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[Musik]
ja einen wunderschönen guten Tag es ist
mir Freude und Ehre zugleich heute Anke
domschalberg hier auf der Bühne begrüßen
zu dürfen Anke ist Mitglied des
Deutschen Bundestages für die Partei die
linke sie war im für im
digitalisierungsausschuss war dort auch
wie heißt es die Sprecherin lang
eigentlich ist sie so ein bisschen so
der lange Arm der Zivilgesellschaft so
nehme ich sie irgendwie wahr und ist
sozusagen immer ein stätig an kleine
Anfragen große Anfragen und darum ein
Quell von super Informationen und auch
der Möglichkeit sich dort einzuingen
also an der Stelle schon mal bevor wir
losgeht erstm schon dafür erstmal ein
dickes Danke ihr Fokus ist dabei unter
anderem auch Gemeinwohl
und Anke ist heute hier zum Thema
klimafreundliche
digitalisierungspolitik so
Koalitionsvertrag versus Wirklichkeit
ich bin gespannt gibt dir Applaus und
bis
[Musik]
gleich ja vielen Dank aber schön dass es
dunkel wird da sieht man nicht dass der
Saal so groß ist
m Moment anschalten W jetzt nicht
verkehrt so es ist ja schon ein bisschen
was zu mir gesagt worden ich will
vielleicht noch für den Kontext zwei
drei Wörter dazu erzählen ich bin seit
2017 im Bundestag wurde schon gesagt für
die Linke hauptsächlich mit
digitalpolitik man hat mir dieses Label
netzaktivistin schon vor vielen Jahren
gegeben aber ich bin auch als
Publizistin unterwegs gewesen
m davor 15 Jahre mit verschiedenen
Aufgaben in der itbranche und habe
ehrenamtlich unter anderem viel zu tun
mit dem verstehbahnhof in Fürstenberg an
der hafel wo ich zu Hause bin das ist
ein offener makerspace mit einem
repaircaffee Ja und privat haben wir
zusammen mein Mann und ich ein kleines
Rechenzentrum im Keller weil es ja um
das Thema heute geht wir nutzen die
Abwärme unseres Rechenzentrums das heizt
uns das
Haus ja was hat man so für Ziele als
Oppositionspolitikerin die liegen
natürlich auf der Hand ja man das ganze
Parlament ist ja eigentlich dazu da die
Regierung zu kontrollieren die
Opposition macht es aber mit ein
bisschen mehr Überzeugung behaupte ich
einfach mal ich versuche mit den kleinen
Anfragen z.B Transparenz herzustellen
aber auch bestimmte Themen in der
Öffentlichkeit zu setzen und wie schon
angedeutet worden ist die
Zivilgesellschaft zu vertreten das ist
mir also tatsächlich ein ganz wichtiges
Anliegen und dazu gibt's verschiedene
Werkzeuge die man so nutzen kann also
klassisch man kennt es ja von phöniix
man kann so Reden halten immer mal im
Bundestag man kann Anträge stellen man
kann alle Arten Öffentlichkeitsarbeit
machen
aber man kann z.B auch bei Anhörungen
Einfluss nehmen
als ich noch Obfrau war jetzt sind wir
ja bekanntlich keine Fraktion mehr jetzt
bin ich auch nicht mehr Obfrau aber wir
werden wahrscheinlich im Januar Gruppe
und dann vielleicht bin ich wieder
Obfrau dann kann ich auch wieder etzen
bei Anhörungen z.B versuche ich seit
einem Jahr eine Anhörung zum Thema Open
Source aufzusetzen und habe immer noch
Hoffnung dass es endlich klappt in den
nächsten Monaten da könnt ihr mal drauf
achten und ich lade natürlich bestimmte
ExpertInnen ein als Sachverständige in
dieser Anhörung die dann eher ein
bestimmtes inhaltliches und
wertetechnisches Schwerpunkt da
vertreten und ich stell schriftliche
Anfragen schriftliche Fragen das kann
ich ganz alleine machen viermal im Monat
mit bestimmten Restriktionen es dürfen
z.B nicht mehr als 28 Antworten bei
rauskommen also ich könnte nicht fragen
ob die Rechenzentren alle Abwärme nutzen
weil das sind ja mehr als 28 aber für
diese größeren Sachen da gibt's die
kleinen Anfragen die dann aber größer
sind bisschen länger dauern die man aber
nur als Fraktion stellen kann oder
wieder als Gruppe jetzt bin ich ja ein
kleines fraktionsloses Wesen im Moment
kann ich das nicht aber vor dem 6
Dezember das war so unser Ende als
Fraktion habe ich noch ganz viel
rausgehauen und um die wird es auch
heute gehen z.B diese da kleine Anfrage
von mir und Kolleginnen zur
Nachhaltigkeit der Rechenzentren des
Bundes die kam am 1 Dezember zurück da
kriegt man dann ganz viel Papier nichts
davon ist natürlich maschinenlesbar das
sind also alles PDFs s teilweise sehr
unübersichtlichen Tabellen die sich von
den Zahlen her auch gegenseitig manchmal
widersprechen aber man versucht
natürlich das meiste rauszuholen was
geht aber zum eigentlichen Thema was hat
denn die Ampel jetzt eigentlich
versprochen zum Thema nachhaltige
Digitalisierung das war gar nicht so
wenig da stand unter anderem drin
wirichten Rechenzentren auf ökologische
Nachhaltigkeit und Klimaschutz aus es
wurde sogar ganz konsequent an dieser
Stelle neue Rechenzentren sollen ab 2027
klimaneutral betrieben werden ist ja
meine Ansage sogar mit Deadline davon
gibt's nicht so viele im
Koalitionsvertrag aber auch das
öffentliche Rechenzentren sollen bis
2025 ein ganz bestimmtes
