Lieber Zuschauer, dieser Untertitel wurde automatisch generiert von YouTube und dementsprechend (sehr) fehlerhaft. Wenn du kannst, hilf uns bitte gute Untertitel zu erstellen: https://c3subtitles.de/talk/2831 Danke!
hi willkommen zurück wie immer erstmal
ein paar Infos vorab ihr könnt uns
jederzeit Kommentare schicken in oder
Fragen Wünsche memes indem ihr auf
Mastodon mit dem hashag Chance 23 postet
Chance 23 ist ebenfalls der Name unseres
i ist den findet ihr auf
ic.hagin.org auch dort könnt ihr Fragen
stellen wir haben ein Public Viewing im
Aquarium im jits den Link dazu findet
ihr auf
firchance.org wir haben ein Youtube und
ein Twitch Kanal ebenfalls mit dem Namen
firchance dort könnt ihr auch im Chat
jederzeit Fragen stellen unser
hauptstreaming Plattform ist
streaming.media.ccc.de ihr findet dort
den Stream findet dort den IC Chat
verlinkt und könnt ebenfalls im live
bereits vor vorhergegangene talks
genießen auf Gleis 23 fährt ein wie
funktionieren Zugfahrkarten ins Ausland
der Talk wird gehalten von Jedi Jahrgang
1991 Eisenbahner in mit Leib und Seele
es kennt sich vor allem mit Bahnbetrieb
und Ticketing aus nach einigen irwegen
durch das deutsche Bildungssystem
beschäftigte er sich zunächst mit
Vertriebssystemen und begleitet nun
deutschlandweit sondern Ersatzzüge Zug
ist toll mit dem Zug weit wegfahren umso
mehr leider ist es oftmals kompliziert
eine Fahrkarte ins Ausland zu kaufen und
in den letzten Jahren wird das auch noch
immer komplizierter Jedi hat sich mal
angeschaut wo eigentlich die Probleme
liegen und wie Lösungen aussehen könnten
Vorsicht bei der Einfahrt des
talks danke schön für die Einführung
oder für die Einleitung
m damit können wir uns meine erste Folie
schon fast F fast sparen
m ich bin J ihr erreicht mich am besten
üb feryers
jedi@z.network meine Pronomen sind S
oder im englischen they ich bin Jahrgang
verdiene im Moment mein Geld als
Zugführerin und Disponentin bei ti wir
sind ein kleines Eisenbahnunternehmen
mit Sitz im fränkischen
operativ ist das meiste hier in
nrwm ich bringe insgesamt ja um die 10
Jahre Erfahrung mit fahrk und allem was
dazu gehört mit insgesamt sind so 8
Jahre im Bahnbetrieb ähm als
Betrieb die Folien findet ihr
wahrscheinlich ab morgen Abend auf
allesfix.de/ts
ja wir fangen direkt mit dem Talk an
ähm wie kommt's dazu ich war dieses Jahr
mit dem Zug in Spanien und ich war
letztes Jahr mit dem Zug in Portugal
ähm hatte als Fahrkarte aus Gründen ein
Interrail an die Fahrkarte zu kommen war
noch relativ einfach
schwieriger wurde es dann weil sowohl in
Frankreich als auch in Spanien als auch
in Portugal der Fernverkehr
reservierungspflichtig ist das heißt
also ihr dürft mit allem was kein
Regionalverkehr ist oder in Spanien
sogar mit dem ist der Regionalverkehr
teilweise auch
reservierungspflichtig nur fahren wenn
ihr eine Sitzplatzreservierung habt
ähm die müsst ihr natürlich zum einen
haben zum anderen kostet die
Geld das kann auch durchaus mal über 20
€ Kosten weil da gleich in dem
reservierungsentgeld noch irgendwelche
Zuschläge mit drin sind
m
ja Problem Frankreich kann man aus
Deutschland gar nicht
buchen zumindest nicht ohne weiteres
also am schaltag oder über DDB geht's
gar
nicht man kann das Online in der
Interrail App buchen oder
interessanterweise bei der belgischen
Bahn das kostet aber zwischen 2 und 6 €
Gebühren pro
Platz im Nachzug kann man da nur
Sitzwagen buchen alles wo man liegen
kann geht gar
nicht Spanien kann man tatsächlich bei
der DB am Schalter buchen das geht
online dafür
nicht und Reservierungen für Portugal
gibt sowieso grundsätzlich nur vor Ort
weil die an gar keine Systeme chlossen
sind das Problem hätte man tatsächlich
dadurch umgehen können indem man eine
richtige Fahrkarte kauft und nicht mit
Interrail und eben Reservierung dazu
fährt ja wie bin ich da dann am Ende
rangekommen Frankreich da war
zufälligerweise ein Kollege von mir ein
paar Wochen davor da hat mir die
Reservierung bei der SNCF
besorgt Spanien wie gesagt im DB
Reisezentrum grundsätzlich möglich ging
aber nur mit sehr viel Überzeugung Kraft
m da hat tatsächlich am Ende
geholfen sich als Kolleg zu auten zu
sagen hey ich saß in der Ausbildung auch
mal am Schalter und hier und da und das
geht
und das und früher musste man da das und
das Beachten ich denke mal das ist immer
noch so
m und dass ich damals auch dann stolz
ein Foto der Trophäe in der S-Bahn nach
Hause gemacht hab es geht tatsächlich
ein spanischer bindenzug
bei der DB am Schalter reserviert für
Portugal gab's tatsächlich gar keine
Lösung
ähm das war erstaunlicherweise aber auch
unproblematisch das kurzfristig vor Ort
zu bekommen also das
war kein so großes auslastungsproblem
ähm dann habe ich mir tatsächlich
überlegt das kann doch früher nicht so
schlimm gewesen sein also ich komme
tatsächlich aus einer Eisenbahner
Familie meine Oma hat immer von reisen
mit dem Zug nach Sizilien nach
Südfrankreich nach sonst wo erzählt
ähm zu Zeiten wo es auch definitiv kein
Internet gab und wo man definitiv
alles was man irgendwie gebraucht hat
irgendwie seiner Zeit bei der Deutschen
Bundesbahn hat buchen können müssen weil
ansonsten wären die da nicht rangekommen
ähm das hat mich dazu veranlasst erstmal
ein bisschen genau der Fahrplan für
heute Abend ein bisschen in die
Geschichte zu
gucken
vielleicht hilfreiche Tipps und
Workarounds und ein kleines wie könnte
es besser gehen wie könnte sich das in
Zukunft entwickeln
ähm schon mal vorab als Spoiler der
geschichtliche Teil ist relativ lang
geworden
m liegt ganz einfach daran dass es dann
doch irgendwie mehr interessante und vor
allem sehr alte Dinge gab die ich da bei
der Vorbereitung gefunden habe die ich
tatsächlich auch vorher noch nicht so
wusste Grundgedanken wie hat das denn
früher funktioniert
ähm wir haben ja bis in die 90er Jahre
eigent in Europa eigentlich in der
ausschließlichen staatsbahnwelt gelebt
es gab zwar auch vorher schon
Privatbahnen
ähm das gab es aber eigentlich nur wenn
irgendwie ein Tal sich dazu entschlossen
hat sich seine Eisenbahn selber zu bauen
weil die Staatsbahn halt dran
vorbeigefahren ist ähm so wie wir das
heute kennen dass es wirklich in großen
Umfang
private kommerzielle Betreiber gibt
gab's halt einfach
nicht ähm es musste auch damals
natürlich dann irgendwie eine Abrechnung
erfolgen
ähm diesen kooperationsgedanken gibt's
bei einigen verkehren ja auch durchaus
heute noch
ähm wenn man sich z.B ganz klassisch den
den IC von Berlin nach Amsterdam anguckt
ähm da stellt die niederländische Bahn
die Lok äh die Deutsche Bahn stellt die
Wagen
dazu bis zum Fahrplanwechsel vor ein
paar Wochen wurde sogar noch an der
Grenze die Lock GEW wechselt von der
Deutschen auf eine niederländische und
umgekehrt an der Grenze wechselt das
zupersonal aber irgendwie muss das ja
auf der Fahrkarte auch abgerechnet
werden dazu musste natürlich mindestens
durch die Beteiligten Bahnen auch der
Vertrieb irgendwie
erfolgen wie gesagt Internet gab's nicht
im Ausland Anruf hätte man vielleicht
sogar können war teuer war auch
unpraktikabel weil wie soll man das
Bezahlen in sepzahlungsraum gab's nicht
Kreditkarten gab's natürlich waren
aber in den 80ern zumindest in
Deutschland halt auch noch nicht so
wirklich verbreitet
ähm ja muss also irgendwie alles alles
tatsächlich analog funktionieren und hat
ja offensichtlich auch
funktioniert wenn man dann in die
Geschichte
guckt stellt man ganz oft fest dass
Eisenbahn früher vorrangig dem
Güterverkehr gedient hat also für früher
jetzt zur Gründerzeit also 1835 erste
Eisenbahn in Deutschland von Nürnberg
nach fürt
es ging dann relativ schnell also Ende
des 19 Jahrhundert gab's dann durchaus
schon internationale Verbindungen und
mit internationalen meine ich
tatsächlich Verbindungen die auch in
heutigen Grenzen schon international
gewesen wären und nicht irgendwie ähm
den allzug von Würtemberg nach Baden
oder von weiß ich nicht von Preußen nach
Hessen sondern
wirklich auch nach heutigen Maßstäben
international
ähm gereist wurde damals tatsächlich
noch nicht so viel
ähm die Bedeutung kam eben aus dem
Warenverkehr da gab's 1890 schon das
Berner Übereinkommen das ließ sich ganz
lustig wenn dann da wirklich erstmal die
die Adeligen die Rang und Namen hatten
in der Welt also der deutsche Kaiser
König von Preußen der König der Belgier
der Präsident damals schon der
französischen Republik der König von
Italien der König der Niederlande etc pp
ähm haben sich entschlossen
ähm ein internationales Übereinkommen
über den eisenbahnfrachtverkehr
abzuschließen
damals wurden schon grundsätzliche
Bedingungen geregelt was und zu welchen
Bedingungen per Eisenbahn befördert
werden darf und damals wurden auch schon
grundsätzlich einheitliche Tarife
aufgestellt Teilnehmer damals eben
Deutschland Italien Österreich Ungarn
Belgien Luxemburg Russland Frankreich
