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[Musik]
ja herzlich willkommen noch mal von uns
zu dem heutigen talk equde and green
colorism in subm wo es über windfats
Wasserkraftwerke Rechenzentren und auch
die falschen Versprechen dazu gehen wird
ähm genau einfach eine kurze Frage in
die Runde wer von euch hat schon mal
über submi oder die Samen
gehört das sind sehr viele das ist voll
schön und für all die voll schön dass
ihr auch da seid und jetzt mus was über
die Samen lernen wollt und was dort
genauso ist
im Mai diesen Jahres
hat die die toen Tour stattgefunden und
ein bisschen das Thema aufzuklären und
Perspektiven der Samen sichtbar zu
machen
dabei war Henr
Anderson bei uns zu Besuch und hat
so Aktivist und rinterhüter im
schwedischen Teil von SA und hat so ein
bisschen über die Probleme aber auch
ebeno die Widerstände da
erzählt und genau wir beide sind beide
selber nicht ausm und gerade heute
stellvertreten für die Infotour da in
dem Vortrag heute geht es darum mal die
führen so zu Datenzentren bekommen die
auch jetzt in Nordeuropa viel geplant
werden und gebaut werden und um das ein
bisschen besser zu verstehen wollen wir
noch mal auf die Geschichte von submi
eingehen und aber eben halt auch auf die
Ausbeutung die dort oben stattfindet ähm
noch mal ein kleinen Blick werfen genau
und dann so ein bisschen äh später über
die tren transition die da geplant ist
in Schweden auch den das Green Valley
noch mal bisschen das einzuordnen wie
das ist und dann mit ein kleinen ausblck
enden genau jetzt geh erstmal weiter an
Kim ja hallo auch noch von mir ich fange
jetzt an mit dem teilüber Rechenzentren
so ein bisschen und will beginnen mit
einer kleinen presses Schau denn auch
bevor ich mich mit dem Thema beschäftigt
habe hab man immer mal wieder auf J von
den Nachricht davon gehört und ich
glaube das älteste wo ich davon gehört
habe war
2013 hat sich Facebook niedergelassen in
luleo das ist eben in Nordschweden am
Polarkreis genau die Region über die wir
heute reden und hat da ein gr
Datencenter eröffnet auch das erste auf
dem europäischen Kent von Facebook
und mittlerweile das größte von Europa
wir haben dann diesen Monat erst kam die
Bekanntgabe von tiktok dass die auch in
Norwegen ihr erstes Datencenter bauen
werden dann haben wir AWS mit Amazon
cloudsices die auch relativ frisch noch
eine cloudregion in Stockholm aufgemacht
haben und zu guter letzt noch Volkswagen
die auch als natlich als Autokonzern
trotzdem mittlerweile auch immer mehr
auf cloudcuting angewiesen sind und auch
auf diese Region setzen für ihr
sogenanntes green
Computing genau ich will exemplarisch
jetzt ein bisschen auf das luleio
Datencenter eingehen da das auch nach
eer Aussage das größte in Europa ist
obwohl es elich immer schwierig zu
bemessen ist wir haben das ist schwierig
da genaue Zahlen zu kriegen für die
Sachen die tatsächlich interessant sind
aber wir wissen es ist über eine Million
Quadratmeter groß es hat 2016 laut
eigenen Ausgaben über 3 Millionen Server
gehabt auch 2016
150 Angestellte und dann das ist eine
relativ aktuelle Zahl hat Meta le
eigenen Aussagen an dem Standort 8,7
Billionen schwedenkronen investiert das
sind umgerechnet 770 Millionen Euro
ungefähr und da ist noch nicht mit
einberechnet was vielleicht private
Konzerne für die den Ausbau von
strominfrastruktur bezahlt haben für
Windkraftanlagen und so weiter und so
fort und was auch der Staat an den
Startort inziert hat leider haben wir
keine Daten über den Stromverbrauch
gefunden was vielleicht auch ein
bisschen verdächtig ist Max Zuckerberg
sagt aber hat selber 2016 ST schon stolz
gesagt sagt dass es über einen dutzen
Wasserkraftwerke sind die für dieses
wrechenszentrum allein laufen also wir
können davon ausgehen dass es recht
viele sind
ähm genau dann will ich noch einmal
bisschen in europäischen Kontext gehen
dazu gab es glaube ich am ersten Tag
hier auch schon ein Talk
ich will vor allem darauf aufmerksam
machen dass es eben auch in Europa schon
verschiedene Widerstände gegen
datenzenter sind gibt we ich glaube das
neueste als Alphabet sich in Brandenburg
ansiedeln wollte es da Proteste geben
gab und die jetzt in mwalde sind äh in
landen gab es vor kurzem Moratorium für
gegen rechr große rechtszentren generell
für neu Monate und in edderland wo
mittlerweile 14% des inländischen
Energieverbrauchs auf Rechenzentren
entfallen wo auch das Foto herkommt es
geht mir dabei jetzt nicht darum diese
Proteste zu bewerten sondern vor allem
sichtbar zu machen dass wenn wir auf der
einen Seite Cloud Services nutzen wir
auf der anderen Seite auch ganz
materielle Standorte haben wo dann diese
Cloud Service auch gebaut werden und
dann auch verschiedene Probleme mit sich
bringen überall in Europa äh ohne dass
jetzt genau ohne jetzt weiter in den
verschiedenen kämpfen da drin zu stecken
um dann auch noch mal auf Nordeuropa
mehr einzugehen will ich so ein bisschen
darüber reden was denn die verschiedenen
Standortfaktoren sind für den
Rechenzentrum ich denke das ist
vielleicht auch ein bisschen
offensichtlich genau als allererstes
haben wir Internet wir haben in Schweden
ich habe mal geguckt so ungefähr Ping
von durchschnittlich 20 Millisekunden
von Stockholm zum IP nach Frankfurt ich
denke mal für Rechenzentren ist es
wahrscheinlich noch mal bisschen
schneller
da haben wir eine sehr starke
Infrastruktur gerade im Norden von
Schweden oder
Sami wo wir stark ausgebautes Netz haben
und zusätzlich zu den
vielen Land das vom schäischen stad auch
bereitgestellt wurde um dort eben z.