Umweltmanagementsystem einführen und ein
schöner Satz die itbeschaffungen des
Bundes die sollen als Standard
sich ausrichten an zertifizierten
Produkten die den blauen engelstandard
haben das wurde aber schon vom itrat
2017 beschlossen und seitdem ist es
nicht so viel passiert aber vielleicht
passiert ja jetzt mehr dann gab es
natürlich eine digitalstrategie in der
findet sich immer wieder der Satz woran
wir uns
2025 messen lassen wollen
unter anderem daran dass super konkret
Abwärme wird in Rechenzentren besser
genutzt was heißt denn besser genutzt ja
ein Rechenzentrum mehr eine
Kilowattstunde mehr keine Ahnung steht
da nicht drin mehr klimafreundliche
Kältemittel auch das nicht weiter
spezifiziert aber immerhin erwähnt es
soll ein energieeffizienzregister geben
für Rechenzentren und es sollen Methoden
zur energieeffizienten
Softwareentwicklung etabliert sein im
Jahr 2 25 und wir werden sie daran
messen ich messe sie ein bisschen aber
schon jetzt daran und auch ähm ob sie
die beschaffungsrichtlenen in eine
entsprechende Richtung geändert haben
ich wollte mal gucken was macht denn
eigentlich der Bund der hat ja drei
verschiedene Rollen in denen er für
dieses Thema wirken kann nämlich einmal
ist er Förderer also wofür nimmt der
Bund Geld in die Hand wovon will er mehr
haben und wo es weniger Geld gibt will
er dann eher weniger haben er reguliert
aber auch das ist das wovon er besonders
wenig haben will da wird also die
sanktionsmacht der Regierung ausgeübt
und es gibt natürlich noch einen dritten
Aspekt der wird heute ein größerer
Schwerpunkt sein auf die anderen beiden
gehe ich nur kürzer ein nämlich als
Einkäufer und als Nutzer also schlicht
als eine Institution die eine richtig
große Menge Marktmacht
hat ja zum Thema Förderer ich habe mal
ein Beispiel genommen nach meiner
Kleinen Anfrage die es vom Mai diesen
Jahres gibt der Bund 1,4 Milliarden Euro
für ferdergelder für den Bereich
künstliche Intelligenz aus das sind 514
Vorhaben und für unser Thema sind davon
79% fail das sieht so aus es haben also
von den 514 Vorhaben nur 14
Nachhaltigkeit als förderbedingung oder
als Projektziel oder als eigentlichen
Inhalt des Vorhabens und künstliche
Intelligenz und Nachhaltigkeit haben ja
ein Konflikt Verhältnis miteinander bei
65 kann man sagen na ja in irgendeiner
Art und Weise ist das Thema
Nachhaltigkeit noch erwähnt worden aber
bei der großen Mehrheit bei 405 bei
diesen 79% ist Nachhaltigkeit mit keiner
Silbe irgendwo erwähnt kann man in der
Kleinen Anfrage so nachlesen würde ich
sagen geht gar
nicht ja dann gibt's z.B das Thema
reparieren statt wegwerfen das war der
Ampelkoalition ein wichtiges Thema ich
habe mich darüber extrem gefreut
repaircaff und so ich habe übrigens auch
in meinem Wahlkreisbüro in witstock da
findet auch immer regelmäßig ein
repaircaffé statt und deswegen habe ich
vor über einem Jahr bei den
Haushaltsverhandlungen für den Haushalt
von
2023 sehr dafür gekämpft dass da ein
bisschen Geld reinkommt ich fand es zu
wenig immerhin 2 Millionen stand drin
auch meine Kolleginnen von den
ampelparteien fanden das eigentlich zu
wenig ich habe das ganze Jahr dann immer
geguckt wann kommt es denn endlich weil
ich weiß dass die repaircaffes auch
kleine Summen dringend brauchen können
aber tatsächlich sind genau 0 €
geflossen und ich fürchte in den
nächsten dii Tagen wird da auch nichts
mehr fließen eine Förderrichtlinie wurde
einfach nicht erstellt und das obwohl
ich se alle paar Wochen und Monate immer
wieder dran erinnert habe die Chance
wurde verpasst das Geld
verfällt ja der Bund hat auch Einfluss
als Regulierer ein Beispiel ist das
Energieeffizienz das wurde tatsächlich
verabschiedet im Jahre
2023 ist erst wenige Monate her
allerdings wurde es im Prozess von der
ersten Lesung bis zur zweiten und
dritten Lesung geschliffen bis zur im
Prinzip Wirkungslosigkeit von den
Rechenzentren in Deutschland da gibt's P
mal Daumen
550.000 sind jetzt noch 1% überhaupt
einbezogen nur für die gilt dieses
Gesetz nämlich alle die die größer sind
als 300 kW Nennleistung das sind also
wirklich ordentlich große Rechenzentren
die meist sind viel kleiner für den für
die Rechenzentren wie viele das sind und
so da kommen wir noch drauf der
öffentlichen Hand da sind nur noch 16
von Bund übrig geblieben für die das
überhaupt gilt die haben jetzt zwar in
die Antwort geschrieben wir werden das
auch für mehr anwenden aber es gibt für
die keine Pflicht mehr und das war in
der ersten im ersten Entwurf auch noch
anders der Bund hat also für sich selber
die Latte einfach immer tiefer gehängt
zum Thema Abwärme steht in diesem Gesetz
neue Rechenzentren sollen stufenweise
bis
2028 mindestens 20% der Abwärme nutzen
ich erinnere noch mal kurz was im
Koalitionsvertrag stand das habe ich
euch am Anfang gezeigt neue
Rechenzentren sind ab 2027 klimaneutral
zu betreiben ich glaube das was im
Gesetz steht ist damit nicht
