.
Herzlichen Dank nochmal an die Wir haben
nochmal eine Frage Mikrofon ein Sorry.
Ja, ich wollte gerne
wissen, ob ihr Erfahrungen mit dem
Unterschied zwischen Satzung und
Einordnung gemacht hat habt
also im Bezug auf die
Einreichung beim Notar,
weil ich kenne, das Problem
in der Satzung ist ja nur dann gültig,
wenn sie beim Notar eingereicht ist und
jede Änderung ist wieder eine Einreichung
kostet wieder Geld.
Deswegen sollte man ja Sachen,
die mir wahrscheinlich öfters ändert,
nicht unbedingt in die Satzung schreiben,
weil das dann ja jedes Mal Kosten
sind. Habt ihr da Erfahrungen gemacht?
Wir haben relativ wenig
Satzungsänderungen. Tatsächlich so, also
ich glaube wir haben bisher nur eins,
wo eine einreichen müssen wir, als wir
mal bei uns für die Mitgliederversammlung
die benötigte Mitgliederzahl
runter gesenkt haben prozentuell
und ansonsten gibt es da so auch
Möglichkeiten. Also gerade eine separate
Finanz Gebührenordnung ist halt sinnvoll.
Also wir sagen z.B.
in unserer Satzung setzen wir nicht die
Mitglieder Gebühren fest, sondern das
wird dann wieder über ein anderes Stück
Papier gemacht, was nur referenziert ist
in der Satzung und sowas kann man tun.
Aber es sind 40 halt so eine Satzung.
Schön schön kurz und trocken zu halten.
So und dann
hast du ein spezifisches Beispiel, wo du
sagst du da.
Da wird jetzt viel geändert.
So.
Nein, nein. Ich kenne es nur aus unserem
Verein so, dass der besteht seit 20
Jahren ungefähr und in der Zwischenzeit
ist einiges aufgelaufen an Änderungen
und das ist natürlich dann irgendwann
viel Arbeit.
Was dann gemacht werden muss.
Für alles muss man extra nachschlagen.
Und wenn das dann doch nicht so passt,
wie man sich's gedacht hat und der Notar
oder die Notaren dann sagt da müsste
nochmal drüber gucken.
Also ich dachte, vielleicht habt ihr da
auch schon irgendwie.
Ich macht also die Beitragserhöhung.
Die haben wir einfach supérieure.
Das würde ich glaub ich auch jedem
empfehlen, gerade wenn einem so einfällt.
Man möchte vielleicht auch eine neue
Klasse von Mitgliedern nur so haben, wenn
man z.B. mal so ein Jugendtreff oder so
eröffnet. Da ist das glaub ich schon mal
sinnvoll. Oder auch bei uns war das wert
mit den Räumlichkeiten, die wir gewachsen
sind, auch gemerkt haben. Okay, das passt
so mit dem Beitrag nicht ganz.
Da müssen wir so ein bisschen nach oben
justieren. Da war das ganz gut, dass man
das quasi so eine Verordnung hat.
Ich glaube, die Frage ist also ich
glaube, das Wichtige ist der wichtige
Punkt bei der Satzung ist immer, dass die
Satzung ja quasi so das rechtliche
Fallback ist.
Das heißt,
ich glaube, wenn man kann, sollte man
glaube ich viele Dinge im Verein so
regeln, wie man es kann.
Gerade wenn man einen kleinen Verein hat,
weil man sich da glaub ich halt nicht so
verheddert hat in rechtlichen Dingen.
Die Satzung ist, glaube ich vor allem
dann wichtig, wenn es um die rechtlichen
Aspekte geht und vor allem wenn man
größer wird, um quasi
Klarheit zu sorgen.
Genau. Diese ganzen Team Punkte.
Also gerade für eine Gemeinnützigkeit
musst du auch irgendwie. So einen
leichten themen punkt.
Ein Themenschwerpunkt einbauen in deine
Satzung. Also wir z.B.
haben dann wieder die Volksbildung im
digitalen Bereich drin.
So und das ist dann wieder so grob
gefasst. Da findet sich halt viel
drunter. Aber wirklich die Themen
spezifischen Sachen werden dann wieder in
dem regelmäßigen Plenum von allen
Mitgliedern so besprochen.
Dann einfach.
Genau deswegen ja cool.
Wir haben mal eine Frage vom Signal
engl..
Ja, es gibt eine Frage aus dem Internet,
und zwar wie lautet die URL
richtig?
Dieser Link scheint nicht zu
funktionieren.
Ja, dann such doch mal bei GitHub nach
Chaos treffen. Linus Flensburg.
Das sollte funktionieren.
Interessant.
Wir werden das herausfinden.
Ja, es kann sein, dass der Link bestimmt
ganz schön Nachttopf nach diesem Tag ganz
gut funktioniert. Wird ja ganz schnell.
Aber vielleicht haben wir
es ja vorher noch auf privat gelassen.
Fällt mir gerade auf, dass das fix folgt.
