Lieber Zuschauer, dieser Untertitel wurde automatisch generiert von YouTube und dementsprechend (sehr) fehlerhaft. Wenn du kannst, hilf uns bitte gute Untertitel zu erstellen: https://c3subtitles.de/talk/2867 Danke!
[Musik]
ja schönen guten Abend schön dass ihr
hier seid ich sehe der Saal ist sehr
großzügig bemessen für die für die
Zuhörerschaft aber ihr seid ein
erlesenes Publikum manan was ich euch
fragen
möchte hat einer von euch schon mal ein
disk merk verwendet an das Kettenmagazin
ah okay tatsächlich ja sehr schön ja
wunderbar das freut mich ich f trotzdem
bisschen was drüber erzählen was das ist
und worum es sich hier handelt und warum
das besonders interessant ist
ähm wir haben tatsächlich
um so ein bisschen Überblick hier zu
verschaffen zuerst einen Katalog zu
diskettenmagazin erstellt und auch ein
Textkorpus warum wir das gemacht haben
verrate ich dann später ähm ähm wir
steigen erstmal ein es ist eine kleine
Zeitreise
zurück in das Jahr
1986 da gab es in dem bibliothekarischen
Bereich aus den USA in dem Serials
Review einen kleinen Artikel in dem es
hieß is there a disc Magazine in your
future von David und Cynthia beruka die
beide an der ich glaube New York State
Library
tätig sind oder waren ähm und die haben
in einem
printaufsatz eine Reihe von
diskettenmagazinen vorgestellt dann
damals neues Medium ein Medium das mit
der heimcomputerkultur aufkam und ähm da
es eine ganze Menge davon gab von diesen
diskettenmagazin
ähm haben die sich gedacht wir stellen
mal so vier fünf sechs Stück davon vor
um an überhaupt äh so ein bisschen die
Kenntnis darüber zu verbreiten diese
diskettenmagazine konnte man auf einem
eigenen heimcomputer lesen man musste
sie erwerben oder per Kopie bekommen
konnte sie dann auf dem eigenen
Heimcomputer
rezipieren also es gab kein print
Äquivalent das war das Besondere an
diesen
diskettenmagazin man musste sie eben
braucht da eben ein entsprechendes Gerät
daheim in den 80er Jahren ist es
tatsächlich so gewesen dass
dass sich Computer immer stärker
verbreitet haben also in die Wohnzimmer
und in die Büros und so weiter und sie
waren auch ab ein gewissen Zeitpunkt
erschwinglich zu bekommen also während
das so in den Anfang Anfang der 80er
Jahren noch sehr hochpreisiger Geräte
waren diese Heimcomputer so angefangen
mit dem Apple 2 vielleicht
ungefähr konnte man diesen C4 schon für
relativ wenig Geld bekommen und das gab
dann auch einen großen Aufschwung für
eine ganze ganze
heimcomputerkultur was so was es so in
Zeitschriften gab aus aus der Zeit ist
sehr viel
Printjournalismus wie dieses hier
vielleicht kennen kennt das jemand
zufällig mal mal kurz melden 64er
Magazin ja hat noch jemand eins davon zu
Hause ja oh fantastisch ah ja sehr schön
unbedingt aufheben ja nie wegwerfen also
das das sind ich gehe davon aus dass es
dass die Sachen inzwischen so gut
gealtert sind dass man davon als
digitales also als Kulturerbe sprechen
kann als Kultur Erbe für eine Zeit der
frühen frühen Digitalität also sol lang
so nach 40 Jahren ungefähr darf man das
glaube ich schon schon mal sagen es gab
aber nicht nur Printjournalismus also
den hochlandsjournalismus sozusagen
sondern es gab eben auch die sogenannten
diskettenmagazine die waren tatsächlich
auch am Kiosk erwerbbar so wie diese so
wie die bertuka das vorgestellt haben in
ihrem Serials
Review gab es ähm den in den USA aber
später auch in in Deutschland eine ganze
Reihe davon ähm und das hier sind so
zwei Exemplare die ich jetzt die ich
jetzt selber selber tatsächlich noch das
Vergnügen hatte am Kiosk zu zu bekommen
kennt die zufällig jemand ist hier
jemand von Magic dis da ah ja
tatsächlich ja m und entschuldigung das
hier ist hier handelt sich es
vor allem um Spielemagazine das heißt
auf diesen diskettenmagazin konnte man
Artikel lesen über Spiele spiele
Rezensionen Spiele Tests spieleberichte
was auch immer ähm auch teilweise ein
bisschen Anwenders Software aber das wä
so ein bisschen m na ja also das war
halt dabei ne sowas wie adressmanager
oder sowas ne aber eigentlich hat man
das gekauft wegen dem Spiel muss man
sagen m na ja und
es gab dann irgendwann nachdem nachdem
das sozusagen kommerziell erstmal
erstmal ein bisschen ausgereizt wurde ne
kam dann so in den in den etwas späteren
80er Jahren nachdem die Leute gelernt
haben mit ihren Computern auch eigene
Sachen zu programmieren kam dann die
demoszenen wir hatten da gerade einen
sehr schönen Vortrag von von dem Lord
ich habe ich habe die die Gruppe von von
von von dem Amiga ne
und
dann wurden auch ab diesem Zeitpunkt
also so ungefähr ab 1987 wurden dann
auch in größerer Menge tatsächlich
community Magazine programmiert ne von
der
von der Community für die Community von
heimcuter userkreisen
und
die die sind den für ein