Windkraftanlagen zu bauen hat der
schwedische Staat auch im Beginn mit dem
Beginn vom Jahr
2017 Rechenzentren als basisindustrie
anerkannt was den Steuersatz angeht das
heißt Rechenzentren zahlen jetzt den
gleichen Steuersatz auf Strom wie z.B
auch
das das wir reden da also von gerade vor
dem angriffskeg von Russland danach hat
sich das alles ein bisschen neu gemischt
von ungefähr 5 Cent pro Kilowattstunde
die insgesamt bezahlt werden muss für
von dem Rechenzentrum zum Vergleich in
Deutschland reden wir allein schon von
ungefähr 10 Cent Steuern pro
Kilowattstunde genau und zu guter Letzt
Kühlung ich denke dass das was am
meisten zitiert wird ist wir haben da
unter wir haben da zum Teil min 20° im
winterich auch ein standardfaktor
zusätzlich zu diesen drei
standordfaktoren will ich aber auf einen
noch ganz doll eingehen und das ist so
Regulierung und politischer Wille
vielleicht auch die man manchmal so ein
bisschen vergisst
denn sowohl Internet das wächst nicht
auf Bäumen das ist also wird irgendwo
geplant und dann verlegt das ist also
kein Zufall dass wir d eine starke
Internetinfrastruktur haben das gleiche
gilt natürlich auch für
Strom das auch eine politischen Wille zu
grüe legt und bei der Kühlung könnte man
am Esten noch denken okay aber das ist
ja jetzt tatsächlich eine rein
natürliche Ressource
die wir so vielleicht woanders einfach
nicht haben in Europa aber auch da würde
ich sagen dass es eine Mensch gemachte
Komponente ist denn dass wir überhaupt
mega Rechenzentren brauchen wie die von
Facebook das ist ja schon kein Zufall
also dass wir z.B riesen Rechenzentren
dort oben im Norden bauen und dann die
Abwärme dort nicht nutzen anstatt
vielleicht ein anderes Konzept an
Rechenzentren überhaupt zu haben das ist
auch dem der der Landschaft von Internet
generell geschuldet und zu guter Letzt
bei Regulierung auch noch erwähnt dass
schwedenel selber auch eine
Marketingagentur hat oder eine Agentur
hat die es gerade auch kleineren Firmen
sehr leicht macht sich dort anzusiedeln
schwen stellt zum Teil auch eigene
Flächen bereit wo du dann mit deinem
Server direkt kommen kannst und quasi so
Plug and Play mäßig direkt loslegen
kannst und die helfen auch mit dem
Papierkram das ist natlich auch ein
großer Faktor gerade für
mittelgroße Anbieter genau und dann aber
jetzt auch so ein bisschen mehr auf die
Seite wie das ganze denn mit den
Menschen die tatsächlich vor Ort leben
wie das die beeinflusst einzugehen gebe
ich denn jetzt an Mares die euch in die
Richtung bisschen mehr erzählen
wird genau ein bisschen die Frage halt
die Frage wie ist eigentlich dieation
submi wir haben gerade das Beispiel mit
Lulea vom Datenzentrum gehört was auch
in submi liegt und noch einmal
vielleicht auf das Zitat von Mar
einzugehen does tight Plans nearby
Rivers für
Weide R
powerource dazu ist inzwischen auch noch
das immer vi auf Kraft geplant werden
und genau jetzt werden wir gleich so ein
bisschen drauf schauen okay welchen
Einfluss haben den eentlich diese
Staudämme in Sami und sind die Energien
dann wirklich so grün wie sie immer so
sind und so nachhaltig und VI auch da
ein bisschen auch mal so ein kritisch
hinterfragen ob das wie sozial
verträlich die sind und vor allem auch
im Hinblick auf welche Auswirkungen sie
auf die dort lebenden Menschen
haben genau vor wirer drauf eingeen noch
mal ganz kurze Einführung zu sapmi wir
sehen hier das Gebiet wo die Sam Leben
das sind ist eine indig Gemeinschaft in
Nord in Nordeuropa und ihr könnt sehen
das quasi von Norwegen über Schweden bis
nach Finland und Russland geht genau in
der Karte sind jetzt so ein bisschen so
die Sprachen er gemappt also dort wo auf
jeden Fall auch halt samische Sprachen
nachgewiesen worden sind aber so dass
die Orte wo vielleicht auch Menschen
gelebt haben oder hat durchgezogen sind
das Land genutzt haben kann halt auch
noch wie Fall größer sein als diese
Karte vielleicht im Hinterkopf zu halten
das ist halt einfach nicht so
genau genau die sind einfach nicht so
dass S das Land so nach Grenzen
einordnen dementsprechend ist das auch
immer bisschen schwer das so
nachzuweisen zu den Lebensweisen von den
Samen ist so eine grobe Unterteilung in
mountain Sami und fory die viel auch
Rentiere hüten und jarden historisch g
seehen und eben auch die sasami die viel
Fischen in den Flüssen oder am Wasser
ich find es da noch mal auf jeden Fall
wichtig her vorzuheben das ist eben
nicht alle