Super. Wir haben noch eine Frage wie
gefunden. 1 Bitte?
Ja. Hi.
Wir haben jetzt gehört, so ein Verein
bringt ja jede Menge Verpflichtungen mit.
Vereine können auch verboten werden, ohne
dass sie wissen, dass sie Vereine sind.
Das wissen wir auch.
Habt ihr euch Gedanken gemacht,
wie es ohne einen Verein oder einen
eingetragenen Verein laufen könnte und
was?
Oder vielleicht gibt's ja Leute in diesem
Raum, die Erfahrungen gemacht haben
mit Treffen ohne eine Vereinsstruktur.
Du meinst, wie es aussieht, zum Beispiel
nicht eingetragenen Verein, oder?
Ja, ich meine, was hat euch tatsächlich
bewegt, dass ich da einen eingetragenen
Verein zu machen und nicht irgendwie,
ja eine Ethik irgendwie
intern aufzustellen und danach einfach zu
arbeiten? Genau.
Also ich glaube, ein großer Grund, warum
wir uns ein Verein gegründet haben ist,
weil wir gesagt haben, wir wollen halt
Räumlichkeiten haben und Werkzeug,
die quasi von den Vereinsmitgliedern
benutzt werden können finanziert werden
und alle darauf quasi ein Anrecht haben.
Ein Verein funktioniert halt immer so,
dass halt jede Person diesen Verein hat,
eine Stimme hat. Das heißt, es ist
nicht, dass irgendjemand irgendetwas
bestimmen kann. Wenn wir jetzt wieder auf
dieser Mitgliederversammlung Ebene sind,
da ist man quasi ein bisschen auf der
Sicherheit auf der anderen Seite.
Es ist halt auch so, dass man halt,
weil wir gemeinnützig sind, auf der
Spendenquittung aufstellen können.
Das heißt, da haben wir tatsächlich auch
einen Pool von Werkzeugen, die gespendet
bekommen oder Geld, die wir halt
gespendet bekommen. Was wir da wieder
einsetzen können, das glaube ich für uns
sehr vorteilhaft.
Aber wenn man jetzt z.B. wirklich nur
sagt, man sind halt fünf, sechs Leute und
sagt, man ist jetzt halt irgendwie,
trifft sich nur irgendwie zusammen Pizza
essen oder so..
Dennis Vielleicht willst du die Frage, ob
das vielleicht zu viel Aufwand ist,
einfach einen Verein zu gründen.
Eine andere Möglichkeit ist ja auch noch
Gibt es das? Nennt man ja.
Es gibt ja bei den Eingetragenen Verein,
das ist diese Abkürzung.
Dann gibt's auch noch den nicht
eingetragenen Verein.
D.h. Da lässt man sich halt nicht
eintragen.
Das ist dann auch wieder sehr
kompliziertes deutsches Recht.
Da will ich es auch nicht. Ein Experte
drin, aber da ist man dann quasi
so ein bisschen wie eine GbR, dass jeder,
dass alle immer zustimmen müssen, dass
man gemeinsam über das Geld verfügt.
Aber das macht halt auch andere Dinge ein
bisschen komplizierter, weil mit so einem
Verein kannst du nur zu einer Bank
hingehen und sagen wir hätten gerne ein
Vereinsbank Konto. Wir würden gerne SEPA
Lastschrift Mandate machen und das ist
alles nicht so ein so eine große
Problematik dabei, weil das halt einfach
so ein Modell ist, was andere Leute
kennen. Wenn du anderen Leuten sagst, wir
sind zum Computer Clubs ein eingetragener
Verein der Computer Ding und Technik
Dinge macht, dann sagt auch irgendjemand,
der wirklich sehr weit von diesem ganzen
Computerprogramms ist, sagt SoWi.
Okay, das kann ich nachvollziehen.
Es gibt ja einen Sportverein.
Ihr seid ein Computer Verein oder Technik
Verein und ich glaube das macht es
natürlich auch nochmal einfach.
Ja, gerade dieser rechtliche Rahmen halt
auch so, wenn du halt einfach anfängst
dich zu treffen mit deinen Freunden so
und es gibt halt keine genau klare
Strukturierung, dann ist das halt alles
im Raum. Was ist das eigentlich so dann
ja vielleicht beschließt irgendjemand
Ach, ihr seid ja eigentlich doch ein
Verein und hängt euch
dann in den Hacken damit und will euch
rechtlich da irgendetwas anhängen.
Oder ihr seid dann.
Dann sagt jemand Ihr seid ja aber eine
GbR. Also die kann man ja auch aus
verschiedenen Gründen sozusagen.
Und dann seid ihr plötzlich alle wieder
haftbar dafür. Und da bietet halt auch
ein Verein für seine Mitglieder so ein
bisschen so ein leichten rechtlichen
Schutz halt auch wieder.
Danke ja auch nochmal von
mir herzliches Dankeschön!
Herzlichen Dank an die beiden, nochmal
ein riesen Applaus.
Danke. Also es hat versuchen.