für ein kleines klein also für ein
kleinen
Selbstkostenbeitrag verschickt worden
mit der Post oder so hat man eine
Diskette hingeschickt und dann Diskette
mit dem Magazin drauf dann
zurückbekommen ne und das sind jetzt so
ein paar ein paar Magazine auf vom vom
C64 es man muss dazu sagen es gab nicht
nur auf dem C64 diskettenmagazine son
sondern so ziemlich auch auf jedem
anderen System das
das das man als Heimcomputer bezeichnen
konnte
das also angefangen mit dem mit dem
Apple 2 das schon erwähnt wurde aber
auch für den für den Spektrum für den
für den BBC Micro und für den für den
für die Atari 8 Bit und 16 Bit auch für
den
Amiga die die demoszen hat sich hat sich
im Prinzip auf über dieses Medium unter
anderem aus getauscht da gab es eben
dann berichte über demoparys und es
wurden auch mit den mit diesen Disketten
immer m wurde immer Software
ausgeliefert ne also ob das jetzt Spiele
waren oder ob das vielleicht ob das eben
auch Demos waren vielleicht auch
Anwenderprogramme
es war immer eine Mischung aus aus
tatsächlich interessanten Inhalten
aus dem meistens eben aus der Community
heraus
und dazu eben dazu eben eine ganze Menge
an Software so so ich nehme jetzt mal
ein Beispiel daraus das ist jetzt aus
dem aus der Magic Disk 64 hier die die
glaube ich 1987 startete das war so ein
gemischtes Magazin es gab ein bisschen
das ein bisschen Artikel Berichte
Software Hardware berichte was hat sich
so da da getan hier hat man so BTX z.B
war da irgendwie da gerade aktuell 1987
also falls 24 Nadeldrucker auch
großartig an Spielen falls das jemand
und falls da jemand affin ist da haben
sie tatsächlich eine ganze Menge an
spieleberichten drin zu einigen Sachen
die man als Klassiker bezeichnen könnte
aber das nur so als Beispiel
ich habe hier noch mal so ein so ein
paar News
ich lass das mal hier kurz stehen also
das ist jetzt ein wirklich rein zufällig
ausgewähltes Beispiel
die
ähm die die haben sich tatsächlich auch
es gab dann auch regelmäßig Berichte
über über die CCC Events oder CCC
Tätigkeiten tatsächlich ne
ähm also das wurde hier auch unter
anderem verbreitet an News n muss man
sagen dieses dieses Magazin Magic das
ist eben ein Magazin das man am Kiosk
kaufen sollte es gab glaube ich
irgendwann auch ein Kopierschutz als die
ich sag mal sekundäre Leserschaft ein
bisschen zu groß wurde aber das hat
natürlich niemanden gehindert das
trotzdem zu verleihen oder in Kreisen
herum zu geben
und um vielleicht so ein bisschen so ein
typisches Setup aus der Zeit mal zu
zeigen ähm habe ich hier ein kleines
Filmchen von dem von was das Klaus
Rettinghaus mal aufgenommen hat nicht
erschrecken ist ein bisschen laut hier
mit es Geklapper hier
na ja also was braucht man dafür für ein
diskettenmagazin um zu starten s
brauchen Computer klar dann brauchen Sie
dis Kettenlaufwerk das ist hier eine
kleine Ausgabe die noch nicht 20 kg
wiegt sondern
nicht mehr 20 kg wiegt sondern nur nur
15 oder so ähm jedes Gerät braucht ein
natzteil natürlich so und dann die
entsprechenden Verbindungskabel ne da
haben wir tatsächlich noch äh ordentlich
ordentlich rumgebastelt äh der klaus hat
irgendwann tatsächlich noch ein Kabel
gefunden na ja es ist ähm ist nicht
allzu kompliziert alles ist letztlich
nur ein bisschen die passende
Verkabelung zu finden äh oder auch
zurecht zu basteln aber es ein Setup was
jetzt nicht mal so eben jeder jeder zu
Hause hat ne ähm und und es ist jetzt äh
die die aktuelle Lage ist ist eben so
dass die dass diese das kettenmagazine
in einer sehr großen Anzahl produziert
wurden tatsächlich also es gab einige
wenige am Anfang einige wenige
kommerzielle Magazine und dann kam eben
die der große Input von der von der
demosene und von den Heimcomputer
Programmierern aus der
Community und das ist doch eine recht
gewaltige Menge geworden s dass man
also dann dass man sich fragt wie geht
man jetzt überhaupt damit um ne das ist
jetzt eben erstmal so ein
so so Setup um zu zeigen man kann sowas
auch erstmal ganz gut rekonstruieren die
Geräte sind größtenteils noch da also
vor allem sowas wie ein C64 ah ja genau
Diskette hier 5 Viertel Format ne
es gab ja auch doch verschiedenste
verschied verschiedenste
diskettenformaten also die meisten waren
tatsächlich auf fün ein Viertel es gab
aber auch die dreieinhalb Disk die etwas
späteren und es gab auch die 3
zollesketten von von der Firma von
Amstrad Schneider
die auch in Deutschland recht gut
verbreitet waren aber tatsächlich ein
sehr ungewöhnliches Format sind na ja
gut so jetzt das Setup fertig jetzt hat
Klaus hier mal das ladekommando
eingegeben so und jetzt jetzt dauert das
halt jetzt können sie erstmal
frühstücken
gehen und das diese Geduld ist etwas was
man was man sozusagen heute jetzt
eigentlich nicht mehr so mitbringt okay