kompatibel ja jetzt zum eigentlichen
Hauptteil nämlich der Bund als Nutzer
und als Einkäufer von Hardware von
Software und zwar sowohl
selbstentwickelte Software als auch
Software die man entwickeln lässt oder
einfach einkauft Lizenzen und so weiter
aber auch alle Arten ITK Dienste Betrieb
von Rechenzentren Netze und so weiter
das ganze Paket da geht's um richtig
viel Holz und um richtig viel Einfluss
der Energieverbrauch der IT des Bundes
der war 2022 nach bundesangaben 344
Gigawattstunden und falls ihr euch nicht
so richtig vorstellen könnt wie viel ist
denn das das ist
so viel wie
138 durchschnittliche zwei
Personenhaushalte vor etlichen Jahren
das es jedes Jahr weniger geworden der
Strombedarf aber seit 2020 steigt die
Kurve jedes Jahr wieder an mir hat man
auf Rückfrage auch geantwortet dass man
damit rechnet dass das wahrscheinlich
weiter so bleiben wird weil mehr
Digitalisierung das kann ja der Bund und
die Verwaltung auch brauchen es sollte
aber nicht mit einem derartigen Anstieg
einhergehen und es geht um Ken Geld also
das Einkaufsvolumen wie der Bund steuern
kann wofür er Geld gibt und wofür nicht
das ist gigantisch diese 13 Milliarden
Euro die sind aber nur die laufenden
aktuellen it Rahmenverträge der zehn
größten Vertragspartner das ist nicht
das gesamte Einkaufsvolumen das habe ich
auch abgefragt man hat mir übrigens
verweigert zu verraten wer diese
Vertragspartner sind aber die
Rahmenverträge und wofür die da sind das
stand dabei und wenn dann steht Lizenzen
für Microsoft Produkte von 625 Millionen
ahne ich welche Firma das
ist zwei Rahmenverträge stechen dabei
hervor und zwar ist das einmal Microsoft
habe ich schon erwähnt das sind zwei
große lizenzrahmenverträge und ein paar
kleine schulungsverträge ich glaube die
sind 30 Millionen oder so aber der gro
1,2 Milliarden ist der sind einfach
Lizenzen aber richtig überrascht hat
mich der Top Runner nämlich Oracle die
haben ein fucking Rahmenvertrag über 4,6
Milliarden Euro da kommen noch weitere
Oracle Verträge dazu insgesamt sind 4,8
ein einziger hat 4,6 Milliarden Euro und
eine Laufzeit die geht noch bis ans Ende
der nächsten Regierung und das hat die
Ampel abgeschlossen also ich finde mit
digitaler Souveränität mehr
Unabhängigkeit und mehr Risikoverteilung
hat das jetzt nicht so viel zu
[Musik]
tun
[Musik]
und natürlich hat der Bund auch
Rechenzentren 194 Rechenzentren
eventuell ja eventuell auch nicht weil
so ganz genau kann man das nicht
rauskriegen ich frage die seit Jahren SF
heißt schriftliche Frage ka heißt kleine
Anfrage und ihr seht dass die Anzahl der
Rechenzentren des Bundes offenbar einem
gewissen Herzschlag unterliegt das geht
mal hoch und mal runter man weiß auch
nicht so richtig genau warum ich habe
natürlich Vermutungen die beiden
orangenen ü Gens sind vom gleichen Jahr
das war die gleiche kleine Anfrage
einfach ein paar Seiten weiter in der
gleichen im gleichen antwortdokument
stehen da unterschiedliche Anzahlen drin
und bei manchen Ministerien die auch
einzeln geantwortet haben innerhalb der
Anfrage waren das mal plus 20
Rechenzentren mehr oder weniger das war
schon mysteriös ja jetzt steht er bei
2023 die ist erst paar Wochen alt 118
warum habe ich dann 194 gesagt weil mir
aufgefallen ist dass das BMI im Jahr
vorher 67 rechen in mehr hatte und das
extremst unwahrscheinlich ist dass die
alle nicht mehr da sind das sind
vermutlich die Netze des Bundes die man
mir im letzten Jahr noch verraten hat
und in diesem Jahr hat man sie einfach
unterschlagen aber die addiere ich mal
drauf genauso wie die acht Rechenzentrum
des Bundes der Bundesbeauftragten für
Kultur und Medien da stand einfach keine
Angabe zur Anzahl ich habe mal die vom
letzten Jahr genommen und das eine
Rechenzentrum des Kanzleramts wo keine
Angabe stand existiert wahrscheinlich
auch immer noch und wenn man die jetzt
alle addiert kommt man auf eine
plausible Zahl von 194 Rechenzentren ja
mit so ein grain of salt müsst ihr die
nehmen das ist ein Problem aus
verschiedenen Gründen denn es gab das
Ziel die bundesit auch die Rechenzentren
des Bundes zu vereinheitlichen und die
Anzahl zu reduzieren auf 10
Rechenzentren das ein sehr großes
Projekt deswegen dauert es auch
offiziell von 2015 bis 25 auch ein sehr
teures Projekt es kostet nämlich 3,5
Milliarden Euro der Plan war mal eine
Milliarde aber das so ein bisschen wie
der ber das kostet halt mehr je länger
es dauert vielleicht funktioniert auch
irgendwann mal im Moment nicht weil die
Reduktion auf Zeh Rechenzentren
funktioniert ja offensichtlich nicht so
gut das sind die Zahlen die ihr eben
schon mal gesehen habt es werden
irgendwie jedes Jahr mehr und nicht
weniger
Rechenzentren obwohl man mir auch auf
Nachfrage gerade vor wenigen Wochen
versichert hat der Plan steht noch
allerdings möchte man auch nur noch drei
masterrechenzentren
vereinheitlichen also eine gewisse
Dissonanz kann man da erahnen ich habe