die Niederlande und die
Schweiz damit war also tatsächlich
Mitteleuropa schon weitestgehend
abgedeckt im Personen Verkehr gab es das
erste Abkommen 1902 mit den sogenannten
lübcker Bedingungen dabei ging es vor
allem um so Sonderwagen noch keine
regelzüge weil wie gesagt gereist wurde
damals noch nicht so wirklich und die
Schönen und Reichen sind tatsächlich
dann in einem eigenen Salonwagen
gereist heißt deswegen auch in lamenform
Bedingung für den ausnahmsweise
stattfindenden Übergang einzelner Wagen
im In schnelleil und Personenzügen von
einer Bahn anderen im internationalen
Verkehr 1902 gab es dann die Cit das
internationale eisenbahnkomitee
m wer schon mal eine
Fahrkarte gekauft hat hat die Abkürzung
vielleicht schon mal gelesen das cet
gibt's nämlich tatsächlich immer noch
das beschäftigt sich mit so
grundsätzlichen Normierungen unter
anderem
m ist immer noch vom cet das
fahrkartenpapier genormt also diese
Vordrucke auf den klassische Fahrkarten
vom Automaten vom Schalter vom
Zugpersonal ausgegeben
werden
1922 wurde die UIC gegründet der
internationale eisenbahnverband oder
Französisch Union international de
Schimmer fair
ähm Deutsch und Französisch waren
tatsächlich immer die
eisenbahnprachen im internationalen
Verkehr
ähm im späteren Ostblock dann durchaus
auch russisch englisch kam faktisch
nicht
vor
weil das Thema dass Englisch sich zur
Weltsprache entwickelt hat gab es
schlicht 1900 noch
nicht und zwischen den britischen
Eisenbahnen und den
kontinentaleuropäischen Eisenbahnen lag
nun mal der Ärmelkanal da gab es zwar
trajekte also sprich es wurden Züge auf
fern verladen und rübergefahren aber es
gab noch nicht den großen aus Tausch wie
es Ihnen spätestens seit Eröffnung des
Eurotunnels gibt deswegen hat Englisch
einfach als Sprache keinerlei Rolle
gespielt
ähm die erste Amtshandlung der UIC war
die Einführung der Ric das ist eine
italienische Abkürzung regulamento
internationale delle carosse keine
Ahnung wie man das ausspricht ich
spreche kein Italienisch und im gleichem
abemzug auch die Riv
ähm ganz
grundsätzlich die RC sind die
Bedingungen für den Personenverkehr die
Riv für den Güterverkehr
ähm in den IIC und
Riv sind gewisse technische Standards
für Wagen geregelt
wenn diese Standards eingehalten werden
können die Wagen ohne besondere
Zulassung in alle teilnehmenden Länder
übergehen das gibt's auch tatsächlich
bis heute
die klassischen
icwagen da steht auf auf der Seite
vielleicht hat das schon mal jemand
gesehen groß Ric drauf stehen auch noch
andere Sachen drauf z.B die
Geschwindigkeit und ob der Wagen auf
eine Fähre verladen werden
darf das heißt bis heute dass dieser
Wagen in allen teilnehmenden Ländern
ohne Einschränkungen eingesetzt werden
darf dafür müssen eben gewisse
Bedingungen erfüllt
werden es gibt auch
Wagen auch da wird das dann
angeschrieben die erfüllen zwar
grundsätzlich die Anforderungen dieses
EIC
Abkommens
sie können aber aus technischen Gründen
z.B weil irgendwelche Einrichtungen zur
Energieversorgung fehlen trotzdem nicht
freizügig sondern nur in einzelnen
Ländern eingesetzt
werden
1923 kam dann das Statut über die
internationale Rechtsordnung der
Eisenbahn das ist auch ein Ding was so
im Prinzip heute noch
gilt ähm leider nur im
Prinzip das Ding hat einen Artikel 14
zur Hebung des internationalen Verkehrs
erleichtern es die Vertragsstaaten in
jedem nach den Umständen zulässigen
vernünftigen Ausmaß Vereinbarungen zu
schaffen zur Anwendung eines einzigen
für den gesamten Transport geltenden
Vertrages diese Vereinbarungen sollen
die größtmögliche Einheitlichkeit der
Bedingungen zu erreichen suchen unter
denen der direkte Vertrag von je der am
Transport beteiligten Verwaltungen
ausgeführt werden
kann das Ding ist im Prinzip die
Geburtsstunde des einheitlichen
internationalen
eisenbahntarifs den es im Prinzip bis
heute gibt
ihr werdet schon hören im Prinzip
diese Bedingung gibt's noch es gibt halt
leider ein paar Bahnen die sich entweder
aus Gründen nicht daran gebunden fühlen
oder die eben sie grundsätzlich schon
erfüllen wo es aber aus anderen Gründen
dann wieder schwierig
wird
1928 kam das internationale
Übereinkommen über die Beförderung von
Reisenden und Gepäck mit der
Eisenbahn Französisch Kommission
international concern le transport
voyageemin de
F und damit haben wir auch die Lösung
warum auf Fahrkarten die DDB ausstellt
oben links in der Ecke immer Civ 1080
steht 1080 ist der Ländercode der DB und
Civ ist dieses uralte Abkommen das gibt
es tatsächlich noch das wurde zwar
natürlich mehrfach überarbeitet aber das
ist grundsätzlich immer noch auf das
Jahr 1928
zurückzuführen
und damit wurden eben
diese einheitlichen
internationalen
Beförderungsbedingungen in anführungs
Zeichen
eingeführt genau bis heute Grundlage des
internationalen
Tarifs der internationale Tarif hieß
früher TCV Tarif Comm international
transport de
voyageur das wurde
24 glaube ich das ist noch nicht so
lange
her deutlich umstrukturiert und damit
auch umbenannt in einen englischen
Begriff die nennen sich jetzt SCI
special condition
internationage dabei hat man tatsächlich
vor allem Dinge an die heutige Realität
angepasst es gibt immer noch die Dinge
aus der alten staatsbahnwelt dass es z.B
irgendeinen scharfen Punkt gibt an dem
die Einnahmen aufgeteilt werden oder wo
qu also man kauft
quasi blöd gesagt für jede Eisenbahn
eine eigene Fahrkarte die aber mit einem
gemeinsamen Preis auf einem gemeinsamen
Zettel abgebildet
wird das ist grundsätzlich auch heute
noch so das kann man auch auf den
Fahrkarten noch
erkennen wenn man sie in Deutschland
gekauft hat sieht man auch immer ganz
gut am
Mehrwertsteuerausweis welchen Anteil
davon die DB kriegt weil die DB
natürlich nur für den deutschen
Abschnitt die mer steer abführen muss
dementsprechend ist der Preis für den
Mehrwertsteuer abgeführt wird niedriger
als der Gesamtpreis der
Fahrkarte außer natürlich ihr hättet
jetzt irgendwie ihr fahrt in die Schweiz
ihr habt ein Generalabonnement zahlt
also für den Schweizer Anteil nichts
dann ist natürlich der
Mehrwertsteuerausweis der komplette
Preis das ganze ist grundsätzlich und
das gilt tatsächlich auch immer noch ist
grundsätzlich ein Kilometer basierter
Tarif der auf den zurückgelegt kilomet
basiert man kann jetzt nicht so richtig
sagen ob das zwingend immer den
gleichen die gleichen Maßeinheiten in
Anführungszeichen sind also die Bahnen
arbeiten da natürlich durchaus gerne
damit dass man sagt okay ich habe jetzt
irgendeine anspruchsvolle Strecke über
irgendeinen
Alpenpass die hat zwar eigentlich nur 15
km aber weil das alles so aufwendig zu
betreiben ist schreiben wir jetzt in den
Tarif rein das sind 30
ähm das kann man natürlich machen
grundsätzlich orientiert sich das Ganze
aber an den schienenkilometern teilweise
werden auch
irgendwelche verkehrsüblichen Wege
berechnet man darf aber dann trotzdem
einen Umweg
fahren das regelt dann wieder jede Bahn
selber wie die berechnet werden aber
grundsätzlich gibt's ein kilometertarif
da steckt eine Preistabelle
dahinter alles erstmal Sternchen das ist
alles erstmal die grundsätzliche
Feststellung der Fahrpreis wird für
jeden Beförderer weiterhin einzeln
berechnet Grenzpunkte oft in dem
Grenzbahnhof manchmal auf freier Strecke
ähm das war zu meiner aktiven Zeit
tatsächlich immer ganz
interessant das ist relativ stark
regionalabhängig und das hängt auch
relativ stark von den nachbarbahnen ab
in die Schweiz ist es seit ein paar
Jahren so dass die Grenzpunkte immer im
Grenzbahnhof sind
der letzte grenztarifpunkt in die
Schweiz war in Waldshut das kam vor
bestimmt 15 Jahren Weg nach Österreich
gibt's auch den einen grenztarifpunkt
auf freier Strecke das ist
mittenwaldgrenze alle anderen sind halt
im Grenzbahnhof
ähm z.B nach Tschechien oder Frankreich
ist der grenztarifpunkt immer ein
fiktiver grenztarifpunkt auf der freien
Strecke also spricht genau auf der
Staatsgrenze
ähm das ganze wie gesagt nur für den
klassischen internationalen Tarif wenn
ihr mit irgendwelchen verbundtickets
unterwegs seid wenn ihr es gibt immer
irgendwelche oder oft irgendwelche
kleinen grenzverkehre verbundangebote
ländertarife
pauschalpreisangebote Deutschland Ticket
da muss das nicht gelten das Deutschland
Ticket ist zwar auch ein Angebot des
klassischen eisenbahntarifs im
rahmenessen gilt es tatsächlich auch
überall bis zur Grenze auch wenn das
nicht alle Bahnen immer unbedingt
wahrhaben wollen ähm es gilt aber
tatsächlich oft auch über die Grenze
hinaus aber dann eben nicht als
eisenbahnfahrkarte sondern weil es halt
gleichzeitig auch so ein so ein
regionales Angebot
ist der große Unterschied zu den
bindentarifen
ähm normalerweise hat gab es in den
meisten Ländern so
tarifmatrizzen wo man dann quasi Start
und Start und Ziel sich rausgesucht hab
und in so einer Matrix dann die