geht los hier mit Musik es war recht
üblich so Intro vorzuschalten wie bei
bei so ähnlich wie bei der bei der Demos
auch also alles wurde mit Intros
versehen und das haben die
kettenmagazine sich sozusagen dort auch
gerne abgeschaut da gibt's gleich Musik
und so so man sich fragt was passiert
jetzt man muss wissen dass man die
Leertaste drücken muss sonst hat man
sonst na ja sonst hat man halt seine 10
Mark da bezahlt
und na ja das na ja gut okay so also der
Klaus wusste das
ähm also es ist immer die Leertaste ne
also warum auch immer weil es die größte
ist oder so eine andere funktioniert
auch nicht
immer eine Regel zumindest es war immer
press SPACE to continue oder sowas na ja
das dauert jetzt weiter ne ich kann
jetzt noch ein bisschen noch ein
bisschen erzählen dazu
was was so was so mein mein Punkt ist
dabei wir haben uns jetzt im letzten
Jahr intensiver mit diesem
diskettenmagazin beschäftigt wir haben
wir haben versucht erstmal uns ein
Überblick zu verschaffen wie viele gibt
es denn eigentlich und
und betrachten das eben erstmal als eine
als eine Form des als eine Form des
digitalen Kulturerbes das born digital
Kulturerbes also etwas was wir jetzt z.B
ohne dieses dieses Setup dieses
materielle Setup tatsächlich auch nicht
mehr nicht mehr so ideal
wiederherstellen können ah ja das ist
ein das gehört dazu das kein Fehler da
wird kurzzeitig im Bildschirmspeicher
gemacht oder so ne weil na ja so und
jetzt geht's richtig los jetzt kann man
sich da halt durch die verschiedenen
Rubriken so durch
durchsrollen und bisschen sich das
anschauen was ist da alles
ja kann lesen und man kann dann auch in
das gamesmenü Springen und dort in die
Spiele dann rein das heißt es war immer
eine Mischung aus
lesbaren Inhalten die zusätzlich ein
bisschen mit Musik versüßt wurden und
manche hatten sogar manche diskems haben
haben sogar für jede eigene Rubrik ein
eigenen Track gehabt also s schon recht
aufwendig produziert
worden und immer der mögliche Sprung in
die in die Software rein ne das ist ein
insofern ein recht besonderes Medium so
das also vielen Dank an den Klaus
Rettinghaus falls er zuschauen
sollte als kleine Zusammenfassung das
ist jetzt so ein Überblick was dismax
überhaupt sein könnten also ich
betrachte es eben hier als historischen
Gegenstand als ein eine Art frühes
digitales Kulturerbe vor dem vor dem
zivilen Internet wenn man so will und
vor dem WWW BZ und insbesondere auch vor
dem vor den vor der der Verfügbarkeit
von von Breitband Internet
immerhin werden hier eine ganze Menge
mediale Inhalte transportiert die so
über die die frühen Leitung jetzt noch
nicht einfach so mal ebenenso in in zwei
Minuten so durchgerauscht sind
m sie sind eben
austauschmedien gewesen für die die
Heimcomputer era sind jeweils in ihrer
eigenen Ästhetik durch das jeweilige
Computersystem geprägt worden auf dem C4
ist eben
immer sehr stark in Verbindung mit Musik
stehen weil das ein besonderes Feature
war dieses Geräts man kann das man kann
diese diskettenmagazine auch als
medienphänomene begreifen indem sie
einerseits
früher multimediale Erzeugnisse sind sie
sind außerdem
interaktiv sie sind oft auch Hybrid
ihr habt gesehen es es gab eben auch
wenn man es z.B wenn man es am Kiosk
gekauft hatte gab es eben Printmaterial
dazu das was wiederum auch eine
extra extra Ebene ist die auch immer
wieder gewertschätzt wird von den von
den
Käufern und es gibt diesen sehr starken
in Input von der Community das heißt die
das ein Medienform dass sich eine
Community sozusagen zu eigen gemacht hat
und was ich was ich tun möchte was ich
gerne erreichen möte möchte dass man
also ähnlich wie bei der demosin auch
vielleicht die inzwischen den UNESCO
Status erlangt hat was ich wirklich
beachtlich finde und eine tolle Leistung
möchte ich dahinkommen dass auch die das
kettenmagazine in einer in irgendeiner
passenden Form konserviert werden man
kann das eben mit so solchen
historischen Setups tun man kann sie
emolieren wenn ich jetzt hier z.B in den
in diesen weiß Emulator rüber springe
dann habe ich jetzt hier so das
kettenmar ziehen am Start und kann mich
jetzt auch hier z.B hier mal so in die
News hier rein beegeben so zack ähm also
das kann ich auch machen und dann was
ich dann verliere natürlich ist das
Ganze Look and Feel von dem von dem
Setup
auch wenn sich die Emulatoren immer sehr
viel Mühe geben ähm das das originale
Setup vor sich zu haben ist etwas
anderes ne Emulator z.B können Sie immer
wieder starten sie können i auch
beschleunigen oder so also sie haben
eine ganz an äh ähm eine ganz ander
ganz anderen Medien Eindruck letztlich m
wenn wenn wenn ihr hier was drauf
programmiert also wenn wenn ihr auf dem
originalweng Gerät was programmiert und
das Ding schmiert ab dann müsste ein mal