natürlich noch mal nachgefragt mit einer
schriftlichen Frage am 8 Dezember habe
ich dafür die Antwort gekriegt das fand
ich also sehr unterhaltsam da hat das
Umweltministerium mir gesagt dass es im
nächsten Jahr mit der Erarbeitung einer
Empfehlung zum nachhaltigen Downsizing
von Rechenzentren aufgrund von
Konsolidierung beginnen wird
also kann man noch defensiver eine
Absicht formulieren also das fand ich
schon interessant ich frage mich immer
wie die da sitzen und sowas schreiben
aber irgendwie ja sie beginnen mit der
Erarbeitung einer Empfehlung an die sich
dann wahrscheinlich keiner hält also die
Datenlage ist schlecht generell ich habe
auch abgefragt das sind jetzt immer
Angaben zu den 11 weil zu den anderen
haben sie mir ja nichts gesagt da habe
ich keine Daten aber diese 118 von denen
hab ein marginaler Anteil überhaupt ein
energiemanagementystem ein Monitoring
von Strom Klima oder Wasser oder ein
itlastmonitoring die meisten haben alles
das einfach gar
nicht es sieht besser aus beim Thema
erneuerbare Energien also Anteil
erneuerbare da gibt es bei einem
Dreiviertel der Rechenzentren Daten es
gibt auch zum Stromverbrauch bei ein bei
dreiviertel der Rechenzentren Daten aber
kann man sich darüber freuen wenn immer
noch 25% nicht mal den Stromverbrauch
ihres Rechenzentrums wissen also ich
finde die Latte hängt da so niedrig dass
ist jetzt auch nicht wirklich was zum
stolz
sein ja und es wird natürlich seit
mehreren Jahren in der Antwort
angekündigt dass es aber ein neues
Berichtswesen geben soll das gab's schon
in der Antwort auf meine erste Anfrage
das soll also alles viel besser werden
und dann haben wir endlich diese Daten
aber die Daten die ich bekommen habe wie
sind denn da die Antworten wie
nachhaltig ist am Ende die IT des Bundes
ich habe also z.B bei den Rechenzentren
gefragt nutzen die Abwärme was haben die
für Kältemittel sind die klimafreundlich
oder nicht benutzen sie erneuerbare
Energien hat irgendeins zufällig den
Blauen Engel für Rechenzentrum
Rechenzentren der ja aus dem
Umweltbundesamt kommt also alles das
habe ich gefragt und jetzt gibt's für
euch die sagen wir mal wenig
erfreulichen Antworten also die ab
Nutzung würde ich mal sagen unter ferner
liefen das sind Rechenzentren die die
Abwärme nutzen das sind seltsamerweise
drei weniger als im Jahr vorher das kann
ich nicht erklären
überrascht hat mich allerdings ja dass
das klimaministerium von habck das hat
in diesem Jahr angegeben bei Null von 12
Rechenzentren Abwärme zu nutzen letztes
Jahr war es noch zwei von
11 Rechenzentren zählen es nicht so
einfach aber wie man sich bei Abwärme
also ich meine es ja nicht wie ein
Lichtschalter den man an und ausmach das
ist schon seltsam aber auch das
Umweltministerium glänzt nicht als
Vorbild nur ein einziges von sechs
Rechenzentren nutzt dort die Abwärme bei
klimaschädlichen Kältemitteln sieht's
leider auch ähm düster aus
klimafreundliche nutzen nur 13 von den
118 ein Drittel hat einfach mal wieder
nicht gewusst was S für Kältemittel
benutzen und es ist nur ein einziges
Rechenzentrum mehr geworden im Vergleich
zum letzten Jahr das Klima freundliche
Sachen benutzt und das klimaministerium
gehört nicht dazu das hat null von
12
und manchmal kauft der Bund ja auch
Rechenzentrums Leistungen bei colocation
Rechenzentren ein da habe ich gefragt
ist das irgendwo Vertragsbestandteil
leider bei keinem einzigen
Vertrag bei den erneuerbaren Energien
hat es möglicherweise eine Verbesserung
gegeben sieht ja so aus grüne breereich
die Rechenzentren die erneuerbare
Energien benutzen der ist ja erheblich
größer geworden in diesem Jahr könnte
sein aber wenn man ins Detail reinguckt
im letzten Jahr waren zwei Drittel ohne
Angabe in diesem Jahr nur noch ein
Viertel vielleicht ist oder
wahrscheinlich ist das Dunkelfeld nur
aufgehält wenn ich in die ich frage auch
immer wie viel Prozent sind erneuerbare
Energien und wenn ich das Vergleiche mit
den Angaben zum Vorjahr konnte ich von
den 118 n vier Rechenzentren finden die
tatsächlich in irgendeiner Art und Weise
ihren Erneuerbaren Stromanteil erhöht
haben übrigens das wir lieben
datenministerium von Volker wising das
hat sogar keine Ahnung das hat bei acht
von zehn seiner Rechenzentren keine
Angabe die wissen nicht mal ob sie
Ökostrom benutzen oder
nicht
tja das sind 118 kleine blaue
Engelsymbole ich habe sie für euch
durchgezählt und habe euch mit den
grünen Pfeilen die zwei markiert die
einen Blauen Engel haben das sind also
die zwei die allerdings nur nach den
alten blauen Engel Standards
zertifiziert sind wenn man jetzt nach
dem neuen blauen Engel Standard geht der
ein bisschen die Latte höher hängt dann
ist es leider gar keins mehr dann sind
die also alle weg gibt's
nicht aber es geht nicht nur um
Rechenzentren das war jetzt sozusagen
der rechenzentrumsteil auch das Thema
Software ist von Relevanz also das
Umweltbundesamt hat auch in diesem Jahr