Rentiere hüten das ist immer so ein weit
verbreitetes Bild aber das ist eben eben
sehr viel vielfätig und
Lebensweisen gibt und Gau auch die
gesehen
werden ganz kurze abpressur Geschichte
früher haben die Samen halbnomadisch
gelebt und sind quasi mit ihren rent
hererden ähm und den Kotas dann ja durch
das durch das Gebiete gezogen wo dann
auch die Rentiere halt immer ihre
jährlichen gleichen Routen haben die
halt von weideländern und irgendwie da
wo sie Kalben abhängig sind ab dem 16
Jahrhundert wurden die Herren dann
größer und ab dem 17 Jahrhundert wird
dann auch von den ja den Ländern dort
auch immer wieder Minen und
konisierungemacht und genau da dadurch
ist dann auch teilweise dass die Samen
auch sesshaft geworden sind genau und
was halt eben den ganz großen Auswirkung
auf ihr Leben hat ist halt der damit
verbundene
Rassismus der auch von der Bevölkerung
die quasi gekommen ist ausgegangen ist
aber eben halt auch die Ausbeutung von
dem Land und schlussendlich eben halt
auch der Verbot der Kulturen henrk der
bei uns auch Teil war meinte ein wissen
dass es teilweise erschreckend ist wie
ähnlich und zu anderen indigenen
Gemeinschaften so die kisierung abläuft
es wirkt so ein bisschen so als ob
irgendwie die Regierenden damals
irgendwie so ein Buch hatten wie man ind
Menschen ja konalisiert weil es einfach
sehr Parallelen gibt mit z.B residenal
schools zu Menschen in Nordamerika oder
eben halt auch ja anderen Orten aber les
euch da gerne auch mal ein bisschen
weiter ein äh
genau wir wollen es auf so ein bisschen
auf
einen
okay das
so wir wollen noch mal kurz duuf
eingehen auf was aktuell irgendwie eine
große Problematik ist und das ist eben
halt die Ausbeutung von dem
Land der Samen halt auch viel mit dem
Ziel von Ressourcen gewinnen und genau
das ist halt extraktivismus heißt das
was halt irendwie so auch bedeutet dass
es halt irgendwie genau dieser sehr sten
Eingriff auch auf die Natur ist
vielleicht da noch einmal ganz kurz zu
sagen weil vielleicht Menschen denken ah
ja okay da im Nordskandinavien da ist so
viel Wildnis und Wildnis ist halt auch
irgendwie so eine sehr kistischche g
danankengut weil an sich ist dort Hal
kein nichts unberührte Natur die Natur
wurde halt nur sag mal gut gepflegt und
so behandelt dass sie eendwi nachhaltig
immer noch da ist aber jeder BERD und
jeder Fluss hat dort einen Namen und
seit Jahrhunderten also es ist halt
nicht unberührt wie es gerne von ja aus
europäischer Sichtweise gesehen wird
genau dann ist einmal das ähm äh wird
W auch gleich min z.B ist da halt schon
seit auch sehr vielen Jahren immer
äh das z.B jetzt irendwie Eisen und
Silber ist eine sehr große Sache dann
einmal die Abholzung
dann eben auch so Infrastrukturbau wie
schien oder Straßen die halt auch viel
eigentlich dann für Industrien benutzt
werden und nicht unbedingt für die
Menschen dann
in den letzten Jahren immer wieder so
riesige Windparks geplant und äh auch
die staudäme auf die wir eingehen
werden genau einmal zu den staudem
[Musik]
es ist so dass
ähm wie wir ja vielleicht bereits gehört
haben die auch viel für energiewendung
z.B auch für die Rechenzentrum benutzt
werden und es ist so das ganze flussläuf
und Biotope sich dadurch halt ändern und
eben halt auch Siedlungen oder
spirituelle Orte der SA überflutet wird
weil halt häufig einfach Siedlungen an
Flüssen gebaut wird und wenn natürlich
dann Staudämme äh entstehen die Flüsse
breiter werden ähm außerdem hat es dort
das beschie zur Folge dass äh die
renentiere die hatt immer ihre gleichen
Ruten quasi Folgen
auch durch die breiteren Flüsse gehen
werden und dann halt häufig mitgerissen
werden und Samen die dann die rener
retten wollen halt auch teilweise
umkommen oder auf jeden Fall sehr
gefährliche wird
in der in der Geschichte ist es sehr
oder was bisschen erwähnenswert ist ist
der Widerstand 1979 in alter das ist in
norweg
und da war quasi auch ein riesiger
Protest gegen ein geplantes Stau D
Projekt was schlussendlich leider gebaut
worden ist aber was eine sehr große
Wiederentdeckung der Identität zu Folge
hatte und sehr viel auch mit
Menschenrechten dann schlussendlich so
als positives h vorgegang ist genau ich
würde noch einmal ganz kurz Hinweisen
auf eine Studie die es gibt das einfach
auch in viele Staudämme dafür dass sie
so einen sehr krassen einst in Natur hat
auch durchaus mit der Zeit eine sehr
schlechte Energieeffizienz haben und
deswegen das einfach noch mal zu
überdenken