von vorne anfangen und zwar komplett ne
beim Emulator kann man jeden Status
zwischendurch schön abspeichern und so
ne also das ist im Vergleich jetzt
Vergleich den fast unaufregend das im
Emulator zu machen aber es ist eine
Möglichkeit dass sich sich zumindest
Zugang zu den Inhalten zu verschaffen
wenn man eben nicht über so ein
originales Hardware Setup verfügt
eine dritte Möglichkeit was man auch
noch machen kann ist dass man versucht
die ganzen Inhalte von den
originaldatenträgern rüber zu retten
also was heißt z was heißt zu retten
aber zu transferieren in ein z.B auf
eine Webseite und dort zur Verführung zu
stellen und dann möglicherweise
vielleicht auch unter wissenschaftlichen
Maßstäben zu edieren das hieße dass man
eben
den genau in den Text reingeht und den
Text selbst auch noch mal hinterfragt
auf seinen auf seinen auf seine Qualität
was also nicht literarische Qualität
meine ich jetzt sondern auf die auf die
Aussagequalität was was steckt hinter
jedem einzelnen Wort wie muss ich es
auslegen wie muss ich es
verstehen steck stecken da z.B Namen von
Programmen von Softwaren von von
homecomputing Gruppen drin die ich
vielleicht dann über ein Register dann
zugänglich machen möchte ne das wäre
dann ein möglicher ein mögliches Ziel
bei einer wissenschaftlich kritischen
wenn man so
wollte ein paar Sachen zeige ich hier
noch wir haben an der Uni Würzburg so
ein kleines Labor aufgebaut also W wo
wir jetzt alte Geräte sammeln ne das ist
eine Möglichkeit eben tatsächlich auch
mit der originalhardware in Kontakt zu
kommen und versuchen da eben das
kettenmagazine eben dann auch mal an
Start zu bringen es gibt tatsächlich
auch eins dass ich hier besonders
erwähnen möchte die digital Talk die
steht dort steht da oben hier im Regal
auf dem Tisch da hinten meine ich und
das ist ist tatsächlich die Ausgabe von
ich glaube dezember
2022 das heißt es geht es gibt auch das
kettenmagazine die trotz der
[Musik]
massiven technischen Umbrüche die in den
40 Jahren passiert g sind
tatsächlich immer noch Communities die
tatsächlich auch Content erzeugen und
das auf Diskette verbreiten das heißt
man braucht da eben auch ein
entsprechendes eigenes Setup für
Emulation habe ich schon kurz gezeigt
und das wäre jetzt hier so einen ähm so
ein so ein
redigitalisierungsworkflow warum sage
ich redigitalisierung es liegt ja schon
digital vor und dennoch ist der Abstand
inzwischen so weit dass ich es sozusagen
redigitalisieren oder remedialisieren
muss ne das heißt ich muss diesen
originalen Text eben durch ähm durch
mehrere Stufen der Verarbeitung jagen
bevor ich das eben auf einer auf einen
äh z.B auf der htmlseite dann
entsprechend präsentieren kann das wäre
dann eben eine Form dann kann ich es ein
der größeren einer breiteren
Öffentlichkeit zugänglich machen und
lesbar machen ähm ähm also einer
breiteren Öffentlichkeit als z.B im
Emulator wo man wieder ein bisschen
spezialwessen braucht nicht viel aber
ein bisschen zumindest oder oder eben
tatsächlich mit dem Original Setup was
man jetzt eigentlich so gut wie gar
nicht voraussetzen kann ähm ach so das
ist jetzt noch eine schöne Sache
wie kommt man eigentlich von der
Diskette oder von dem von den Bits und
bites die auf auf der Diskette stehen
tatsächlich zu dem zu dem end Ergebnis m
ich dachte ich mach ich versuch das mal
hier kurz zu rekapitulieren was da bei
was da was da entsteht also angenommen
auf der Diskette findet ihr ein Beit das
sagt ich bin eine Null oder ich
repräsentiere den Wert Null so dann dann
kann man sich kann man sich natürlich
überlegen wenn man jetzt wenn man jetzt
weiß auf der Diskette ist Text drauf ne
gut dann denkt man erstmal gut gucken
wir mal bei aski ne und aski sagt nee
Null nix gibt's h nicht ne dann guckt
man bei petki das ist der kommod
das commodoreon zu zu aski bzw die aski
Erweiterung von von Commodore die nicht
100% Erweiterung ist aber ist auch egal
das PKI sagt mit null kann auch nichts
anfangen
so das heißt wir wir finden jetzt
erstmal kein textcodierungsformat was
irgendwie was irgendwie mit der Null
zusammenpasst also existiert einfach
nicht so jetzt gibt es die sogenannten
screencodes die screencodes sagen was
auf dem Bildschirm was imild peicher
steht also an jeder
an jeder Adresse ich kann das hier mal
kurz ähm an an an jedem an jedem Block
des Bildschirms wir haben ja so ein 25 x
40 Aufbau
kann ich ein ein beliebiges Zeichen
schreiben und wenn ich jetzt z.B links
oben eine Null reinschreiben will sag
ich schreibe bitte an Adresse 1024 also
da beginnt der Bildschirmspeicher
schreibe da eine Null hin und dann er
steht dann auch ein Zeichen dort an der
Stelle so also das heißt der screencode
ähm sagt eine Null heißt bei mir
so und jetzt sagt der Bildschirm aber
ähm ich nehme ein Beispiel raus von dem