noch mal neu veröffentlicht das in
effiziente Software bis zu vier Mal so
viel Energie verbrauchen kann wie
effizient programmierte für die genau
gleiche Aufgabe hier sind die Farben
bisschen irritierend dass das grüne ist
das Schlechte ja das ist der
Energieverbrauch einer
Textverarbeitungssoftware
ähm bei einer bestimmten Standard
Aufgabe und ähm im Vergleich eine
bessere das ist die Software B und eine
schlechtere die sehr viel mehr für genau
die gleiche ähm
textverarbeitungsaufgabe verbraucht also
man sieht es macht riesen Unterschied
was für Software man nimmt aber auch die
Hardware Auslastung wird von der
Programmierung der Software extrem
beeinflusst also hier sieht man auch
wieder das Beispiel ne das grüne braucht
viel mehr CPU und zwar im Leerlauf auch
wieder
Textverarbeitungssoftware auf der
rechten Seite seht ihr ein Unterschied
zwischen der besseren und der
schlechteren im Bereich ramauslastung es
ist natürlich klar wenn ich eine
Software so programmiere dass sie die
Hardware besonders beansprucht ist die
Wahrscheinlichkeit dass ich die W
austauschen muss vorzeitig viel höher
und bei den meisten Geräten die ihr mit
euch rumtragt von Tablet bis zum
Smartphone ist der Anteil des Ressourcen
Fußabdrucks über 80% die Herstellung
also die Nutzungsdauer macht ein
Riesenunterschied wie groß am Ende der
tatsächliche Fußabdruck ist deswegen
habe ich natürlich gefragt hat die
Software hat der Bund auch
energieeffiziente Software also
selbstentwickelt hat man nichts mit dem
Blauen Engel obwohl das wir erinnern uns
ja Standard werden soll immerhin wird
erwähnt aber ob sie die benutzen steht
da gar nicht das ist eine Open Source
Dokumenten Reder gibt die der mit dem
Blauen Engel ausgezeichnet worden ist
für die Webseiten habe ich natürlich
auch gefragt das ist ja auch
programmiertes Zeug und habe gefragt
gibt es denn da verbindliche Vorgaben
und da steht ja klipp und klar in der
Antwort verbindliche Vorgaben gibt es
jada jada jada allgemeine
Verwaltungsvorschriften zur Beschaffung
klimafreundlicher Leistungen total
verbindlich und dann ging die Antwort
aber noch weiter das müsst ihr gar nicht
alles lesen was da jetzt noch kommt
alles das gibt es auch Vorgaben
Richtlinien Standards lightfäden Service
Standards Papiere aller Arten gibt noch
eine Seite also alles das stand da drin
das sollen die alles berücksichtigen und
natürlich sagen die viel wenn der Tag
lang ist ich habe das mal geprüft mit
dem klimaministerium und da kommt dann
bei Website Carbon kann man das Testen
raus ist dirtyer 97% of all webpages
globally und ich würde mal sagen
vielleicht sind die entweder die
Richtlinien schlecht das ist
wahrscheinlich nicht der Fall sonst hat
sich einfach kein Schwein dran gehalten
und es überprüft auch
niemand ich fasse den Status mal
zusammen es hat sich wenig verbessert es
wurde sehr viel angekündigt immerhin das
soll ich will ich unbedingt lobend
erwähnen ich habe in den letzten Jahren
noch immer gefragt was ist denn mit der
Hardware gibt es da vernünftige
nachnutzungs Konzepte und da gab es
jetzt erstmalig die Antwort ja wir haben
da einen Rahmenvertrag geschlossen sogar
mit einem inklusionsunternehmen und der
wird offensichtlich auch genutzt für
eine bessere Nachnutzung von Hardware
die im Bund ausgemustert wird der Rest
sind Ankündigung also das it
Berichtswesen soll ja immer noch
verbessert werden seit mehreren Jahren
ab 2024 aber wirklich dann soll eine
Maßnahme Planung zur umsetz die
Formulierung einfach vi zu geil zur
Umsetzung des blauen Engels in den
hauptrechenzentren nicht alle des Bundes
begonnen werden
2024 und es soll das
energieeffizienzregister kommen in denen
die Rechenzentren Ihre Daten
veröffentlichen das übrigens schon
länger ein Pilotbetrieb hat und wo die
Webseite von Bund Betrieben auffordert
Daten zu Spenden für diese für dieses
energieeffizienzregister und ich habe
natürlich auch gefragt wie viele Bundes
Zentren haben denn da auch Daten gegeben
und die Antwort war könnt sie
raten sie war Null in der Tat ja und
2024 soll dann auch ein Recht auf
reparaturgesetz kommen das wurde jetzt
im Herbst angekündigt und es soll
wirklich ein Förderprogramm für
repaircaffes kommen und ich verspreche
ich werde auch diesmal regelmäßig
Nachfragen es soll habe ich gehört sogar
3 Millionen Euro haben mal gucken ob das
dann tatsächlich
funktioniert ja
[Musik]
das noch mal eine kleine Zusammenfassung
zum Schluss also die nachhaltig die
Datenlage zur Nachhaltigkeit der
bundesit die ist einfach grottig die war
die letzten Jahre grottig ist ein
bisschen besser geworden so viel will
ich auf jeden Fall zugeben sie ist aber
immer noch absolut unbefriedigend und
mangelhaft die Nachhaltigkeit der
bundesit die ist es erst recht auch mit
mehr Daten wird die nicht besser man
sieht's nur besser und es bleibt bei
großen Versprechen aber bei einer
wirklich fehlenden und schwachen