tarifentfernung ablesen konnte ähm das
gibt's im internationalen Tarif nicht da
gab's vorkonfigurierte Serien das heißt
also
ähm warum die Serie heißen keine Ahnung
heißt halt so
ähm zwischen von Bahnhof a-dorf nach
Bahnhof bstadt sind es so und so viele
Kilometer von Bor bstadt nach
c-dorf sind so und so viele Kilometer
ähm man konnte tatsächlich diese Serien
dann aneinander kleben das heißt also
wenn du nur eine Entfernung für Adorf
bstadt und bstadt c-dorf hast aber für
Adorf c-dorf nicht dann konntest du das
Zusammenbauen das ging
m hat soweit eigentlich auch ganz gut
funktioniert zusätzlich waren auch
durchaus bilaterale Angebote möglich das
gab's vor allem aber nicht nur nur im
ehemaligen Ostblock da war schlichtter
internationale Tarif
oftmals doppelt so teuer wie der
bindentarif wen man halt blöd gesagt
Leute die ins Ausland
fahren wollten die hatten dann auch das
Geld dass man da entsprechend höhere
Tarife nehmen konnte oftmals gab es dann
aber irgendwelche vergünstigten
urlaubsurlauberfahrkarten für Ziele am
Balaton genauso gab es das auch
eigentlich immer so kleine grenzverkehre
weil der internationale Tarif bis heute
relativ teuer ist für
Kurzstrecken und diese kleinen Dinger
einmal kurz über die Grenze
ja hat man dann mit irgendwelchen
Sondertarifen belegt die es dann auch
oftmals tatsächlich nur bei den
Beteiligten Eisenbahnen zu kaufen
gab früher sah das dann tatsächlich so
aus in den Bahnhöfen mit internationalen
Fahrkartenverkauf auf standen dann die
ganz großen Ordner im Schrank und wenn
du dann eine Fahrkarte nach Pyongyang
haben wolltest hast du die zwar gekriegt
es hat halt ein bisschen gedauert
m und es erforderte
natürlich relativ große
Geografiekenntnisse dass man dann auch
wirklich den richtigen Weg dabei
raussucht ja so sieht das ganze dann
irgendwie aus das sind tatsächlich alles
relativ aktuelle Beispiele
ähm dieses Format ist eben tatsächlich
von der Cit genormt
hier haben wir oben links eine Fahrkarte
von der DB am Automaten unten links eine
Reservierung von der DB am Schalter oben
rechts ist eine Eurostar
Fahrkarte die hier eigentlich nicht so
ganz reinpasst weil sie eigentlich schon
aus dieser heutigen Neuen Welt
ist wo solche Dinge eben nicht mehr so
einfach gehen und unten rechts ist ein
Interrail Pass ausgestellt von den
ÖBB übrigens für mich als deutsches
ähm was auch dieses klassische
einheitliche Format ist also sprich ähm
selbst wenn man die Sprache die da
gerade drauf steht nicht
spricht weiß das Kontrollpersonal wo
welche Angabe
steht und kann dann damit auch die
Fahrkarte
prüfen
m früher aber nicht ganz viel früher sah
das Ganze dann irgendwie so aus
das hier ist ein Beispiel aus 2016 ist
am ukrainischen Bahnhof in chop gekauft
m da hat man offensichtlich noch den
ganzen Keller voll mit fahrkartenmustern
aus Sowjetzeiten deswegen steht da auch
noch Eisenbahn der UdSSR drauf
ich kenne tatsächlich den aktuellen
Stand nicht weil ich aus Gründen jetzt
schon ein paar Jahre nicht mehr in der
Ukraine war
ähm auch dafür gab es übrigens ein
einheitliches Format das wurde auch
nicht nur da verwendet bis so rund 2015
gab es das auch z.B in Luxemburg noch
ähm weil die schlicht und ergreifend
gesagt haben sie verkaufen also sie
haben in den großen Bahnhöfen ein
Verkaufssystem von ihren nachbarbahnen
mit dem Sie dann die großen Sachen
verkaufen und für diese ganzen kleinen
grenzverkehre und so gab's halt was vom
Block ähm hat natürlich in dem Fall den
großen Charm dass dann die Ordner in
denen man das raussuchen muss nicht ganz
so groß sind wenn man quasi nur kleine
grenzverkehre oder vielleicht noch
irgendwie bis Lüttig oder Brüssel
verkauft aber halt nicht
weiß ich nicht nach Palermo oder
Kiruna in den 80ern kam dann die ersten
Computer so langsam aber sicher auch bei
der Eisenbahn
ähm
vielleicht auch gerade bei der Eisenbahn
ich meine wir hatten bis vor nicht allzu
langer Zeit tatsächlich noch solche
schönen Dinge wie irgendwelche
Ringspeicher und sowas im Einsatz das
darf man eigentlich glaube ich keinem
erzählen aber die haben tatsächlich
dieses Jahrzehnt noch
gesehen bei der Deutschen Bundesbahn
gab's 1978 die ersten elektronischen
Fahrkartenschalter da war zwar noch
nicht viel
Elektronik im Sinne von irgendwelchen
abrechnungsgeschichten dass die
irgendwie online waren oder so aber man
konnte sich zumindest mal das Handling
dieser Tariftabellen sparen weil der PC
das ausgerechnet hat
für
die Abrechnung gab es damals so
kassettenlaufwerke
die dann zur zentralen Abrechnungsstelle
gefahren wurden statt der alten nachwe
ausgabenachweise auf Papier
die Dinger sahen ungefähr so aus das
Ding steht im db-mum das Bild ist leider
nicht von mir sondern von Wikipedia
geklaut oder was heißt geklaut es ist
natürlich ccbyys saa 4.0 aber die Quelle
steht auch nebendran
ähm man sieht das hier ich weiß nicht ob
ihr gerade meine Maus seht das hier ist
dieser diese diese dieser dieser
kassettenpeicher
dingsi also blöd gesagt das
Kassettenlaufwerk
hier oben ist ein
Drucker und der kleine Röhrenmonitor da
oben ist wahrscheinlich von der
Bildschirmdiagonale
ja ich glaube es gibt inzwischen
Smartphones die vergleichbar große
Monitore
haben genau von diesen Stationen also
mit diesen Stationen wurden tatsächlich
vor allem die großen Bahnhöfe bedacht
das ist kein kein Ding was jeder
dorfbahnhof gekriegt hat die
dorfbahnhöfe haben weiterhin klassisch
geschrieben ich habe nur ganz wenig zum
praktischen Verkauf in der Zeit gefunden
ich kann mir durchaus vorstellen dass
auch große Bahnhöfe dann nur einen so
ein Rechner hatten und halt ihre
standardziele also keine Ahnung von
Frankfurt nach Darmstadt von Frankfurt
nach Stuttgart von Frankfurt nach Köln
weiterhin konventionell verkauft haben
im Zweifel noch auf den alten auf den
alten kleinen Pappdeckeln und und das
dann wirklich nur für die
komplizierteren Fälle zur Anwendung kam
zumindest die Stückzahlen es geistern da
verschiedene irgendwas zwischen 5 und
7000 Stück durch dieses
Internet sprechen eigentlich schon dafür
dass es die Dinger nicht so verbreitet
gab und halt vor allem auch
nicht bei 20 Schaltern pro Bahnhof dann
auch 20 von den
Dingern Anfang der 80er kamen dann die
elektronischen Reservierungen dafür gab
es die elektronische platzanwe der
Deutschen Bundesbahn das System ist in
den Grundzügen bis heute im
Einsatz daran liegt es übrigens auch
dass Reservierungen bei der DB manchmal
so scheiße sind
m es es gibt ja jetzt seit letztem Jahr
glaube ich erstmals eine
Möglichkeit sich die Verfügbarkeit von
Fahrradstellplätzen anzeigen zu lassen
bevor man die tatsächliche Reservierung
anfragt
das ist ein übelstes
Gefrickel dem Vernehmen nach fragt da
irgendwas im Hintergrund relativ
regelmäßig Fahrradstellplätze ab ween
man das aus dieser Datenbank anders
nicht
rauskriegt das gleiche gilt halt auch
für wo es halt wo es immer noch so ist
rollstuhlstellplätze es geht halt nicht
es gibt keine Ansicht die anzeigt dass
in irgendeinem Zug noch
rollstulstellplätze frei sind sondern
man muss es halt probeb
einen ähnlichen Hintergrund hat es auch
dass man jetzt bis zur Einführung des
neuen Vertriebssystems bei der DB jetzt
Ende diesen
Jahres immer zwei Fahrkarten kaufen
musste wenn man zwei bahnkart Typen
mischen wollte weil diese uralten
Systeme im
Hintergrund schlicht nicht damit umgehen
konnten dass es eine Fahrkarte für drei
Personen gibt einer hat keine bahnkart
einer eine bahncart 25 bahnkart 50 das
ging halt einfach nicht weil es das weil
es das zu der Zeit noch nicht gab und
weil das auch diese alten Systeme ein
bisschen überfordert hätte weil es halt
einfach nicht vorgesehen
wurde auch da waren die Anfänge der
elektronischen Reservierung übrigens
noch mit zwischengeschaltetem Fax
das ging dann aber relativ schnell
online also ganz früher ganz klassisch
hatte jeder Bahnhof für
Reservierungen von Zügen die die bei
ihnen fahren ein gewisses Kontingent
wenn das aufgebraucht war konnte man in
der Reservierungszentrale nachfragen ob
es noch irgendwelche anderen Plätze gibt
das wurde dann halt tatsächlich blöd
gesagt ging der Mensch in der
Reservierungszentrale dann halt zum
großen Schrank holte den Ordner mit der
Zugnummer raus guckte an dem Datum ob da
noch Plätze frei sind und strich die
dann durch und gab dann halt die
Rückmeldung ja Wagen 5 Platz 47 und
48 das wurde dann mit dieser EPA wurde
das auf eine Datenbank umgestellt man
musste dann aber trotzdem noch quasi da
ein Fax hinschicken dass man jetzt in
diesem Zug einen Platz braucht dann
bekam man ein Fax zurück mit einer
Nummer und den Platznummern und kann
konnte das dann elektronisch
ausstellen das war tatsächlich auch die
erste Anwendung im Fahrkartenverkauf die
dann tatsächlich online
dieses
faxverfahren gab es für gewisse
Sonderfälle
ähm
tatsächlich auch bis in die 2010er Jahre