ist gen eine Sache die in Schweden oder
auch so bei uns immer seh sichtbar war
wenn wir durchgefahren sind war so das
gerade ich weiß nicht abseits der
touristischen Orte mal wenn sich immer
so schwen ist immer so schön grün und
sind riesige Wälder und wenn man dann
aber mal abseits von den Straßen geh
sieht man dass auch unglaublich viele
Orte einfach abgeholzt sind und eben
auch dass
die was dann auch neu ist dass einfach
die ganzen Bäume die dort sind
eigentlich basically nur latagen sind
also es ist nur noch dass irgwi 3 bis 4%
wirklich richtige urwäer sind und also
anders gesagt 95% der Wälder da schon
bereits zerstört worden sind und auf die
auffforstung ist d meistens so mit
anderen Bäumen und anderen die halt
schneller wachsen damit sie schneller
wieder den
rohstoffholz ja abernten können quasi
was dann aber halt auch viel eine Folge
hat dass z.B flächten oder Pilze einfach
nicht mehr auf diesen bäum wachsen und
dann halt das halt und diese flächten
und Pilze halt häufig die
Nahrungsgrundlagen für Rentiere aber
halt auch weil andere Lebewesen dort
sind und genau mit es gibt dort auch
teilweise auch eine Gruppe die sehr viel
sich auch so
biotopchaut und da war das halt
teilweise dass so in so urweldn
teilweise 120 Arten stattfinden von
Pilzen und Flechten und and anderen
Lebenswesen und in so Plantagen
vielleicht gerade mal 20 also ganz große
Verlust von der
Biodiversität genau ein weiteres ist
sind die Minen die dort gebaut werden
[Musik]
das ist häufig halt Eisen Silber aber
eben halt auch andere Mineralien die es
gibt die werden häufig halt dann auch
für letzten Jahren auch vermehrt für
E-Mobilität aber eben halt auch für
grünstahl oder ganz viel anderen Sachen
verwendet und auch und sehr viel
exportiert also gerade Eisen
genau und es können halt eben halt
gerade wenn es halt andere Mineralien
sind können halt auch teilweise giftite
Stoffe in das Grundwasser gelangen und
das hat dann halt wieder ja zu folgen
von auch der Lebensqualität dort oben da
ist aktuell ein Projekt geplant in
gallock da wo
eine eisenmiine entstehen aber es ist
halt auch zu vermuten dass das in dieser
Region nicht nur Eisen gibt sondern auch
ganz viel andere Sachen dass das nicht
bei einer mene bleibt und da gibt es
seit 2013 auch relativ viele Proteste wo
auch ja die samische Community gerade so
ein Veto eingelegt hat und nicht ein
Veto aber zumindestens so ein versucht
hat rechtliche Mittel
einzulegen genau und es wahrscheinlich
jetzt aber auch den nächsten Jahren
immer mal wieder vielleicht wert da mal
zu schauen wie sich das so
entwickelt ins weitere sind Windparks
aktuell eine ziemlich große Sache ihr
seht da auf der Karte alle grünen Punkte
das sind alles so Windparks die gebaut
werden sollen und
da denkt man sich erstmal so hier sind
windp ja immer sehr also positiv besetzt
oder zumindestens so Windräder aber es
sind anders als hier es ist dort sind
das da halt eher so Windräder die
ungefähr um die 300 m groß sind sind
riesige Parks die halt quasi ja dazu
führen dass halt klschlad oder
Industrialisierung von Gebieten kommt
und
genau halt die Landschaft auch wirklich
nachhaltig verändert dazu kommt noch
dass halt die Migration der Rentiere
dadurch gestört wird weil irgendwie ja
die Windräder quasi so die
natürlichen fressfreien imitieren und
die Rentiere das meiden und das dann
halt gerade wenn es halt so in ja
weideeländern oder halt auch Länder oder
Orten sind wo die Rentiere Kalben dann
meinen sie das halt und dann können Hal
ganz Migration von den Rentieren gestört
werden genau dazu und es gibt halt auch
kein
Mitspracherecht genau hier werden wir
aber noch einmal vielleicht ein bisschen
auch von Henrik
selber ein Audio abspielen und da kann
er noch ein bisschen erzählen wie er das
selber so
ja we have fight against it 11 years and
we losose in every everything that we
can in the Cour system we have one
chance more to go to European Court but
the only problem is that it cost 500000
Euro at
least and we are for reainer
Herders it's
pretty we need to have a big lot of lot
winning man to do that
but think that possibility we can try to
fix this money but this feels
impossible but that that's the only
thing we have left that we can do or
else is demonstrations and we have
demonstrate already from beginning we
have try every step that is possible we
have tried to going through all the
cours and now it have going 11 years and
and we still continue fighting it's a