von dem von dem diskettenmagazin was ich
vorhin gezeigt habe ach so ich habe es
jetzt gerade wieder weggelöscht ist egal
jetzt kann es aber vorkommen dass da auf
dem Bildschirm statt eines addzeichens
eben meint wegen ein uumlaut entsteht
ähm und
m und äh und da kommt dann eine eine
eine eine typische Sache rein ähm für
die
um für die Darstellung von von nicht
standardzeichen also ask also alles was
über aski hinausgeht und über das was
der Hersteller petzki Standard
mitbringt konnte man den also musste man
selber Hand anlegen und dann konnte man
eben für sein eigenes diskettenmagazin
oder für andere Programme eben seinen
Zeichensatz selbst anpassen das heißt
man destandardisierte völlig was auch
Absicht war also Hersteller sozusen vom
Hersteller
durchaus itiviert
wurde und hat konnte sich letztlich
seinen ganzen seinen Text selbst
zusammenbauen und na ja und und dann
entstehen eben auch Formen des des
Layouts meintwgen dass man jetzt
Überschrift irgendwie kennzeichnet dem
man Lehrzeichen dazwischen setz das
heißt diese Lehrzeichen sind eben nicht
als literalen Lehrzeichen zu zu
interpretieren sondern eben als eine
sogenannte Sperrung oder so das könnte
man dann das und solche Dinge kann man
dann ü kann man dann beschreiben das es
geht dann so ein bisschen in diesem
Bereich des ähm des aski basierten
Layouts ähm dürfte jetzt hier in diesem
Kreis jetzt keine Besonderheit sein äh
aber es ist jetzt verglichen mit dem wie
wie man heute jetzt ein Text codieren
würde eben eine ganz andere
Herangehensweise also ein heutiger
digital also born digital Text würde
anders aussehen oder sieht meistens
anders aus eben als ein born digital
Text aus den 80er Jahren und deswegen
lohnt es sich tatsächlich auch den ähm
das ähm in der Codierung der denn wenn
man das herstellen möchte entsprechend
zu
auszudifferenzieren äh wenn sich dann
das Ergebnis mal jemand angucken möchte
ich habe tatsächlich äh auch ein mal so
eine kleine demoedition hergestellt wo
man jetzt den Inhalt eines
diskettenmagazins eben komplett als HTML
Seite hier abrufen kann ich fahre jetzt
einfach mal so ein bisschen hier runter
nur so als ähm ja hier sind tolle Spiele
sind hier als sind Berichte hier ein
Pirates oder so großartig ja ähm na ja
und ähm und hier Bastelanleitung füren
für ein Joystick oder sowas ne für
dauerfeuererweiterung oder sowas
wunderbare Sachen das
das hat dieses Magazin tatsächlich
ausgemacht und ähm
also genau also falls also das ist
eben komplette remedialisierung
wenn wir wenn man das sozusagen als als
Zugang nehmen müs muss man eigentlich um
das das wissenschaftlich wenn man es
wissenschaftlich betrachten und bewerten
will das Original immer daneben laufen
haben ne aber es ist eine Möglichkeit
dass ich z.B ähm Volltext suchen kann
auf diesem Material ne das könnte ich in
dem Original äh in Originalmedium eben
nicht so ähm was müssen wir jetzt tun
also okay ihr seht ich habe noch z
folgen und na ja nicht ganz 10 Minuten
aber das ist schon in Ordnung
was wir jetzt gemacht haben im letzten
Jahr oder in diesem Jahr in diesem Jahr
2023 ist den Bestand an dis kettenm
Magazin aufzuarbeiten und was wir auch
machen möchten dass wir ein Teil davon
weil es so viele sind ich sage auch
gleich wie viel wir gefunden haben weil
es so viele sind machen wir auch ein
Teil davon durchsuchbar ne das heißt wir
müssen katalogisieren und sehr fleißig
Texte extrahieren mit den mit den
Gesagten Schwierigkeiten dass etwas was
vielleicht als Null repräsentiert ist
irgendwie tatsächlich entweder ein ü
oder ein X oder was auch immer
ist so und wir haben uns dann
tatsächlich bedient an existier Quellen
davon gibt's auch eine ganze Menge es es
geht also die demosen war da tatsächlich
sehr aktiv die haben teilweise eben auch
eigene diskettenmagazine gehabt um um
Inhalte zu verbreiten es das sind die
ersten drei Quellen die die ungefähr die
Hälfte des Bestands ausmachen den wir
gefunden haben dann gibt es aber auch
auf ein paar spezielleren fernseiten et
also sowas wie coldby oder
zexpress noch weitere sehr interessante
Fundstücke man muss sagen die oberen die
oberen vier Abteilung oder oberen drei
zumindest das die sind sehr stark auf
die auf die westliche Hemisphäre
begrenzt während zexpress
interessanterweise
und das zeige ich gleich noch mal an der
an der an der Grafik Moment da diese
Grafik nehme ich mal kurz
das zeigt über über den Verlauf der
Jahrzehnte ich lauf mal kurz hierhin
weil ich glaube man sieht die Zahlen
nicht da ganz hinten ist 1980
so dann dann dann seht ihr es gibt hier
die ersten
diskettenmagazine auf dem Apple 2 und
auf
dem ja und dann kommt irgendwann
Commodore 64 mit einem sehr sehr
extremen Peak das ist im Prinzip der
Output von der von der demosine im ganz