ich weiß nicht mehr wann das genau
abgeschafft wurde das gab es auch
wirklich am Ende nur noch
für für Spezialfälle irgendwelche
Reservierungen nach Montenegro oder
rumänische inlandszüge oder so wo man
dann tatsächlich ein Fax zur zentralen
Reservierung der DB oder den Resten
davon nach Leipzig geschickt hat die
haben dann ein Fax nach Bukarest oder
portgoriza oder sonst wohin geschickt
und ähm da war dann aber tatsächlich der
Fortschritt ähm die zentrale
dbreservierung konnte dann die Plätze
schon einstellen also die haben das dann
ins System eingestellt und direkt in den
Auftrag den die Verkaufsperson schon
angelegt hatte mit dem Rest
eingebucht das hat tatsächlich
erstaunlich gut
funktioniert
Teil mit manchen Bahnen hat's aber
besser funktioniert wenn du als
Verkaufstelle den das direkt gefaxt hast
ich sag mal die profierkaufsstellen
kannten ja auch ihre Pappenheimer in der
zentralen Reservierung die haben das
dann auch wenn das nicht den Regelweg
genommen hat durchaus dann da
eingestellt das letzte in Deutschland
wofür man das gebraucht hat war übrigens
der Katamaran nach dort nach
Borkum der ist
reservierungspflichtig ähm man kann ja
tatsächlich auf alle Nordseeinseln bei
der DB durchgehende Fahrkarten kaufen
und die räderei hat deswegen ein
gewisses Kontingent an Plätzen ins
Reservierungssystem der DB eingestellt
ähm und früher war es tatsächlich so
dass man dann über diese zentrale
Reservierung der DB weitere Plätze bei
der räderei Anfragen konnte ähm wenn man
keinen Platz mehr gekriegt hat ähm
inzwischen ist das tatsächlich so gelöst
man ruft halt die räderei direkt
an dann kommt das zwar nicht auf DB
fahrkartenpapier
aber ja das geht
schon diese Schnittstelle gibt's
tatsächlich bis heute die nennt sich
Hermes kommt auch irgendwie aus dem UIC
Umfeld am Ende sind Stadtbahnhof
Zielbahnhof Wagennummer Platznummer
jetzt auch nichts was sich so groß
verändert von daher ist es erstmal
unschädlich dass diese Schnittstelle
weiterhin verwendet
wird schädlich wurde es in dem
Moment wo einige Länder der Meinung
waren plötzlich Passagierdaten erfassen
zu
wollen das gibt's in Deutschland ja
tatsächlich nicht das gibt's z.B in
Frankreich in Frankreich ist es Pflicht
das hat auch ich hat am Anfang
angesprochen diesen international
Vertrieb für Reservierungen in
Frankreich
zerschossen weil die Schnittstelle gibt
das nicht her Passagierdaten zu
übertragen und damit gibt's jetzt halt
französische Fahrkarten nur noch bei der
SNCF
Sternchen kommt gleich noch mehr zu
m andere Länder die zwar wenn du vor Ort
eine Fahrkarte kaufst die Passagierdaten
erfassen da bleibt dann halt das Feld
leer oder teilweise steht dann auch
einfach die ausgabebahn als persönliche
Daten drin das war früher in Irland z.B
so da stand auf den
reservierungsanzeigen im Zug stand
einfach der Name des
Fahrgastes und wenn du die Reservierung
als das noch ging bei der DB gebucht
hast stand da Deutsche
Bahn 1991 war dann 1981 war dann die
erste kleine zesur inzwischen zur
größeren zesur geworden da startete
nämlich in Frankreich der
TGW die Franzosen waren also mit ihrem
hochgeschwindigkeits Verkehr 10 Jahre
vor uns in Deutschland
ähm und haben das Ding
reservierungspflichtig gemacht
ähm das ging ja jetzt weil man hatte ja
jetzt elektronische Reservierung man
musste da auch nicht mehr hinterher
telefonieren oder faxen deswegen ging
das
ähm vor 81 waren tatsächlich auch in
Frankreich Fernzüge nicht
reservierungspflichtig
ähm weitere Länder haben dann am Ende
auch nachgezogen
ähm
inzwischen sind tatsächlich
ja Länder mit Fernzügen ohne
Reservierungspflicht Mitteleuropa ist da
ganz gut
dabei ansonsten Portugal Spanien
Frankreich
Italien Polen Schweden sind glaube ich
so die am meisten genannten Länder ähm
in der ehemaligen Sowjetunion natürlich
sowieso
da liegt das aber schlicht und
ergreifend daran dass da halt Zug fahren
heißt aufgrund der großen Distanzen
entweder du fährst
Nahverkehr das ist dann halt wirklich
auch eine bessere S-Bahn
oder du fährst Fernverkehr das ist dann
halt ein
Schlafwagen in den
90ern ist dann noch was ganz anderes
passiert
ähm da gab es dann die bahnreformen in
der EU die Liberalisierung im
Schienenverkehr je nach Land sehr
unterschiedlich umgesetzt
die grundsätzlichen Themen sind aber
überall
gleich die bisherigen
stadsbahnkooperationen wurden zunehmend
durch Angebote der einzelnen Bahnen
ersetzt teilweise in Konkurrenz
zueinander das
heißt ein schönes Beispiel DAF da ist
die Strecke von Paris nach
Milano früher also ich sag mal
bis 1995 oder sowas gab's da halt
einfach Eurocity Züge die wurden von der
italienischen Bahn und von der
französischen Bahn gemeinsam
betrieben dann gab es tatsächlich eine
ganze Zeit lang auch gar
nichts irgendwann sind dann die
Franzosen wieder eigenwirtschaftlich und
eigenverantwortlich mit dem TGW bis
Mailand
gefahren zwei Jahre später sind dann die
Italiener angefangen sind mit ihrem fr
Rossa eigenwirtschaftlich
eigenverantwortlich bis Paris
gefahren das ganze wunderbar in
Konkurrenz zueinander es wurde dann
bejubelt als die Italiener auch gefahren
sind dass es jetzt statt zweizugparen
vierzugpaare gibt der Witz an der Sache
ist dass irgendwie vormittags zwei Züge
im Abstand von der Stunde fahren
nachmittags zwei Züge in Abstand von der
Stunde und den Rest des Tages gar
nichts was halt ein Thema wäre was es in
dieser klassischen operationswelt
einfach nicht gegeben hätte wenn man da
vier Züge gefahren wäre werden die
halbwegs über ein Tag verteilt
gewesen
na die alten Kooperationen sind
politisch kaum noch gewünscht
Hintergrund dabei ist
tatsächlich auch wenn böse Zungen sagen
dass man den Eisenbahnverkehr kaputt
machen möchte
der Hintergrund dabei sind sind
tatsächlich vor allem kartellrechtliche
Geschichten
m blöd gesagt wenn sich eine
französische Bahn und eine Deutsche Bahn
zusammentun und gemeinsam Züge von Paris
nach München betreiben das machen sie
erstmal keine Angst das machen sie das
dürfen sie das ist inzwischen auch
entschieden dass sie das dürfen dann
liegt es aus Sicht von Wettbewerbshütern
natürlich nahe dass
da die beiden wahrscheinlich
größten Staatsbahnen exstaatsbahnen
jetzt irgendwie gemeinsame Sache machen
anstelle dass sie sich eben wie es so
ein Wettbewerbshüter ja eigentlich gerne
hätte irgendwie Konkurrenz
machen das führt zu eigenen
preissystemen das führt natürlich auch
zu Frühbucher angeboten das führt zu
dynamic pricing das führt zu yield und
revenue management jetzt haben wir die
passwords alle
durch platt gesagt heißt das dass
natürlich jeder
Betreiber ein höheres Interesse daran
als vielleicht eine stsbahn
hat den Zug voll zu bekommen und
natürlich den Zug mit möglichst Höhen
erlösen voll zu
bekommen das heißt also
ich muss es irgendwie steuern können
dass ich sowohl Angebote habe für Leute
die keine so hohe Zahlungsbereitschaft
haben weil nur mit den teuren Tickets
kriege ich meinen Zug wahrscheinlich
nicht
voll umgekehrt möchte ich natürlich von
Leuten die bereit sind sehr viel Geld
für eine Fahrkarte auszugeben auch
möglichst viel von diesem Geld
abschöpfen
ähm zudem ist das natürlich gerade bei
diesen konkurrenzgeschichten so dass du
natürlich eigene Preissysteme irgendwo
brauchst das ist dann auch klar dass
wenn ich den einen Zug von Betreiber a
verpasst habe nicht einfach den Zug von
Betreibern B nehmen kann viele Grüße an
der Stelle an talis
ähm da bietet es sich dann natürlich an
mit sowas in der Reservierungspflicht um
die Ecke zu kommen dass man dann halt
auch klar sagt okay einin Ticket gilt
nur für diesen Zug da F und diesem Zug
dann auch den reservierten
Sitzplatz dann kommen eben diese
politischen Vorgaben die von der alten
Welt nicht mehr erfüllt werden können
das sind eben gerade diese
[Musik]
passagierdatengeschichten da gab's ja
auch in Deutschland durchaus
Bestrebungen von gewissen Politis chen
Seiten sowas einzuführen
ähm das ist zum Glück bislang nicht
passiert ich weiß auch dass tatsächlich
die DB da immer sehr gegen lobbiiert hat
ähm die DB ist an dieser Stelle gehören
sie auch tatsächlich zu den guten wir
haben ja in Deutschland bekanntlich
keine reservierungspflichten zumindest
nicht im bindenverkehr
ähm da ist jetzt wohl für nächstes Jahr
für den Sommer mal wieder was geplant
für internationale Züge
ähm da werden wir dann schauen müssen
was da draus
wird genau
ähm das ganze heißt natürlich auch wenn
ich keine kooperationszüge mehr habe
private Anbieter hab
ähm diese ganze liberalisierte Welt
insbesondere wenn es um
eigenwirtschaftliche Verkehre gibt die
also nicht von irgendwem bestellt oder
finanziert oder bezuschusst werden
ähm
dieses durchgehende Fahrschein kaufen
geht dabei natürlich völlig
unter in Deutschland sind wir zum Glück
wieder auf dem Weg ein bisschen weg
davon dass es vielleicht
noch fürs pricing also vom Tarifsystem