Umsetzung ich hatte wirklich Hoffnung
als der Koalitionsvertrag kam da standen
richtig viele gute Dinge drin aber sie
passieren einfach nicht ich meine noch
ist die Legislatur nicht vorbei ja
vielleicht passieren zum Schluss noch
Wunder aber persönlich ist mein
Optimismus nicht mehr allzu groß ich
stelle auch fest dass wo es Regeln gibt
die auch im Zweifel gar nicht schlecht
sein müssen hält sich im Bund einfach im
Regelfall niemand dran es gibt keine
Überprüfung das habe ich auch abgefragt
es gibt keine
Sanktionsmechanismen vermutlich gibt's
auch zu wenig Aufklärung und viele von
denen die diese leitfeden und was es
alles gibt anwenden sollen kennen die
vielleicht gar nicht also da glaube ich
müsste man noch eine Menge nachbessern
und man kann mit einem Satz
zusammenfassen dass die sogenannte
fortschrittskoalition leider kein
Treiber ist für eine nachhal
Digitalisierung weder in der Rolle als
Einkäufer noch in der Rolle als Förderer
und auch nicht in der Rolle als
Regulierer aber das ist mir auch wichtig
so viel Werbung sollte sein Opposition
ist zwar MST da ist schon was dran aber
gerade von links besonders wichtig denn
mit Transparenz die man über solche
Anfragen herstellen kann kann man auch
Druck aufbauen da haben ja auch
Tagesschau berichtet und ZDF und so
weiter und diese Art von Anfragen die
stellt keine konservativ oder
nazipposition machen die nicht aber auch
die ampelparteien Stellen an ihre eigene
Regierung keine Fragen das ist schon
immer so gewesen hat mit der Ampel
nichts zu tun aber das heißt dass selbst
die die so ähnlich denken wie ich und
die gleichen kritischen Fragen haben die
machen das hintenrum und die Antwort
findet den Weg in die Öffentlichkeit
nicht deshalb braucht es eine
Opposition
ja und wenn ihr mehr Infos über alles
das finden wollt auf meiner Homepage da
seht ihr sie findet ihr das noch mal
direkt verlinkt habe ich die Kleine
Anfrage zur Nachhaltigkeit der bundesit
aber alle anderen ich habe mir noch
andere Anfragen viele schriftliche
Fragen erwähnt die findet ihr in dem
Reiter parlamentarische Initiativen auf
meiner Webseite und jetzt haben wir noch
ein paar Minuten Zeit für Fragen und es
gibt ganz viele verschiedene Kontak
ktmöglichkeiten sucht euch eine aus bin
natürlich auch auf Mastodon zu
finden ja und jetzt könnt Ihr
loslegen so die Mikrofone sind da da da
und da ich sehe schon der erste geht zum
Mikrofon gehen wir sequenziell vor
einmal hier vorne die zwei bitte ja
vielen Dank Anke für deinen tollen
Vortrag für dein Engagement du gehörst
zu denen ich arbeite in der Branche über
die du jetzt nicht ganz zu unrecht dich
beschwert hast man kann sagen mit der
Kompetenz der Sachkompetenz mit der du
unterwegs bist gehörst zu leuchtenden
Ausnahmen danke also dafür konkrete
Frage du hattest ja deine ganzen
Statistiken auf die Anzahl der
Rechenzentren bezogen das kann man
machen aber als du gesagt hast das
Energieeffizienzgesetz betrifft nur 1%
der Rechenzentren das wären in ungefähr
nach deinen zahlen etwa
500 dann wäre es aber auch fair zu sagen
dass damit etwa 50 bis 60% der
rechzahungskapazität in Deutschland
betroffen sind das heißt also die ganz
ganzen Emissionen von den wir sprechen
und so weiter die sind natürlich von der
Kapazität abhängig nicht nur von der
Anzahl also meine Frage hast du die
Informationen bezogen auf die
bundesrechenzentren auf die Kapazität
und wenn ja könntest du darüber noch mal
eine Auswertung
fahren mit Kapazität meinst du nicht
welche CPUs die auslasten sondern welche
ich mE die Größe haben also also man
spricht Rechenzentren von der
itkapazität also das heißt also wie viel
itleistung die liefern können große
Rechenzentren sind F vielleicht 10
vielleicht sogar 20 meggawatt itleistung
bei kleinen sind halt 300 oder 500
kowatt und das ist ein riesen
Unterschied also ich weiß dass über der
300 kowatt nennwertleistung 16
bundesrechenzentren liegen die alle die
anderen darunter die meisten sind
erheblich kleiner ich habe die Zahlen
auch genau aus klamüser weil auch das
habe ich in der schriftlichen Frage
abgefragt aber die anderen Zahlen wie
die sich abstufen habe ich jetzt nicht
im Kopf alles klar danke aber 50%
ehrlich gesagt selbst wenn es 50 % der
Rechenzentrums Leistung in in der
Bundesregierung in der Bundesrepublik
abdeckt das ist nicht genug die
Klimakrise ist größer mit 50% schaffen
wir das
nicht bin völlig deiner Meinung
[Applaus]
danke dann Mikrofon 1 und ich habe
gehört wir haben auch von den
signalengeln noch Fragen aus dem
Internets ja vielen Dank im übrigens als
wirklich 300 Kilowatt Rechenzentren sind
klein die Amerikaner haben teilweise
inzwischen 600 meggawatt Rechenzentren
in Berlin in Lichtenberg wird eins mit
100 megwatt gebaut aber eine andere
Frage hast du eigentlich von dem
lobbydruck aus der Industrie mal was
mitgekriegt der jetzt auf die Koalition
einprassel also ich möchte nicht
entschuldigen möchte einfach nur