it's a fight that continue and and I
think it will be Happen things very soon
there because it's coming closer and
closer it's the same
asock that is smaller companies that is
not governmentown companies at least and
and I think it's easier to fight against
i mean the retirement people in your
country not can be want to kill our
culture if they know
it
and
I is a smaller company that is easier
when stockholders and things if you can
doing and I think in gallock the real
big fight will be because there it will
be is so well known and it's you know
they have GRA on in their back they have
you know all this youth organization is
really focus on this fight it will be if
not
never win anymore like yeah but all the
people is
is together there all
the environment organization is together
there it's like everyone is
eh together in that fight so many people
there so it's it will be impossible for
police and things like that I mean maybe
if it's coming 10,000 people or
something what they will do is like the
police station in jokm two
places it's there it will be the big i
think to see what is I think there it
will be a change also by the laws
because it's need to be a change and I
always speak about it must be a
a a vo for the people eh then we there
also to say yes to something but as
now we not to say yes to anything we
need to say no to everything it's always
coming more and more and more and more
if we know we have a veto then we can
you know start to figure out how to
where as your question was to any but
what to do but for now we not can do
anything else TH stop everything if we
have the vet so we know that we can save
the heart of our lands then maybe we can
cut off a finger in some other part but
you not can when you not know what
happened and you're not sure how the
land will look like you have no chance
to to say yes to anything
und da vielleicht noch einmal so ein
bisschen Schluss oder abschlüsselwort
dass es halt einfach auch an
unterschiedlichen Orten halt dann auch
andere lokale Lösungen gibt und
vielleicht weil Windpark hier eine gute
Sache sind ist nicht den dort ist auch
immer das Sachen kritisch unterfragen
wie das so ist genau nun haben die
Windparks ja eine unglaublich große
energiemendee die sie erzeugen und da
fragt man sich schon okay wofür wird
diese Energie gebraucht weil eigentlich
dort oben wohnen echt nicht so viele
Menschen dass sie eigentlich jetzt die
Energie bräuchten bzw es nicht so dass
es jetzt in der Haushaltsenergie ist und
das ist halt nah liegen dass das halt
ausschließlich primär für die Wirtschaft
gemacht wird und das auf der Plan von
der schwedischen Regierung so eine
socalled green
transition von ja den Industrien und
eben halt riesige gigafories die geplant
werden in so Valley was ein bisschen so
ein sy Synonym ist sowieso Silicon
Valley genau und es bleiben eben halt
die ganzen kolonialen Kontinuitäten
bestehen und
ja vi noch auch eine Sache dann noch so
ein bisschen auch zu auf das Datencenter
zurück
dass halt auch genau diese grünen
Energien die da irgwi so als nachhaltig
gepriesen werden halt eben halt auch
beruhen auf die Ausbeutung von den Samen
dort vor Ort genau wir werden jetzt noch
mal eine zweite
Video abspielen von einem Aktivisten von
colana das ist dort auch
die sind dort auch aktiv und
ja okay so the green
Valley been a new name for the north of
Sweden
for and a reference to the siliconley of
course and this is
because north of Sweden is not
only special for me because I live there
it's like it's a unique place what's
happening there right now is very
important for the whole of Europe
eh it's it's this what they call the
green
transition and they call it the Swedish
Model eh because it's kind of the first
eh experiment on a bigger scale to try
to implement this green transition with
green factories and to make green steel
and electric cars and all these kind of
things eh first I will talk about the
the new factories because they're
building like four five six i'm not sure
how many probably more really big mega
factories in the north of Sweden
eh here's a few examples one is northv
where they want to make lithium
batteries for electric cars mainly and
for other vehicles
eh green steel where they want to make
steel and instead use hydrogen
gas and then there's a few others
and what's interesting about these
factories is that they they will use so
much
electricity it's estimated that if you