was im Hintergrund steckt her so
ist dass ich quasi drei Fahrkarten Kauf
wenn ich mit drei Betreibern fahren
möchte
man sollte das als Kunde aber möglichst
nicht merken ganz extrem ist das
tatsächlich in den Niederlanden die
haben ja ihre OV Chipcard das Erzählen
immer ganz viele Leute dass das ganz
toll und ganz einfach ist man muss ja
nur ein und auschecken und dann passt
das es ist aber nur die halbe Wahrheit
man muss nämlich tatsächlich immer beim
richtigen Betreiber ein und
auschecken das heißt also wenn ein Zug
wenn du eigentlich mit einem Zug der
ehemaligen stadsbahn fahren möchtest der
ist dann zu spät oder fällt aus es fährt
dann ein Zug von irgendeinem privaten
dann musst Du zumindest mal wieder
auschecken und bei dem privaten neu
einchecken
m im großen ist das dann halt wirklich
dieses ich fahre mit mit dem talis von
Köln nach Paris mein Start ist aber
nicht Köln sondern Düsseldorf das heißt
ich brauche erstmal eine Fahrkarte von
Düsseldorf bis Köln hab dann mein Tales
Ticket bis Paris mein Ziel ist
vielleicht auch nicht Paris sondern
verai und dann brauche ich halt noch ein
weiteres Ticket von Paris nach
versai wäre in der alten Welt oder in
der statsbahnwelt überhaupt kein Problem
gewesen das
durchzulösen wie sieht Digitalisierung
in dem Bereich denn bislang aus
Digitalisierung mein lieblingspassword
eigentlich die Bestrebungen der Bahnen
in ganz europ gehen natürlich dahin dass
sie vom teuren Schalterverkauf loskommen
wollen also möglichst viel online
verkaufen das heißt der allgemeine Trend
ist tatsächlich dass man alles überall
bekommen
soll das Problem
ist ja die Verfügbarkeit von Fahrkarten
im Internet ist in den letzten ich sag
mal 5 Jahren deutlich besser geworden
als es vorher war leider wurde dafür
aber das Angebot auf den klassischen
Vertriebswegen also am Schalter und am
Automaten auch an den neuen Online
Standard angepasst also es gibt immer
noch Fälle die es am Schalter gibt
online oder am Automaten nicht
es werden aber tatsächlich immer
weniger gerade was so verschiedene
Zielorte angeht das gab's früher ganz
oft dass man irgendwie online nur
Fahrkarten für direkte Züge ab
Deutschland gekriegt hat oder sowas
wenn da ein Ziel online nicht geht ist
die Wahrscheinlichkeit dass es am
Schalter auch nicht geht inzwischen sehr
groß lustig ist da teilweise übrigens
auch wie sich da die Beteiligten Bahnen
dann gegenseitig den schwarzen Peter hin
und her schieben ich bin vor ein paar
Jahren mal von Berlin Richtung Polen
gefahren hatte ein
[Musik]
bei den Polen gekauftes online Ticket
was ich aber weil mein Drucker
abgeraucht war nicht mehr Ausdruck
konnte obwohl das drauf steht dass es
ausgedruckt sein mste ich bin also
einfach eingestiegen habe das PDF am
Handy vorgezeigt bekam von der deutschen
zugschefin gesagt ja ja also für sie sei
das schon in Ordnung aber die Polen
würden das auf keinen Fall akzeptieren
deswegen gäbe es diese Pflicht das
auszudrucken der polnische zugschef
verkündete dann ja also er versteht
nicht wieso ich da in Deutschland
durchgekommen sei die Deutschen würden
sonst immer drauf bestehen dass es
ausgedruckt
ist also natürlich konnten sie es beide
problemlos mit ihren Geräten einlesen
ähm viele bannen sagen tatsächlich auch
dass in der ganze internationale
Vertrieb eigentlich zu blöd ist
ähm ganz extrem waren da die Schweden
die haben schon vor vielen Jahren den
Vertrieb von auslandsfahrkarten komplett
eingestellt man bekam dann eine Zeit
lang bei SJ am Schalter noch
interrailpässe und natürlich halt die
eigenen Züge die über die Grenze fahren
ähm das Problem hat sich inzwischen
dadurch gelöst dass die SJ einfach gar
keine Schalter mehr
betreibt die Schweizer haben jetzt oder
sind zum Jahreswechsel dabei da kenne
ich den Stand nicht ganz
genau das ist nur noch Fahrkarten von
der Schweiz in die angrenzenden Länder
und für direkte Züge
gibt das heißt also wer von der Schweiz
in die Niederlande möchte bekommt bei
den spbb dafür nur noch eine
Fahrkarte wenn er einen der beiden
direkten Züge benutzt und dann auch nur
bis zum ausstiegsbahnhof aus dem
Direktzug das z.B der ICE Basel
Amsterdam zwar nur all einmal am Tag
fährt dass es aber alle zwei Stunden
eine Umsteiger Verbindung mit Umstieg in
Frankfurt Flughafen gibt ja egal
ähm das gleiche passiert durchaus auch
bei anderen Bahnen also die ÖBB haben
schon vor einiger Zeit ihr Sortiment
relativ stark beschnitten haben das aber
nicht so ganz klar kommuniziert die
haben tatsächlich auch ein neues
Vertriebssystem eingeführt was über alle
Vertriebswege quasi das gleiche Angebot
hat
bei den ÖBB geht das tatsächlich soweit
dass
M selbst das Verkaufssystem am Schalter
sieht quasi genauso aus wie der Webshop
den ihr auf oebb.at kennt und
m das Verkaufssystem der zugpersonale ja
in Österreich kann man im Fernverkehr
noch Fahrkarten Zug kaufen
sieht wirklich eins zu eins so aus wie
das was ihr als ÖBB App auf eurem Handy
habt oder haben könnt
m da ist halt wirklich der Unterschied
nur dass man ein paar Ermäßigungen mehr
auswählen kann aber ansonsten ist es
wirklich genau das gleiche
ähm ansonsten hängt's natürlich sehr
stark davon ab an wem man am Schalter
Gerät das ist leider ein Thema ähm ich
hatte das vor einem guten Jahr in
Frankreich ich bin am Bahnhof 1 zum
Schalter gegangen wollte eine Fahrkarte
quasi für den Regio zweiah für zwei
Bahnhöfe weiter und dann über die Grenze
nach Belgien
haben das Personal da am Schalter sagte
mir ja da gibt's also man könnte das
schon auch durchgehend kaufen dann
kostet das aber 25
€ ich soll doch jetzt ein einfach eine
Fahrkarte bis zu diesem Grenzbahnhof
nehmen die kostet irgendwie 3 € und da
G's dann einen Spezialtarif für 5 € über
die
Grenze das Kön könne man dort aber nicht
verkaufen sondern nur vor Ort okay
gesagt getan am Grenzbahnhof zum
Schalter ja einmal über die Grenze ja
Kost 21
€ Lösung war dann tatsächlich das
belgische Zugpersonal also da forren die
Belgier rüber und die wussten dann auch
was Sache ist und kann das Problem
auch so jetzt ist meine Maus wieder
weg es gibt dafür natürlich technische
Lösungen für dieses ganze grobe Dilemma
es gibt ein paar kommerzielle Anbieter
schon seit den späten 2000ern die
bekanntesten sind omio und trainline
omio tatsächlich ist eine softwarebude
trainline ist inzwischen auch eine
softwarebude kommt aber tatsächlich
daraus dass
irgendwie sich die itabteilungen von
irgendwie drei oder vier
Eisenbahnen in Großbritannien
zusammengetan haben und den ticke Shop
programmiert haben und die haben das
dann ausgeweitet dass sie über
Schnittstelle möglichst viele
Unternehmen versuchen
anzubinden dass sie dann trotzdem
irgendwie eine eigentlich durchgehende
Fahrkarte verkaufen
können die DB hat die multiarrier
Plattform zusammen mit Amadeus
entwickeln lassen amadeus ist einer der
großen Verkaufssystem Betreiber vor
allem in der Tourismusbranche die machen
ganz viel so Hotelbuchungen und
Flugzeuge
und machen eben auch ein bisschen
Eisenbahn und haben für die DB oder mit
der DB was entwickelt
da seht ihr immer wenn ihr auf
bahn.de so ein Button kriegt Preis
ermitteln und dann weitergeleitet werdet
dieses Ding auf das ihr dann
weitergeleitet werdet das ist dieses MCP
das gibt's inzwischen tatsächlich auch
bei der DB am Schalter
das kann nicht mehr als ihr online könnt
der Workflow ist grausam
m es wird dann nämlich quasi von Hand
eine Buchung erstellt also ihr kriegt
dann am Schalter online
Ticket aus diesem MCP und es wird dann
quasi von Hand eine Buchung im alten DW
Verkaufssystem erstellt um das Ganze
dann über das klassische
reisezentrums System abrechnen zu
können solche Ansätze das ist Hal dass
man halt irgendwie versucht mehrere
Anbieter in ein System zu kommmen gibt's
auch bei anderen
Bahnen die Niederländer und Belgier
haben da was zusammen mit irgendwie
Luxemburg und Frankreich und und
Dänemark und die Binden auch irgendwie
wieder die DB
ein das lustige an der Sache ist dann
früher war es ja wirklich so
m wenn ihr bei der DB keinen Sparpreis
mehr für irgendeine Strecke gekriegt
habt dann dann konnte es durchaus
passieren dass ihr bei der ausländischen
Bahn noch was gekriegt habt oder
umgekehrt
das ist jetzt zumindest mit
diesen also einige dieser Ansätze die es
da gibt damit ist das dann vorbei weil
die Kontingente irgendwie miteinander
abgeglichen werden also es ist
tatsächlich die die Niederländer
verkaufen euch genauso einen supparpreis
von Köln nach Frankfurt und der kostet
tatsächlich inzwischen auch das gleiche
wie bei der DB also da gibt's irgendeine
Schnittstelle es wird aber trotzdem dann
von der NS ausgestellt und nicht von der
DB während der dbansatz ist
ähm ihr kriegt dann tatsächlich ein
Online Ticket der jeweils anderen Bahn
also über das MCP kann man dann doch
auch wieder Frankreich buchen
solange man halt keine Sonderwünsche hat