wesentlichen dann kommen etwas modernere
Systeme so langsam nach ihr seht der
Amiga die lila Kurve kommt da und dann
kommen ungefähr zeitleicht zum Amiga das
auch das Atari 16 Bit System ich glaube
der Atari ST vor allem aber vielleicht
auch noch ein
ander bis
dann das ist die gelbe Kurve die mit den
zwei Zacken bisschen MS also ein
bisschen MSDOS
basierten discmaxs auch auftauchen dann
gibt es noch diese braune oder rötliche
Kurve das ist der eigentlich sehr viel
ältere ZX
Spectrum der aber in den
postsowjetischen Ländern und sozusagen
jenseits des Eisernen Vorhangs dann nach
1990 teilweise also entweder gekauft
wurde oder oder nachgebaut wurde vor
allem und dort gab es dann sozusagen
eine eine verschobene noch mal eine ganz
verschobene Rezeption dieses Geräts sind
und man sieht auch hier an den immer
wieder kleinen kleinen Hügelchen hier
auf dieser Seite dass es immer noch eine
gewisse Aktivität
gibt das sind und das sind keine
absoluten Zahlen von Ausgaben oder
sondern es sind wirklich neue zene pro J
also also nach dem jeweiligen Jahr ähm
also das muss man auch in und
berücksichtigen äh wir wissen dass es
ungefähr
2500 Magazine gab äh was wir was wir
geschätzt haben dann komme ich mal hier
äh waren ungefähr 250 also wir haben uns
also also ja leicht verschätzt muss ich
sagen
ähm so und die ähm ja ich habe ich hatte
vier Studierende damit beauftragt ähm
die ich eigentlich noch irgendwo nennen
müsste muss mal gucken ob sie noch drauf
stehen und die haben sich sehr intensiv
mit webscraping mit Open refine befasst
und und das ganze in ein semantic Media
Wiki gegossen warum haben wir es wo
haben wir warum haben wir semantic Media
Wiki genommen weil wir erreichen möchten
dass die
dass die dismax Szene und vielleicht
frühere
früheren ja Ersteller oder creators von
von discmax eben auch in die Lage
versetzt werden selber kon zu pflegen
also das heißt wir haben wir haben diese
Inhalte bekommen von
von vielen anderen Quellen wie eben
diese
commodur database aber auch
für es gibt für praktisch jedes System
noch mal ein extra extra Ressourcen die
man erstmal recherchieren muss und dann
und und und dann entsprechend
konvertieren
muss das überspringe ich mal kurz hier
so und haben das dann eben in so einen
in einen Katalog egossen den man jetzt
tatsächlich auch verwenden kann unter
diskmax.de vielleicht springen wir da in
den letzten 2 Minuten auch noch mal kurz
rein
m was man machen kann ist den erstmal
alphabetisch zu durchforsten das das ist
allerdings relativ
da muss man natürlich genau wissen was
man sucht es sei dannn dass man sich an
den verschiedenen Titeln erfreuen möchte
man kann sich einen Überblick
verschaffen über die verschiedenen
Systeme die da repräsentiert sind der
Kommodore 64 ist relativ weit vorne aber
dann kommen auch schon ziemlich nah dran
MSDOS Amiga und Spektrum
was was auch noch interessant ist also
sind sowas wie
so eine Sprache und Ursprungsland also
es gab einige die wurden auch an einige
Magazine die wurden international und
teilweise auch mehrprachig produziert
was auf jeden Fall ein Blick wert ist
wir haben viele ich geh mal bei dem
language Bereich rein wir haben
wir wissen bei vielen discm noch nicht
welche welche Sprache vorliegt also wir
haben eine grobe Einordnung vorgenommen
wir können aber jetzt nicht bei jedem
einzelnen disckmack von den 200 ne von
200 reinschauen wir haben gesagt das die
Arbeit können wir uns jetzt nicht machen
das können wir nur für ein kleinen
Bereich machen deswegen haben wir da
eine
subclection dass wir uns erstmal auf die
deutschsprachigen Magazine begrenzt
haben das sind immerhin noch
87 und das ist erstmal Bereich in dem
können wir das leisten da verstehen wir
auch die Sprache einigermaßen und na ja
was ich vielleicht noch zeigen kann ist
wir haben so eine kleine Galerie mit
interessanten discms einfach nur so ein
bisschen die Optik noch mal hier klar
zumachen hier softdisk ist hier von von
dem Apple 2 eins der ersten also das war
das allererste was tatsächlich auf
floppy disk erschienen ist es gab da
vorher auch vorher auch digitale
Magazine die man nicht Disk Magazin
nanen kann nennen kann weil sie Tape
Magazine waren also die waren eben auf
Kassette und haben auch als Magazin
funktioniert die sind dann noch ein
bisschen älter den gab's hier für den
interessanten amstrd Schneider z.B ein
nettes Magazin für ein Amiga nur so ein
ein WE ein sehr schönes Menü hat dann
gibt es hier ein Star Trek Fans sein was
dann irgend auch so ein gamifiziertes
Menü hat beispielsweise also das Fin ich
ganz großartig da muss man eben auch zu
so einer bestimmten Station laufen und
da kriegt man dann seine Artikel ne die
man dann lesen kann
oder hier das ist auch interessant das
Saxon crime von der Gruppe Amok das das