take the whole energy consumption of
Sweden if you say that the whole of
Sweden now is eating one apple these
factories only these factories will eat
almost an Apple in themselves so that
means that the they would double the
amount of energy that Sweden has to
use which is quite
much and this is not everything this is
just the factories then the plan is also
to they want to do the electrification
of everything they want to basically
electrify everything Cars machinery
mines you name
energy consump Sweden will may
triplefold okay dann kommen wir jetzt
auch schon so langsam zum Ende ich geb
noch ein kleinen
Ausblick was so unsere Schlussfolgerung
daraus sind zuerst das Zitat habe ich
glaub ich von meinem ersten Kongress auf
dem ich war es gibt keine technischen
Lösung für soziale
Probleme damit meine ich dass vor
einigen hundert Jahren Europäer in die
Welt gezogen sind und neue Orte in
Anführungszeichen entdeckt haben die
aber schon lange bewohnt waren von
Menschen und der Überzeugung waren
erstens dass sie mit der Natur die ja
unberührt ist was sie nicht war machen
können was sie wollen denn im
Kapitalismus hat Natur als solche keinen
Wert und zum anderen waren sie davon
überzeugt dass ihr eigener Lebensstil
ihre eigenen Ideen mehr wert wären als
das von den Menschen die dort schon seit
sehr sehr langer Zeit leben und haben in
der Folge diese Menschen unterdrückt und
tun das bis heute und infolge dieser
Zerstörung der Natur haben wir jetzt
heutzutage einen Klimawandel der so
drastisch ist die Klimakatastrophe ist
so drastisch dass selbst wir in
Mitteleuropa das nicht mehrignor eren
können und
m wir können jetzt nicht hingehen und
mit der gleichen Denkweise die dieses
Problem erzeugt hat zu wieder zu
indigenen Menschen hingehen und
Nordeuropa ist ja nur ein Beispiel das
passiert auch woanders auf der Welt das
unter dem Deckmantel der Green
transition eigentlich Kolonialismus
vorangetrieben wird und die Menschen
sagen na ja wir wollen aber unseren
Lebensstil gern weiter behehalten können
wir vielleicht noch mehr von eurem Land
noch mehr von eurer Natur zerstören und
vielleicht eure Lebensweise noch weiter
auslöschen weil wir brauchen das jetzt
wirklich dringend
diese Denkweise darf nicht weiter so
funktionieren stattdessen schlagen wir
vor dass wir indigene Perspektiven
hören es gibt in jedem Medium Schrift
Video Youtube überall gibt es diese
Kämpfe zu sehen zu hören zu verstehen
die überall rund um die Welt schon schon
seit hunderten Jahren seit der Beginn
der konalisierung gegen diese
Umweltzerstörung
stattfindet und mit diesen indigen
Perspektiven Gepäck äh VN wir Menschen
dazu auf Scheinlösung Lösung kritisch zu
hinterfragen wir
haben wir uns werden immer wieder
Lösungen präsentiert die aber
letztendlich vor allen großen Konzernen
nutzen und die für uns aber manchmal ja
ist sehr schön einfach die zu
akzeptieren denn die andere Möglichkeit
die andere Möglichkeit wenn wir eben
diese Scheinlösung nicht akzeptieren ist
ganz schön viel harte Arbeit die vor uns
steht äh bis zu er nachhaltigen und
gerechten Zukunft und deswegen glaube
ich dass wir diese Perspektiven brauchen
um diese Lösungen kritisch zu
hinterfragen eins das denke ich auf dem
auf dem Kongress hier schon so ein
bisschen öffene Türen einrennt sind
dabei dass wir dezentrale
Infrastrukturen brauchen wir brauchen
demokratisierte Infrastrukturen wir
brauchen Infrastrukturen die von
Menschen für Menschen geschaffen werden
und dabei müssen wir eben auch diese
marginalisierten Perspektiven nicht nur
von indigenen Menschen sondern auch von
anderen marginalisierten Gruppen schon
ein
berechnen und sie auch schon im im
Prozess von der Technologie im
Entscheidungsprozess mit einbinden und
im Endeffekt heißt es dass wir gerade
auch als Menschen die im technischen
Bereich arbeiten müssen Verantwortung
übernehmen vor allem auch Verantwortung
für koloniales denken dass wir
vielleicht gelernt haben also jetzt z.B
was wir jetzt in diesem Talk aufgezeigt
haben dass dieses Konzept von Wildnis
dieses Konzept von na ja wir können auch
in Deutschland mehr Windräder bauen wir
können auch in Deutschland mehr
Wasserkraftwerke bauen aber an all
unseren Flüssen leben ja Menschen na ja
das ist ein koloniales Gedenk Denkweise
denn dort oben im Norden da haben auch
Menschen an den Flüssen gelebt und die
wurden vertrieben für unseren Strom und
das müssen wir eben aufbrechen und
Verantwortung für diese kolonalen