wie eine interil Reservierung
m das ganze führt dann aber zu einem
ganz normalen SNCF online Ticket also es
ist halt quasi so auch wieder irgendeine
Schnittstelle die halt in das Online
syystem der SNCF
zugreift ja was sind so die wichtigsten
Workarounds in
Anführungszeichen
ähm für die Leute die mich schon länger
kennen wird das meiste davon
wahrscheinlich auch kein Geheimnis mehr
sein m am Schalter oder auch Telefon
also überall wo ihr mit einem Menschen
zu tun h habt geht gerade wenn es ins
Ausland gehen soll und gerade wenn es um
solche reservierungspflichtigen
Geschichten geht immer noch sehr viel
mehr als online gerade D DB kann da sehr
sehr
viel es hängt tatsächlich immer auch ein
bisschen davon ab was die ausländische
Bahn so überhaupt in die internationalen
Buchungssysteme einstellt
ähm manchmal ist das halt auch da dann
wieder ein bisschen unschön z.B die
Italiener stellen immer nur die die die
teuersten Fahrpreise also quasi das
Äquivalent zum flexpreis ein es ist
natürlich kein flexpreis weil wir haben
ja Reservierungspflicht das heißt
einfach so ein anderen Zug nehmen ist
nicht
ähm umgekehrt gibt's aber auch Beispiele
z.B die Schweden stellen auch alle
Sparangebote ein die kann die DB am
Schalter buchen damit wird man dann in
Schweden im Zug zwar immer sehr komisch
angeguckt weil eben in Schweden gibt's
keine Schalter mehr die haben
irgendwelche online ticketquoten von 80
oder 90% und alles andere wird halt
irgendwie per Telefon verkauft
oftmals ist da eben das größere Problem
das Personal am Schalter davon zu
überzeugen dass das geht und dass sie
das dürfen und wie sie das machen
müssen es gibt auf bahe/agb in den AGB
tatsächlich eine Liste für beide Welten
sowohl für diese
reservierungspflichtwelt als auch für
die klassische Welt eine Liste mit
Angeboten die bei der DB verkaufbar sind
das ist immer eine ganz gute
Argumentationshilfe und auch
argumentationsstütze wenn ihr ganz
normale Fahrkarten kauft kann man die
ganz gut bei den entsprech jeweiligen
Betreibern buchen also sprich im Zweifel
auch mal bei der ausländischen Bahn
gucken
ähm also sprich wenn ihr nach Park
fahren wollt kann man immer mal gucken
was kann die DB so verkaufen was kann
die CD aus Tschechien so verkaufen
teilweise gibt's da auch wirklich
Preisunterschiede manchmal auch nicht
mal sind die einen günstiger mal sind
die anderen günstiger das kann man
leider nicht so Pachal sagen
grundsätzlich ist die DB inzwischen
tatsächlich was so normale Fahrkarten
auch Sparangebote und so weiter angeht
inzwischen relativ gut
aufgestellt das spart aber natürlich
nicht das ganze z.B gegen interway mal
gegen
zuchnen Sonderfälle gibt's manchmal bei
der falschen Bahn
online das bekannteste Beispiel sind
glaube ich Interrail Reservierungen für
Eurostar Züge die man nicht bei Eurostar
buchen kann aber bei der belgischen
Bahn übrigens auch für Züge von Paris
nach London die mit Belgien überhaupt
nichts zu tun haben
ähm Eurostar ist auch sonst sehr lustig
das Eurostar Ticket was ich am Anfang in
den Folien hatte ist z.B ein DB Connect
das kann man nur über die DB über diese
MCP buchen und sonst
nicht letzten Sommer gab's
reservierungspflichtige ICE zwischen NRW
und
Amsterdam dafür konnte man eine
Interrail Reservierung bei der DB nur am
Schalter buchen bei den ÖBB ging es auch
online ja und wenn es das nicht geht
bleibt im Moment tatsächlich nur der
Kauf vor Ort z.B für liegewagenplätze in
Frankreich teilweise kann man da dann
auch anrufen und per Kreditkarte
bezahlen und sich das irgendwie
hinterlegen lassen das geht in
Frankreich ganz gut das Problem ist dass
die SNCF zwei verschiedene Callcenter
haben die einen nehmen Kreditkarten die
anderen
nicht die SNCF hat tatsächlich
inzwischen auch einen Englisch ein
englisches Callcenter aber das löst das
Problem nicht weil die trotzdem an
beiden Standorten
sitzen es erhöht aber im Zweifel die
Wartezeit in der Warteschleife weil die
wohl nicht so viele Callcenter Agenten
haben die Englisch
sprechen was manchmal auch geht sind
Agenturen die sich auf SAS alisiert
haben die dann irgendwie ein
österreichisches oder ein italienisches
oder ein spanisches Verkaufssystem bei
sich haben und das dann buchen können
gerade wenn ihr die Fahrkarte nicht bei
denen gekauft habt und nur für die
Spezialfälle zu denen kommt werden die
das halt im Zweifel nicht machen oder
nur gegen ordentliche
Gebühren ja und ansonsten siee
Portugal muss du halt da zum Bahnhof
gehen und eine Reservierung kaufen
wie ging es denn
besser wir müssen diese Schnittstellen
weiterentwickeln es ist einfach so wir
kommen nicht drum rum wir brauchen da
zeitgemäße
Lösungen mit dem Ziel dass möglichst
alles irgendwie wieder von allen Bahnen
verkauft werden kann das ist einfach
immer noch die
idealösung es gab vor dürfte so 10 Jahre
her sein mal einen ansz aus der Branche
ähm manche von euch werden den Begriff
railteam schon mal gehört haben das war
Anfang der 2000er so ein bisschen die
Antwort der Eisenbahnen in Europa auf
die ganzen luftverkehrsallianzen
ähm man ist da mit sehr
hohen Plänen
gestartet z.B wollten die realteamahnen
ein gemeinsames vertriebs- und
Reservierungssystem entwickeln
das wurde irgendwie nach so zweieinhalb
Jahren relativ sang und klanglos
beerdigt inzwischen wurde glaube ich
auch wellteam ziemlich sang und klanglos
beerdigt da gab's auch mal irgendwelche
lustigen freifahrprämien aus dem
bahnbonusprogramm die man dann auch in
Frankreich einsetzen konnte und mit
denen man dann auch nach London fahren
konnte ich glaube inzwischen besteht
railteam nur noch dass die railteam
Mitglieder ihren statuskund in
gegenseitigen z Zugang zu den Vielfahrer
Lounges ermöglichen also ein anderen
Zweck hat das glaube ich nicht mehr für
mich ist das ganz cool weil ich kann mit
meinem deutschen BN bonusstatus auch in
London in die Eurostar Lounge
gehen ob das jetzt wirklich der einzige
Sinn von so einer Allianz sein sollte
sei mal dahingestellt das heißt also wir
brauchen an der Stelle vermutlich
politischen Druck vermutlich auch aus
Europa weil da die einzelnen Staaten
nicht viel machen
können ob das jetzt wirklich bei der EU
so auf der Agenda steht wage ich mal zu
bezweifeln wir brauchen eine klare
Vorgabe zu durchgehender Tarifierung
weil das Problem ist selbst wenn ich mit
irgendwelchen Buchungsplattformen einen
Preis bekomme
von Berlin nach
Lissabon solange das an sich noch eine
Fahrkarte der DB bis Frankfurt eine der
DB SNCF koperation nach Paris eine der
CF an die Grenze nach weiß ich nicht
perpignon eine SNCF eigene Fahrkarte für
den TGW nach Madrid eine
rennverfahrkarte für
den spanischen Zug nach Vigo und dann
eine portugiesische Fahrkarte für den
portugiesischen Zug über Porto nach
Lissabon ist dann habe ich zwar einen
Preis aber ich habe immer noch sechs
beförderungsverträge das heißt
also wenn ICE von Berlin zu spät in
Frankfurt ist dann kann ich den Rest der
Fahrkarten
wegschmeißen das heißt also nur
aneinanderstückeln reicht nicht es muss
wieder so sein wie früher dass das ganze
dann mit einer auf einer Fahrkarte mit
einem
Endpreis und einer irgendwie gearteten
Aufteilung auf die verschiedenen
Bahnen ausgegeben werden
muss alternativ
durchgehende Fahrgastrechte auch bei
gestückelten
Fahrkarten dann muss ich das ganze halt
als einen Beförderungsvertrag
ansehen muss dann definitiv politisch
geregelt sein wer haftet dann für
was im Moment ist es ja tatsächlich so
wenn ihr irgendwo strandet dann zahlt
das Hotel die Bahn bei der ihr strandet
und nicht die die die Verspätung
verursacht hat bei den Entschädigungen
ist das also wenn ihr 25 oder 50%
zurückbekommt das zaht immer der
Verursacher Hilfeleistung muss der
leisten wo ihr halt gerade
seid da gibt's dann deswegen auch
verschiedene Strategien dass man sich
halt irgendwie aus Ungarn gerade so noch
nach Österreich rettet weil die ÖBB was
sowas angeht deutlich unkomplizierter
sind als die Ungarn zwar immer noch
nicht unkompliziert aber
besser oder dass man halt irgendwie von
Frankreich aus wo es den SNCF im Zweifel
egal ist äh noch nach Deutschland zu
kommen wie auch
immer
genau wir sind fast am
Ende wir sind im Hier und Jetzt
angekommen
ähm was können wir für leeren ziehen
zugänglicher und durchgehender
Fahrkartenverkauf ist essentiell das was
ich gemacht habe um nach Portugal zu
kommen dass ich irgendwie
ähm ja hey cool irgendwie zwei Wochen
vorm Urlaub zu einem Kollegen ja hey
cool du fährst nach
äh
nach medz kannst du mir meine
Reservierung besorgen
ähm oder ich ins Reisezentrum gehe und
sag ja nee Inter Reservierung gibt's du
noch online ist nee in der App steht
gibt's am Schalter und auf dem PDF auf
ihrer Seite steht das auch dass es das
bei ihnen gibt ja h ja wir probieren es
mal ja
h zu meiner Zeit am Schalter war das
immer so für Spanien durfte man nicht