aus einer das nur aus einer einzigen
Datei bestand und dass man sozusagen
dann auch in anderen discmax mitgeben
konnte also es hat sich dann teilweise
also ein discmax was sich durch discmax
verbreitet hat auch interessant
und noch viele andere bunte Sachen auch
ah ja das ist hier ein interessantes
Magazin aus der aus der Ukraine
auf auf Russisch tatsächlich eben für
den Spektrum programmiert aus Jahr 97
bis 2001
und der M genau der der Student der
diese Quelle ausgewertet hat der kommt
tatsächlich auch auch aus
LF so und dann ach so das S noch das
bewhrte digital Talk das bis heute
existiert so ich äh die äh m ihr scha
schon mit den Hufen ja ich komme auch
zum Schluss ähm was was ich vielleicht
zeigen konnte oder was ich hoffentlich
zeigen konnte ist gab mehrere dismax
Generation also davon ein Teil sehr
stark durch die durch die demosenen
geprägt
dismax waren tatsächlich auch ein
weltumspannendes dem
weltumspannendes Phänomen also im
Prinzip kann man sagen wo es
Heimcomputer gab gab es auch dismaxs
oder wo es Heimcomputer gibt man kann
das auch in der gehen also gegenwärtig
formulieren gibt es
discmax es gab darunter das muss man
auch sagen es gab sehr viele
eintagsprodukte also die tatsächlich nur
eine einzige Ausgabe haben danach ist es
den Leuten vielleicht zu viel geworden
oder es waren Sonderausgaben oder so es
gab aber einige sehr langjährige ne dass
man bei diesen 2500 Magazinen auf so auf
ein Schnitt von ca 10 Ausgaben pro
Magazin kommt einige sind dann wirklich
so über 30 30 Jahre betrieben worden na
ja
m wir beschäftigen uns jetzt noch ähm
ganz
ganz am Schluss mit der mit der
textextraktion wo wir eben auch
zu diesem Katalog den ich jetzt gezeigt
habe eben auch eine Textsammlung
hinzufügen wollen wobei das größte
Problem das war jetzt noch mit ähm der
rechtsanwaltsk kanzleit klären werden
ähm das größte Problem ist wie gehen wir
mit den mit der urheberrechtssituation
um und für gehen wir mit den
persönlichkeits rechtlichen Geschichten
um weil wir manch auch auch manchmal
auch ein paar privatere Dinge drin
stehen vielleicht auch ein paar illegale
Sachen oder so das ist also nicht ganz
auszuschließen und da gucken wir halt
wie wir das umsetzen können so dass wir
einerseits aus der wissenschaftlichen
Perspektive Zugang zu den Texten
ermöglichen können also beispielsweise
mit ein mit einer fundstellenausgabe
dass man nicht die Volltexte kommen
bekommt aber dass man zumindest eine
Statistik erstellen kann oder dass man
bestimmte Begriffe findet dass man weiß
also dieses was sich dieses Spiel oder
diese demogroup ist da und da und da
oder so oft so häufig erwähnt worden und
dann kann man eben in die originale
gehen und da weiter recherchieren so ich
glaube das war
ich hoffe ich konnte euch einen kleinen
Einblick verschaffen von den von des
kettenmagazinen und ich stehe gerne für
Fragen zur
Verfügung vielen Danke und da ist ein
Möglichkeit meine Frage Erstellung bei
dem Mikrofon in der Halle und auch auf
die Internet mit die Hashtag
benutzen Mikrofon 1
vielen Dank für den Vortrag ich habe
eine Frage zu dem Thema was du zum
Schluss ganz kurz angeteasert hast und
zwar wie ist der rechtliche Hintergrund
eigentlich speziell weil wir Texte und
Software haben wenn man das neu
verbreitet oder kopiert übers Internet
mhm ja was wir momentan machen in dem
Katalog haben wir haben wir die
Nachweise gesammelt und die und die
jeweiligen disk images die es
tatsächlich gibt verlinkt wir legen aber
jetzt kein
neue Sammlung an sondern sagen also das
das Hosting der disk images das liegt
nach wie vor bei den entsprechenden
Datenquellen ich kann sie noch mal hier
aufrufen kurz also das heißt wenn demosu
oder Poet oder so dann dann entsprechend
diese diskettenmagazin images zur
Verfügung stellen dann sagen wir gut das
darauf weisen wir gerne
hin werden sie auch
BZ also für die für die textextrahierung
benutzen wir den natürlich auch aber wir
werden sie wir nicht in dem Sinne neue
neu hosten sondern nur eben das was wir
da rausziehen hosten und zur füung zur
Verfügung stellen ähm in der Hoffnung
dass wir damit ähm sozusagen nicht als
äh nicht in nicht rechtliche
Schwierigkeiten da kommen das werden wir
aber noch ähm noch genauer feststellen
ich hoffe das beantwortet die Frage fast
weil das Problem W ja Dach bloß
verschoben weil irgendwer hostet es und
also das heißt jemand legt eine Kopie
davon an und verbreereitet es in einem
Weg wie es ja ursprünglich gedacht WE
ist glaub ich bei Literatur also bei
Texten noch ein bisschen anders bin
jetzt kein Jurist als bei Software aber
wie ist das wenn man sowas jetzt auch
langfristig archivieren oder oder zur
Verfügung stellen will gibt's da
irgendwie einen Rahmen dass man sowas
irgendwann dann weiß ich nicht als
allgemeinut oder