Denkweisen übernehmen und das in unser
täglichen Arbeit und was es das auch sei
und wie den tatsächlich auch konkrete
Lösungen aussehen mit
einbeziehen dafür da haben wir euch auch
ein bisschen Literatur mitgebracht
coloniana das Kollektiv das mit dem wir
zusammenarbeiten hat Anfang des Jahres
ein Buch mitgebracht das wir auch so ein
paar Exemplare haben wir gegen Spende
dabei man kann es bei denen bestellen
und es gibt's auf der Seite auch als PDF
alternativ haben wir auf unserer
Webseite da drunter auch noch eine
ressourcensammlung eine kleine
ressourcensammlung zum Starten der
Recherche
quasi zurechtgelegt und wir haben den
infochannel für den deutschsprachigen
Raum was Nachrichten aus subm angeht
Fall Fall ihr keine Lust auf telegram
habt könnt ihr auch einfach die unseren
Blog in euren RSS Reader
hinzufügen genau das war's dann schon
von unserer Seite vielen Dank für die
Aufmerksamkeit und wir hten dann noch
ein bisschen Zeit für ein paar
[Applaus]
Fragen so vielen Dank Maris und Kim für
diesen Vortrag über subm dann werde ich
jetzt
äh mal zu den Signal Angels rüber
schauen ob da eine Frage im Internet da
ist
alternativ keine Fragen al W ich auch
kurz wir machen jetzt ein kurzes Q&A wir
haben später direkt im Anschluss diesem
talk in der Bit und Bäume KAS auch noch
in Q&A mit Hendrik anders schon also den
Menschen den mit dem wir Vorort
zusammenarbeiten wir haben gedacht das
das passt nicht so richtig das mit dem
Video call das funktioniert vielleicht
nicht wenn wir hier auf der Stage machen
deswegen machen wir das separat also
falls ihr da direkt fragen habt könnt
ihr auch da noch mit hin kommen alles
klar der erste Talk der ein Upgrade auf
das Q&A selber macht hervorragend dann
fangen wir an mit Mikrofon 3 bitte ja
vielen Dank für diese Präsentation sehr
sehr spannend meine erste Frage wäre um
wie viel Uhr ist diese Bitz und Bäume
Q&A weil da wä ich sehr gerne dabei und
also gab es auch konkrete Aufforderungen
von was die Sami erwarten von was wir
quasi in andere Länder machen können so
ganz konkret also mit den Rechenzentren
gibt es dazu auch eine Aufforderung also
kann man das technisch lösen dass man
weniger Rechenzentren bräuchte damit die
nirgendwo quasi sein müssten also nicht
da aber auch dass man insgesamt weniger
Platz
bräuchte ich würde einmal bisschen auf
die erste also erstmal um 18:20 Uhr ist
die genau das q& und zu deiner anderen
Frage ich glaub so
was uns immerer gesagt worden ist halt
dass es irgendwie auch sichtbar gemacht
dass es das Menschen darüber wissen und
das sich bewus W machen woher das kommt
und das ist irgendwie auch viel einfach
so ein Wunsch der quasi weitergegeben
worden ist und eben halt auch zu schauen
also Deutschland ist halt auch ein Land
was sehr viel von dem Exporteuren oder
von Schweden profitiert und da teilweise
auch Verbindungen zu sehen und dann eben
halt die auch drauf hinzuweisen und
auchtis zu unterfragen das ist hab ich
auch etwas was sehr wichtig ist z.B aber
auch eben dass z.B die in den
Niederlanden die
hier die Renten was
warionsfond ja genau Rentenfonds
teilweise eben halt auch die windpars
unterstützen und das teilweise eben so
ganz viel so parallelen auch sind und
sowas halt irgendwie dafür sich
einzustehen dass man hier dann sagen
hier was zu organisieren was man halt
eben er laut ist und zu den datenzentern
ist es halt so
dass da jetzt auch nicht s direkt was
kam aber das es halt viel einfach ist so
zu schauen welche Daten werden überhaup
gespeichert das jetzt teilweise tiktok
oder Facebook die wahrscheinlich
unglaublich viel so Benutzer in Daten
dort speichern und dann ist Hal die
Frage okay abgesehen davon dass dann
ganz viele Daten gesammelt werden oder
wer braucht das dann eigentlich da und
dass das halt dann die Daten nur für das
Nötigste quasi genommen
wird so das Internet hat sich eine Frage
überlegt
ja sorgan Q
willamed
i don't know don't think so actually I
don't think so
okay okay Mikrofon 4 bitte hi cooler
Talk vielen Dank ich habe eine Frage und
zwar ich glaube dass die meisten
rechzentrre nicht n für Speicherplatz
genutzt werden sondern insbesondere für
die AI Entwicklung also wir brauchen Hal
super viele Rechenzentren an Kapazität
Platz um diese Rechen Anforderung
gerecht zu werden ähm wie ist das denn
in Einklang zu bringen mit eurem Vortrag
also in Bezug auf wir brauchen wir
rechts sein drin also ich bin davon
überzeugt dass wir es brauchen und auch