als Klasse 2 für zweite Klasse sondern
musste immer t für tourista nehmen ja
wie du sagst mal am
Schalter es ist halt niemandem
vermittelbar und du kannst auch von
niemandem erwarten dass jemand der
einfach nur nach Barcelona fahren will
sowas
weiß das volle Angebot muss verfügbar
sein solche Sachen dass man zwar
Fahrkarten kaufen kann aber nur zum
Vollpreis
es darf nicht sein und es ist
karteilrecht nicht bedenklich es läuft
da gerade gegen
irgendwen ich glaube die Spanier ich
weiß es aber nicht sicher ich letztens
gelesen Verfahren dass die ihren
Resellern also diesen omios und
trainlines und sonst was dieser Welt
wohl nicht das volle Angebot was es auf
Ihrer eigenen Seite gibt zur Verfügung
stellen das ist für mich noch mal eine
ganz andere
Härte als dieses
wir lassen unsere partnerbahnen die das
ja trotzdem dann irgendwie für sich
selber verkaufen und halt die Einnahmen
weitergeben aber die keine Agentur im
klassischen sin Sinne sind nur das nur
ein eingeschränktes Sortiment verkaufen
aber auch das geht halt einfach
nicht vermeintliche Edge cases dürfen
kein Problem
werden wir hatten letztes Jahr 50 Jahre
Interrail doch Anfang letzten Jahres
Anfang 22 ähm interwayay gibt seit 50
Jahren das ist kein EDGE Case mehr dass
ich eine interway Reservierung für einen
reservierungsflichtigen Zug kaufen
möchte warum geht das
nicht
und
Fahrgastrechte die größte Frage ist
meines Erachtens die Weiterbeförderung
und gegebenenfalls die Hilfeleistung
also sprich Hotel
ähm ich glaube die allermeisten von uns
die sich sowas antun dass sie überhaupt
auf die Idee kommen nach Barcelona oder
nach Lissabon mit dem z zu fahren kommen
damit klar wenn unterwegs mal was schief
geheht und denen ist das im Zweifel auch
egal ob sie dafür jetzt 25%
Entschädigung kriegen oder nicht wichtig
ist dass wenn was schief geht sie nicht
ihre Fahrkarte wegschmeißen und neue
kaufen müssen sondern bei bnverschulden
mit der alten Fahrkarte weiter befördert
werden und eben im Zweifel auch wenn sie
an wenn sie zwischenübernachten müssen
was eigentlich nicht vorgesehen waren
das Hotel dann auch von der Eisenbahn
von welcher auch immer er er mal
gestellt bekommen
ähm das ist sind tatsächlich alles
Themen die sind innerdeutsch inzwischen
geklärt
m seit knapp einem Jahr
m ist selbst flixtrain Mitglied im
deutschlandtarif das heißt ich kann
völlig problemlos eine Fahrkarte bei
flixtrain kaufen wo ich von Wuppertal
mit der lustigerweise von DB Regio
betriebenen essbahn nach Essen fahr und
dann von Essen weiter nach nach Hamburg
oder Berlin überhaupt kein
Problem wenn ich den flixtrain verpasse
werde ich entweder auf den nächsten
flixtrain umgebucht oder darf halt weil
im nahverkehrsverbund sind sie ja
Teilnehmer mit dem Nahverkehr
weiterfahren es ist zwar immer noch
nicht
gut besser wäre es an der Stelle also
für mich ist das so ein bisschen die
Eisenbahn hat Mist gebaut also soll sich
die Eisenbahn auch kümmern und dann ist
es auch erstmal egal welche Firma das
ist das entspricht natürlich nicht der
Realität auf deutschen Schienen das weiß
ich auch aber erstmal bevor das so war
hast du halt eine s-bahnfahrkarte
gekauft und wenn die S-Bahn zu spät war
und der Flix weg war war das dein
Problem
m bleibt halt wirklich dieses Thema mit
diesen verkehren ins Ausland
m es geht eben beim Tales los der mit
niemanden so richtig kooperiert
ähm und hört dann auf bei irgendwelchen
umstiegen im Ausland
ähm das einzige wo das in Deutschland
noch relevant ist ist bei umstiegen
zwischen ich sag mal normalen Zügen und
den nightjet nachzügen der ÖBB da gibt's
aber tatsächlich eine Regel dass man da
weiter gefürfördert wird und im Zweifel
auch ein Hotel gestellt kriegt
auch da gibt's übrigens tatsächlich
keinerlei Entschädigungen oder sowas
wenn das nicht schief
geheht damit sind wir von meiner Seite
am
Ende hier noch mal der übliche
Veranstaltungshinweis was haben wir in
den jahresendveranstaltungen sonst noch
so an eisenbahnprogramm gerade parallel
läuft auf dem 37 C3 breaking DM in
Polish trains
m das muss ich mir gleich noch im Stream
angucken
ähm ziemlich coole Sache
Züge fahren plötzlich nicht mehr weil
sie von dem
anderen weil der Hersteller denkt dass
sie nicht gewartet wurden weil der
Hersteller gerne Wartung verkauft
hätte morgen früh bei feierchance um
11 Museumsbahnen brauchen Nerds warum
ihr euch bei Museumsbahnen engagieren
solltet und morgen Mittag um 12 Uhr auf
dem 37
c3way ist safe but not
secure ansonsten bestimmt auch mal
wieder was von mir auf irgendeiner
anderen
Veranstaltung Fragen dürft ihr entweder
gerne jetzt Stellen im Zweifel auch im
fedyv mit dem Hashtag Chance
23 oder einfach mich direkt anschreiben
jedi@zug.network ihr dürft mir gerne
auch eine E-Mail schreiben
jedi@allesfak.de und ansonsten freue ich
mich jetzt auf das Q&A danke schön euch
fürs Zuhören
ja
was ke Audio
okay
es gibt audioproe höre ich
gerade so kann man mich jetzt hören sehr
schön
ich habe tatsächlich auch direkt eine
Reihe an Fragen für dich als allererstes
mal wo wir es gerade schon beim Thema
Hilfeleistung Weiterbeförderung hatten
was den Umstieg in den nächsten Zug bei
verpassten Verbindung angeht da gab es
doch auch mal was von railteam da gab es
gab doch gab es doch das hop on the next
train agreement und jetzt den Nachfolger
das agreement on journey continuation
nee das ist das ist tatsächlich kein
Nachfolger die gelten mehr oder weniger
parallel
ah hilft das denn oder ist das eher so
ein auf dem Papier kann man jetzt
weiterfahren aber praktisch ist es s die
requirements da so eingeschränkt dass
nicht funktioniert hop on the next train
war mal cool ist inzwischen nur noch ein
papiertriger ähm das gilt nämlich nur
noch bei Verfügbarkeit und nur noch wenn
sich die Leitstellen der
Verkehrsunternehmen vorher abgestimmt
haben also quasi nicht
ähm und es gilt auch sonst nur in
relativ spezifischen Fällen also es muss
einen anschlussverlust in einem
definierten Umsteigebahnhof zwischen
definierten rateam Produkten
sein hop on the next train gilt z.B auch
gar nicht bei
Ausfällen was ja nur auch irgendwo
verständlich ist dass es nicht
geht wenn irgendwie in Köln der ICE nach
Brüssel ausfällt und die Leute dann alle
mit dem nächsten
reservierungspflichtigen talis mitfahren
wollen dieses agreement on continuing
und journey continuing oder irgendwie so
heißt das AJC glaube
ich ist ein bisschen besser
m ist
aber zumindest für meinen Geschmack zu
unbekannt und zu schlecht kommuniziert
ist aber auf jeden Fall ein Weg in die
richtige Richtung ähm beinhaltet auch
immer noch keine Hilfeleistung aber halt
zumindest dass man mit dem nächsten Zug
weiterfahren kann immerhin etwas ähm
ganz am Anfang hatten wir das Thema
sprachen und zwar besonders der Punkt
dass die Amtssprache äh was Eisenbahn
und eisenbahnverkehrsverbünde angeht oft
nicht englisch ist ist das auch der
Grund weshalb z.B so Schilder wie also
diese gelben Schilder die man alle kennt
wo wcdefekt türdefekt oder ähnliches
drauf steht die dann erstmal für
Verärgerung sorgen äh ist das der Grund
warum die bei manchen Bahnen überhaupt
keinen englischen Text haben oder den
englischen Text irgendwie an letzter
Stelle ja die sind die Dinger sind
traditionell Deutsch deutsch italienisch
französisch und die Sprache der
ausgebenden warahn
ähm was dazu geführt hat dass in
zumindest in Deutschland und Italien in
Frankreich weiß ich es tatsächlich gar
nicht dann irgendwann Englisch als
vierte Sprache dazu gekommen ist aber
das hat tatsächlich genau diesen
Hintergrund du erwähntest am Anfang dass
die Cit fahrkartenpapier niert oder die
CV ich bin mir gerade nicht mehr sicher
bedeutet das dass das gleiche
fahrkartenpapier bedruckt wird oder ist
das eher so ein hier in diesem Layout
müssen die Boxen angeordnet sein auf dem
Papier das Papier an sich ist auch
genormt das gab tatsächlich
also das gab tatsächlich vor ein paar
Jahren in der Schweiz Ärger weil die
Schweiz Schweizer in ihr
Ticketautomaten so ein so ein so ein
Papier hatten was an der Seite so so ein
ztilisiertes bergmuster
hatte und die hatten tatsächlich früher
immer am Schalter getrenntes Papier für
national und
international und haben dann irgendwann
angefangen am Automaten auch mehr als so
Grenzverkehr international zu verkaufen
und damit mussten sie alles auf dieses
CT Papier
umstellen dann hätte ich noch eine Frage
zum super Sparpreis Europa das ist ja
das Angebot der großen roten Eisenbahn
für Sparpreise international ist das so
ein bilaterales Spezialangebot oder ist
das regulärer internationaler Tarif oder
ist das ein DB
spezialsüppchen es ist
kompliziert es ist grundsätzlich ein
ganz normaler
streckenfahrschein nach SC
sciicnrt also nonreservation
Ticket es gibt zusätzlich von jeder Bahn
auf stellt äh die
scisb das sind quasi die
Sonderbedingungen und da sind dann