anmerken das was man hinter den Kulissen
mitbekommt ist dass die
rechenzentrumslobby lobbyiert die
genannten Hersteller lobbyieren müssen
auch mal klar
sagen eigentlich diese ganzen
Softwarehersteller verdienen ein Drittel
bis ungefähr 36% ihres Geldes mit der
öffentlichen Hand weltweit wenn das
anständige
kapitalistische Verhältnisse weren hätte
die öffentliche Hand Sitze in den
Aufsichtsräten dieser Firmen hat sie
aber nicht weil sie das nicht wahrnimmt
also die die
die die öffentliche Hand hat sich
komplett zersplittert und setzt sich
einem lobbydruck aus und ich sehe da
eigentlich nur Fähnchen im Winde hast du
davon auch mal was mitgekriegt oder ist
das nur für die Regierung also beim
Energieeffizienzgesetz hat man das ganz
krass mitgekriegt also
ein Industrieverband der die
Rechenzentren vertreten hat hat z.B
behauptet wenn dieses Gesetz so wie es
geplant war da stand mal 200 kW drinne
als Richtlinie jetzt sind halt 300 haben
die gesagt dann würde kein einziges
neues Rechenzentrum mehr in Deutschland
gebaut werden und wenn dann so
Veranstaltungen stattgefunden haben habe
ich ich mich immer hingestellt hab
gesagt aber
eigenartig bei mir in meinem Wahlkreis
im Wustermark da siedelt sich gerade ein
riesengroßes englisches Rechenzentrum
monstermäß viel viel größer freiwillig
an weil Wustermark die Abwärme nutzen
will und weil es 100% Erneuerbare direkt
in der Gegend gibt
also das Argument stimmt einfach nicht
aber ich war ja nicht immer dabei und
ich habe mich sehr über dieses
kompetenzlob gefreut ich glaube das
Hauptproblem ist die mangelnde Kompetenz
bei den die darüber entscheiden und zwar
insbesondere nicht nur auf den obersten
Entscheidungsebenen sondern bei den
vergabeebenen das sind zu 99%
vergaberechtler die kennen sich mit
Paragraphen aus haben aber von allem
anderen relativ wenig Schimmer und
lassen sich dadurch regelmäßig über den
Tisch ziehen und das ist ein ein
eigentlich das größte Problem die
fehlende
einkaufskompetenz dass man also weiß
wann man über den Tisch gezogen wird und
wie man das verhind
ja das auch übrigens auch das Problem
warum warum es ist ja auch am
einfachsten so ein Rahmenvertrag zu
machen man hatte diese Lizenzen schon
immer man verlängert die dann einfach
noch mal 5 Jahre man muss sich an nichts
Neues gewöhnen man kennt die
alternativen gar nicht z.B steht in der
digitalstrategie ja auch man will total
viel Open Source machen noch nie in
einem Koalitionsvertrag so viel Werbung
für Open Source gelesen und ich dachte
super geil will haben ich habe natürlich
gefragt wie viel von den Software
Entwicklungsvorhaben sind denn Open
Source geworden da kam dann 80 Seiten
Tabellen die nicht öffentlich sind ich
darf sie euch weder erzählen noch darf
ich sie veröffentlichen die sind
irgendwie geheim weil Sicherheit und so
ein bisschen kann man es ja noch
verstehen was ich aber darf ist z.B euch
erzählen dass allein das
digitalministerium das zuständig ist für
diese digitalstrategie in der diese
schönen Dinge drin stehen für 22
Millionen Euro Softwareentwicklung
beauftragt hat und 0,5 Pro V Open Source
Volker Wissing habe ich im
digitalausschuss gefragt will man denn
das eventuell erhöhen im nächsten Jahr
und wenn ja auf wie viel Prozent
vielleicht verdoppeln auf eins oder so
hat gesagt oh ja man will es vergrößern
ja man will es auf jeden fallall erhöhen
aber wie viel das reicht er mir danach
ich habe es bis jetzt noch nicht
gekriegt dann jetzt einmal die Signal
Angels weil wir von draußen dann die
Fragen aus dem Internet noch haben
wollen ja vielen Dank auch im Internet
wurde vielk gerade auch zu der Anzahl an
Rechenzentrum wissen Sie wie eigentlich
das Bundesministerium oder der Bund
selbst die die Rechenzentrum
definiert um auf auf die Anzahl dann zu
kommen glaube ich das erste Mal dass vom
Kongress gesizt werde ich bin ja schon
seit 2010 das fühlt sich gerade
komisch ich kann die Definition nicht
auswendig wiedergeben aber sie war
sinnvoll daran erinnere ich mich und in
meiner ersten Abfrage habe ich zuerst
gefragt wie definiert die
Bundesregierung ein Rechenzentrum und
dann nach dieser Definition die sie in
Frage so und so gegeben haben wie viele
Rechenzentren haben sie und seitdem
beziehe ich mich in jeder neuen Anfrage
immer auf die Definition die sie mir da
einmal gegeben haben also kann man dann
nachgucken auf meiner Webseite findet
man das ich kann die jetzt auswendig
weiß ich die aber nicht mehr aber die
klangen sinindvoll also war eine
plausible Definition für ein rechzentrum
Ja dann machen wir Reißverschluss ein
noch hier im Saal
du hast ja ganz gut dargestellt dass es
unterschiedliche Betreiber der
Rechenzentren gibt ist denn überhaupt
ein Ministerium wirklich leid geben für
die digitalstrategie der Bundesregierung
oder hängt das einfach daran dass ganz
ganz viele Player versuchen ihr eigen
Süppchen zu kochen oder ist da wirklich