wenn wir jetzt sagen nein ich glaube der
Rest macht's trotzdem
was können wir denn da als Lösung machen
habt ihr vielleicht eine
Idee ja ich glaube also ich würde
erstmal sagen
uns steht es nicht zu Rechenzentren zu
bauen auf Land
das eigentlich andere Menschen benötigen
um Ihr um ihre Leben und ihre Kultur zu
erhalten also das können wir dürfen wir
einfach nicht machen egal wie sehr wir
das vielleicht brauchen und ich würde
auch in der fragen wie sehr wir es dann
am Ende tatsächlich brauchen dass
irgendwie das x000 Model irgendwie
vielleicht getraint wird nur weil
irendwie gerade ein Mensch ein bisschen
was rumexerimentieren will und zum
anderen könnte eine Lösung sein und ich
glaube das ist auch so ein bisschen also
erstmal unser Talk ist auch eine
Aufforderung diese Perspektive
mitzunehmen und eigenlösung zu
entwickeln in dem Feld wo ihr arbeitet
aber eine Lösung die ich persönlich die
ist jetzt keine der infot direkt denken
müsste würde wer wir brauchen gar bei
gerade beim Trainieren von Models gar
nicht so eine hohe
availability das muss nicht unbedingt
sofort passieren es kann auch dann
passieren wenn wir gerade Strom haben
vielleicht gerade in schlesigholstein
wenn hier mal wieder irgendwie Sturm ist
dann kann das passieren und sonsten
vielleicht auch einfach mal nicht
ffekt die die Anforderung der
Rechenleistung auf die Verfügbarkeit von
erneubbaren Energien an eine spontane
Idee ich denke viele andere Menschen
können noch deutlich bessere Lösungen
hier im rum entwickeln okay super vielen
Dank dann Mikrofon 2
bitte
Finish
fin
not
exactly the
opinion of majority
oftings
exconic
[Musik]
benitc
le mentioned at the moment runs on
diesel and that's not good so if we can
electrif the car ma benit to begin
with I don't have a good question even
little answer butting things are
compc
aryc i hate the coming
up
Land
zur letzten Sache die gesagt das nicht
mehr die Rentiere im Winter zugefüttert
werden müssen das stimmt gerade dadurch
dass wir z.B eben fast 90% clearcut
haben und nur noch Plantagen haben und
Plantagen können ab einer gewisse Menge
von Eis weil sie keine fllechten haben
renentiere nicht mehr füttern das heißt
das ist ein Problem das nicht irgendwie
an der Begrenzung des Landes liegt
sondern es liegt daran dass das Land
zerstört wurde
dass diese Rentier im Winter zugefüttert
werden müssen und unter anderem liegt es
auch am Klimawandel der da oben schon
starke Auswirkung hat
zu der zu der zu dem Hinweis dass die i
Community zum Teil eben anscheinend
gespalten ist was diese Fragen angeht
würde ich sagen dass wir eine sehr
starke kononalisierung haben die
unterschiedlichen Länder haben
verschiedene Mittel der Gewalt
eingesetzt und setzen sie auch immer
noch eingeen die Sami Community und was
wir gerade z.B in Schweden häufiger
sehen ist dass die großen Firmen kommen
und sowas sagen wie hey wir machen so
und so viele tolle neue Jobs und das
sagen die als allererstes zu nichts
Bevölkerung und sagen ah ja und das wird
alles super V und wir brauchen nur
dieses eine Projekt und dann am Ende
wenn sie die ganze Bevölkerung schon
haben kommen sie Sam e was denkt ihr
eigentlich davon und man muss wissen
dass da oben im Norden sowieso schon
sehr viel Rassismus gegen Samen
gibt und dass die Saen dort künstlich
unter Druck gesetzt werden das zu
akzeptieren und diese Spaltung eben
nicht von Natur aus da ist sondern dass
diese Spaltung ganz gezielt von
Regierung oder von großen Konzernen
herbeigeführt wird und zuletzt würde ich
noch sagen dass auch an dem Beispiel von
dem helleber
Windkraftpark gerade Hendriks Community
eine extrem große Menge Geld geboten
wurde jährlich ausgezahlt an Beteiligung
an diesem Windkraftpark und Hendrik hat
das abgelehnent und hat gesagt
nein wir wollen nicht wir können nicht
das Herzstück unseres Land das Land an
dem unsere rhentiere Kinder zur Welt
bringen zerstören lassen für Geld denn
das kann man nicht
essen also ich würde das noch mal ein
bisschen Relation stellen das ist es ist
nicht ganz so einsimmensional
eben es es deutlich komplizierter durch
die konalisierung die schon sehr lange
stattgefunden
hat okay vielen Dank noch mal für das
aufgreifen und wir sind jetzt leider am
Ende der Zeit für diesen zeitslot aber
wie ihr schon gehört habt könnt ihr euch
in einigen Minuten bei Bitz und Bäume an
der weiteren Diskussion beteiligen damit
würde ich sagen noch eine Runde Applaus
für Kim und
[Applaus]
Maris
[Musik]