so sag das ist jetzt irgendwie
rechtefrei oder sowas oder ist das
weiterhin dass die sozusagen eigentlich
nicht vertrieben werden dürfen oder
kopiert werden dürfen über das hinaus
wie sie ursprünglich mal ja die
Genehmigung der Originalautoren hatten
ja also was man dazu sagen kann wir sind
mit einigen creators auch in Kontakt ne
und wenn die wenn die einzigen
Redaktionen sagen ja könnt ihr haben
oder könnt ihr in der Form haben oder
auch in der Form zur Verfügung stellen
dann ist es natürlich der beste Fall
können wir dann ist es alles geregelt ne
für alle anderen Dinge begeben wir uns
dann sozusagen in so eine gewisse
Grauzone wo wir noch genau klären müssen
also wie viel ist sozusagen durch die
ursprüngliche Publikationsform jetzt
schon so sozusagen an m an
Öffentlichkeit hergestellt worden so
dass man sagen kann da ist ähm ähm da
ist jetzt auch ein gewisses äh begrün
begründbares Interesse das sozusagen
auch längerfristig wie ein
Zeitungsarchiv z.B auch jetzt eben
vorzuhalten ne
und dann ist eben noch noch eine weitere
Frage wie organisiert mit den Zugang ne
also wenn man wenn man sagt es wird
gesammelt
ist aber sozusagen dann eben nur
beschränkt zugänglich oder so dann ist
es wieder nur eine ganz andere Sache als
wenn ich sage es
es darf einfach jeder drauf zugreifen ne
also wenn ich den Zugang irgendwie
organisieren kann managen kann oder
sowas dann
dann ist dann dann ist das schon ein
dann dann kann das schon die die Lage
deutlich verändern wir haben eine Frage
auf dem
Internet
siningel kein
Frage
den brauchen wir der Frage auf Mikrofon
1 okay also danke für das Projekt
erstmal was ich mich jetzt irritiert ist
ihr holt da die Texte raus ihr holt da
Bilder raus aber die eigentlichen
discmaxs das hast du jetzt selber ja
noch gerade gesagt hostet ihr nicht habt
ihr nicht parat du hast jetzt vom
internetarchive da ein Beispiel ja genau
das wollte ich gerade noch erkl wo der
wo der Emulator im Browser ist das heißt
du kannst einfach auf Play drücken und
dann wird das auch darest
genaueing und das ist aber nicht das
washtet das heißt sobald irgendwie
vielleicht cultboy abgeschaltet wird
cultboy.de sind diese Inhalte eigentlich
futsch
oder wir versuchen was wir versuchen das
internetarchive ein bisschen dazu dazu
zu verwenden Dinge Dinge abzulegen so
dass wir
wissen also dass wir überhaupt wissen
dass es irgendwas gab beispielsweise
also Cob erstmal als Website
da sind eine ganze Menge Nachweise zu
diesen disckmax draufen und da machen
wir natürlich erstmal ein Snapshot in
der waybackmchinen dass wir das das
erstmal haben dass wir wissen da gab es
ein Magazin ähm ähm ein ein
softwarearchiv ähm also von den images
anzulegen ist wiederum eine andere Sache
weil wir da erstmal also wir können
unter dem sag mal unter dem Mantel der
Wissenschaft natürlich sagen wir sammeln
das stellen es nicht öffentlich zur
Verfügung sondern beor wir beforschen
das das ist eine Sache ne also die die
es uns zumindest erlaubt mit den Sachen
einiges erstmal anzustellen und die
Ergebnisse daraus sind zur Verfügung zu
stellen das ist natürlich erstmal nicht
nicht
befriedigend ich hoffe insofern dass wir
dass wir vielleicht irgendwann doch noch
eine Möglichkeit finden oder oder
vielleicht auch herstellen können die
Dinge selbst sozusagen zu zu hosten und
anzubieten dass man die dann vielleicht
auch über den Katalog runterladen kann
also solange es die irgendwie gibt oder
eben übers Internet die Images zu
beziehen ich kann ja mal kurz hier so
ein kleines Beispiel zeigen das ist hier
von diesem softdk Magazin hier da kann
man sich in der Regel nicht nur den
nicht nur das das
emulierte original runterladen sondern
man kriegt tatsächlich irgendwo hier in
dieser ganzen ganzen Liste auch die
originalen disk
images wodurch der ganzen Geschichte ein
bisschen mehr Nachhaltigkeit schon
bereitet wird und das lässt sich
tatsächlich im Browser auch ganz gut
starten das heißt wenn wir wenn wir aus
dem Katalog sozusagen in diese
browserbasierte Emulation springen
könnten was letztlich eigentlich
logischer nächster Schritt wäre ne dann
könnten wir könnte man in dem Katalog
auch diese Magazine verwenden aber der
Hinweis war war noch mal wichtig ne also
natürlich geht hier bei diesem
emulierten Setup eine ganze Menge
verloren und dazu haben wir das ähm dann
auch das besagte ähm retrolabor was wir
was wir jetzt so nach und nach ich gehe
mal kurz wier zurück W was wir was wir
jetzt nach und nach aufbauen in Kursen
auch immer sehr gerne verwenden weil es
eben Leute wieder heranführt und an an
eine Form von Digitalität die uns heute
vielleicht nicht mehr so ganz ganz
selbstverständlich vorliegt vielen Dank
für diese Zeitreisen wir haben nicht
mehr Zeit diese Abend so und wir denken
wir
Applaus
[Musik]