das digitalministerum als Beispiel
weisungsgebenend für alle anderen
bundesregierungsorgane das ist es nicht
aber für die IT Konsolidierung des
Bundes die besteht aus zwei Strängen
eine sogenannte Dienste Konsolidierung
die soll die Anwendungen
vereinheitlichen auf maximal zwei pro
Typ also
z.B ein Open Source Schreibprogramm und
eins von Microsoft ja das ist also die
dienstekonsolidierung auf der anderen
Seite ist die betriebskonsolidierung und
da sind die Rechenzentren drin und dafür
ist das BMF zuständig also das Lindner
Ministerium ist jetzt vielleicht nicht
intuitiv aber das ist dafür zuständig
für die Anwendungen wer es wissen will
ist das BMI zuständig aber in dem Fall
haben die gewisse
Steuerungsmöglichkeiten weil das in den
ersten Jahren dieser zehnjährigen it
Konsolidierung aber so schlecht geklappt
hat hat man schon in der groco einmal
drauf gehauen und hat eine strategische
Steuerung im Kanzleramt angesiedelt weil
es mit genau mit dieser Steuerung ne
Ressort Hoheit und so weiter gleiche
untergleichen dann lässt es sich
schlecht Ansagen machen deswegen hat man
das ins Kanzleramt gezogen und in der
ersten Woche von Olaf Scholz im Amt hat
er alles das wie heiße Kartoffeln aus
dem kanzleram raus geworfen und
sämtliche digitalen Verantwortungen
abgegeben auch die strategische
Steuerung der IT Konsolidierung hat dazu
gehört
leider dann noch mal Signal Angels ja es
geht weiter um die
Rechenzentren wenn die meisten doch im
dauerhaft geschlossen werden sollen und
auf Zeh konsolidiert werden sollen wie
sinnvoll ist es dann jetzt noch in alle
zu investieren und die auf grüner
umzustellen
na ja also auf erneuerbaren Strom
umstellen ist ja nun eher einfach und
wäre eine sehr niedrig hängende Frucht
was aber tatsächlich richtig ist ist
dass man z.B auf Abwärmenutzung bei
laufenden Rechenzentren so wie die
gebaut sind kann man jetzt nicht ohne
weiteres umstellen ist nicht immer
völlig ausgeschlossen ich kenne ein
Berliner Rechenzentrum das seit vielen
Jahren sich bemüht seine Abwärme
loszuwerden das aber sich das ein
häufiger Fall sich eingemietet hat in
ein Gebäude dass jemandem anderen gehört
und diese die Eigentümer dieses Gebäudes
haben manchmal einfach keinen Bock drauf
und stimmen da nicht zu oder aber der
abwärmenetz wärmenetzbetreiber der
jeweiligen Kommune sagt nö kein Bock wir
stellen diesen Anschluss nicht her also
das gibt es auch
sie sollen reduziert werden das stimmt
aber es liegt ja nur beim soll ich frage
ja auch immer wie soll sich die Zahl
entwickeln und da entstehen immer wieder
neue Rechenzentren die Prognose Zahl für
die Summe soll immer kleiner sein das
schreibt man mir aber wenn ich dann
Frage welche sollen neu gebaut werden W
immer wieder neue gebaut die Reduktion
soll durch das Schließen und
konsolidieren zustande kommen aber genau
das findet dann in der Regel einfach gar
nicht statt und dadurch wird die Summe
immer mehr und die Nachhaltigkeit
trotzdem nicht ja die die noch am
Mikrofon stecken wir nehmen jetzt erst
die Fragen aus dem Internet weil ihr
habt das Glück ihr könnt gleich hier
vorne Anke noch was fragen die Menschen
draußen im Netz die Fragen gestellt
haben können das leider nicht darum
signle Angel bitte ich bin auch alle
vier Tage da also wenn ihr meinen Hut
spottet könnt ihr mich einfach
fragen wunderbar ich hätte noch zwei
Fragen aus dem Internet einerseits wird
bei der Berechnung des
hardwarefußabstdrucks auch berücksicht
dass neuere Software andere hardware
requirements hat und grundsätzlich wie
werden diese Metriken da erstellt sind
die öffentlich
einsehbar also ich weiß dass das
bundesumwelt Amt eine Studie erstellt
hat aus der auch hervorgeht wie man
solche Dinge genau berechnen kann aber
ich selber habe ja dazu die Daten gar
nicht bekommen sondern das waren das
waren Daten aus der Studie die generisch
getestet haben mal so sampel Software
die sie genommen haben wie die sich
auswirkt auf Hardware Auslastung oder
auf Energieverbrauch man weiß aus
anderen Studien dass die Unterschiede
bei allen Arten Software sehr sehr groß
sind aber ganz spezifisch für das was
der Bund benutzt hat man so eine
Überprüfung gar nicht gemacht also
theoretisch steht es ja in den ganz
vielen Vorgaben
Richtlinien Papier Leitfäden das sollen
die wahrscheinlich alles überprüfen und
auch beim Einkauf berücksichtigen aber
ich fürchte dass da
keiner Prozesse anwendet die so eine
Überprüfung ermöglichen auf irgendeiner
Datenbasis findet vermutlich einfach
nicht statt ja dann würde ich jetzt
erstmal sagen Anke herzlich Dank und
nicht nur für den Talk sondern dass du
dieses Schwert der Transparenz mit
deiner täglichen Arbeit da auch
hochhältst immer kleine Anfragen stellt
uns eigentlich uns dieses Muster hier
auch mal visibel
[Musik]
machst durch solche Anfragen kann wir
heiß es Druck aufgebaut werden und darum
herzlichen Dank und noch mal ein riesen
Applaus für Anke
thank
[Musik]
you