solche Dinge geregelt wie z.B dass das
Ding in Deutschland eine zugindung hat
oder manchmal eben auch im
Ausland aber das erkennt man ja auch
daran
ähm meistens ist es Standard scic wenn
es eben im Ausland keine Zugbindung gibt
und es ist noch mal was sowas
bilaterales wenn es im Ausland eine
Zugbindung gibt z.B für die Züge
Richtung Brenner ähm wo ja zumindest
kommerziell auch in Italien DB und ÖBB
die Verantwortung für
haben woran mich deine deine dein Ticket
vorhin aus Spanien erinnert hat äh wie
wie Funk es gibt ja bestimmte
Verbindungen die in bestimmten Ländern
nicht buchbar sind weil z.B
umstiegszeiten nicht Erfolg nicht
erfüllt sind äh oder weil Umstiege
überhaupt nicht vorgesehen bis auf wen
sind bis auf wenige Relationen wie
funktioniert das dann dit der Buchung
kann dann trotzdem eine ausländische
Bahn für eine bestimmte Strecke eine
durchgehende Fahrkarte ausgeben oder
muss ich da dann an die Vorgaben der
jeweiligen betreiberbahnen gehalten
werden
im speziellen Fall
Spanien bekommst du auch wenn du in
Spanien eine Fahrkarte kaufst außer bei
einigen ganz wenigen dedizierten
Umsteigeverbindungen sowieso immer zwei
Fahrkarten also für jeden Zug
eine
und da da ist das Problem oder
vielleicht auch das Feature dass die DB
halt tatsächlich einfach von deutschen
umsteigerzeiten ausgeht und die Spanier
immer mindestens eine dreiviertel Stunde
haben wollen das heißt also die DB
verkauft dir im Zweifel irgendeinen 5
Minuten turnschuhanschluss der
eigentlich gar nicht vorgesehen ist
m das ist meines Erachtens aber weniger
ein vertriebsproblem sondern eher ein
Problem von Fahrplanauskunft und
Datenpflege
m in anderen
Fällen
ist es normalerweise schon so dass also
wenn die meisten Länder außer Spanien
sehen ja Umstiege grundsätzlich vor und
pflegen dementsprechend auch Ihre Daten
und melden dementsprechend auch Ihre
Daten nach eigenem Ermessen ans
fahrplanzentrum sod dass die Auskünfte
zumindest weitgehend synchron
laufen ich hatte noch eine eher
ketzerische Frage
was ist denn deine Meinung BZ hast du
Erfahrungen zu
videoreisezentren das ist ja diese
wunderschöne Erfindung der großen roten
Eisenbahn Schalter sind teuer deshalb
lass mal Callcenter machen ich habe
Erfahrung mit
[Musik]
videoreisezentren ich
fand also es gibt ja zwei Generationen
von videoreisezentren VRZ ist nicht
VRZ die erste Generation
ist
tatsächlich eher so eine Art man spricht
über Kamera und mit Ton mit einem
Berater der halt nicht im Bahnhof sitzt
sondern
woanders der Bucht in seinem
schalterverkaufsystem die Fahrkarten ein
und benutzt quasi dieses
videoreisezentrum zur bargeldannahme und
als
Drucker das finde ich eigentlich ganz
cool wenn man
damit das Angebot des Schalters auch
amuto Automaten letztlich zugänglich
machen kann die neueren
videoreisezentren haben einen
Fahrkartenautomaten ohne
Touchscreen und dieser Fahrkartenautomat
ohne Touchscreen wird aus der VRZ
zentrale bedient das finde ich dann ein
bisschen affig ja ja kann kann ich mich
Dir anschließen
was hältst du von also es gibt ja in z.B
Norwegen gibt es ja ein nationales
ticketzentrum sozusagen dort müssen ja
sämtliche Verbindung sämtliche
ticketsreservierungen über our gebucht
werden siehst du potentiell ebenso
nationale Reiseplaner als potentiell als
als Teilstück der Lösung oder ist das
findest du das auch eher
schwierig das kann durchaus ein Teil
einer Lösung
sein in Norwegen hat man ja eben bei der
dortigen
Bahnreform den Vertrieb als
Infrastruktur in Anführungszeichen
gesehen und hat ihn deswegen quasi den
Betreibern weggenommen und macht das
jetzt eben über eine eigene Gesellschaft
ich glaube der Betrieb dieser Callcenter
und Fahrkartenschalter wurde dann sogar
wieder ausgeschrieben bin ich mir aber
nicht sicher
in Deutschland tut man das ja gar nicht
sondern in Deutschland ist man ja der
Meinung
m wir haben Wettbewerb und es ist gut
wenn dann auf dem Bahnhof fünf Automaten
stehen die fünf Automaten die alle
verschiedene Tickets verkaufen im
schlimmsten Fall alle verschiedene
Tickets Verkauf das ist jetzt ja durch
den deutschlandtarif zum Glück wieder
ein bisschen eingefangen
worden weil es dadurch jetzt halt
endlich mal sinnvolle Regelungen gab mit
denen man Vertrieb machen kann weil
vorher war es halt so wenn du irgendwie
als Privatbahn deinen Haustarif den
vielleicht sogar die DB anerkennen
musste auch von der DB verkaufen lassen
wolltest dann musstest du da wieder
irgendwelche lustigen
Einzelvereinbarungen mit im Zweifel
absurd hohen Provisionen Schließen
von daher der grundsätzlich Ansatz
Vertrieb als Infrastruktur zu sehen
finde ich gut
ich weiß halt nicht ob das auf
nationaler Ebene reicht oder ob das
nicht eher dann sogar nach nach Europa
gehört also quasi ein einheitlicher
europäischer Reiseplaner der Vertrieb
macht genau weiß ich nicht ob das gut
ist aber ist vielleicht zumindest besser
als das wirw was wir jetzt haben
wie ist denn so dein Vorgehen wenn du
dann im Ausland mit einer Fahrkarte
jeglicher
Verspätung erhalten hast in Deutschland
gibt es ja das servest Center
Fahrgastrechte dass sämtliche deutsche
Verspätungen okay deutsche Verspätungen
von Leuten die mit dem von von Firmen
die mit dem Service Center fasrechte
kooperieren erstmal entgegennimmt aber
gibt es etwas ähnliches auch auf
europabasis nein das gibt's
[Musik]
nicht also meine persönliche Erfahrung
ist ich fahre im
Ausland oftmals mit Inter dann ist
sowieso Interrail Ansprechpartner dafür
ansonsten schicke ich das trotzdem dre
zur DB und die leiten das dann weiter
das ist
praktisch das lustige ist von manchen
Bahnen kriegt man die Antwort dann dass
sie weitergeleitete Anträge nicht
bearbeiten
können hallo an dieser Stelle nach
Madrid
ja es kommt ansonsten kommt es immer ein
bisschen drauf an also für ist das immer
wenn ich die Sprache spreche bin ich
eher geneigt mich selber drum zu kümmern
und zu gucken was es vielleicht auch an
nationalen Sonderregelungen gibt als
wenn ich halt irgendwie in Land fahre wo
ich die Sprache nicht spreche also es
ist ganz unterschiedlich im Zweifel ist
es aber immer eine gute Idee egal wo die
Fahrkarte gekauft ist einfach ein
fahrgastrechteformular
auszufüllen ja lieber lieber einmal
ausfüllen und dann dreimal noch mal
einschicken müssen bevor man doch nichts
kriegt eine eine letzte Frage habe ich
ich hier noch von Tickets mal mal
abgesehen
wie beobachtest du den Effekt von
streckenschließungen und dem weckfall
von Relationen ergibt sich dort auch
dann in internationalen Bahnverkehr eine
Verschlechterung oder ist das relativ
konstant es ist ganz schwer zu
sagen
also ich glaub es ist stark
regionalabhängig in
Deutschland hat der Internationale
Verkehr klar mit einem kleinen
pandemiedämpfer aber grundsätzlich in
den letzten selbst 5 Jahren erstaunlich
große Fortschritte
gemacht wir haben viel mehr
Grenzübergänge die Taktverkehr gekriegt
haben die vorher nichts oder also
entweder gar kein oder wirklich nur ein
rumpfangebot hat
ähm wir haben teilweise auch durchaus
Grenzübergänge
reaktiviert wir
haben in Deutschland auch keine
internationale Strecke in den letzten
Jahren geschlossen mit der einen
Ausnahme des trajektes von feman nach
Lolland wo aber ja der Tunnel im Bau ist
also das ist ja nur letztlich nur
baubedingt da da kommt wieder was also
da kommt wieder was
ähm und da wo Schienen liegen hat sich
das Angebot
wirklich aus meiner
Sicht ist es zumindest nicht schlechter
geworden an vielen Stellen hat sich es
wirklich sehr deutlich verbessert ähm
wir haben jetzt seit zwei Wochen den
halbstundentagt von achen nach
Maastricht
ähm wir haben jetzt seit einigen
Jahren durchgehenden Regionalverkehr vom
Ruhrgebiet bis Arnhem
ähm wo vorher wirklich nur der
Fernverkehr über die Grenze gefahren ist
in badbthheim fahren jetzt
durchgebundene Regionalzüge rüber statt
nur dem grenzpendel es es tut sich schon
was
ähm das gilt natürlich nicht überall
m wenn man irgendwie so Richtung Balkan
guckt kann einem fast schon schlecht
werden was da so alles auch in den
letzten 5 Jahren weggekommen ist auch an
grenzüberschreitend Verbindungen
aber ich würde sagen in Mitteleuropa
sind wir eigentlich auf einem relativ
guten Weg der natürlich besser sein
könnte aber auch da natürlich kämpft zum
einen mit Finanzierungsproblemen die
natürlich für internationale Sachen
immer noch mal etwas ausgeprägter sind
weil auch in dem vereinten Europa oder
in dem scheinbar Vereinen Europa dann
doch niemand irgendwie für Züge bezahlen
will von denen nur der Nachbar was hat
hat
ähm und zum anderen natürlich von den
branchenweiten Personalthemen
fahrzeugverfügbarkeitsthemen etz PP
geprägt
sind ja das äh war's dann mit Fragen ich
möchte mich bei dir noch mal für den
Talk bedanken es war sehr interessant
sehr lehrreich und wird mir sicher bei
meinem nächsten interel Chip
weiterhelfen danke
schön