Lieber Zuschauer, dieser Untertitel wurde automatisch generiert von YouTube und dementsprechend (sehr) fehlerhaft. Wenn du kannst, hilf uns bitte gute Untertitel zu erstellen: https://c3subtitles.de/talk/2517 Danke!
[Musik]
tatsächlich sprechen wir heute über das
was früher mal mit Ebay zu tun hatte
jetzt nur noch Kleinanzeige heißt aber
eigentlich am besten immer noch auf
einem Flohmarkt stattfindet und damit
übergebe ich an den Speaker heute und
zwar grindhold ja danke schön till oh
[Applaus]
wow danke
ja ich möchte euch heute
die Geschichte meines äh mittlerweile
halbjährigen prototypewandprojektes
Flohmarkt
erzählen vor etwa einem Jahr hatte ich
mal irgendwann die Idee dass dieses
Mastodon dieses dezentrale Twitter ja
eigentlich ganz toll ist und dass es
eigentlich sehr schön wäre wenn man da
auch seine Gegenstände die man nicht
mehr haben möchte die man weiter benutzt
wissen möchte
über ein solches
System verteilen könnte und ja da ist
die IDE Flohmarkt entstanden und dann
habe ich festgestellt dass auf Mastodon
äh schon sehr viele Leute sich das
wünschen und dann dachte ich mir okay ja
machen wir machen wir was werdet ihr
heute hören wir steigen ein mit einem
kleinen Rückblick über die Entwicklung
selbst wie geht man eigentlich vor
einen dezentralen Service im activity
Pub Universum zu bauen wir sind ja
schließlich auf der Hackerkonferenz
da möchte man auch ein bisschen
technisch werden also die ersten 15
Minuten wird's äh so um das System per
se gehen was ist eigentlich dieses
fettyers wie ist es technisch ähm dann
hoffen wir dass äh oder ich hoffe ihr
hofft das mit mir dass mir die Live
dememo Götter gewogen sind und dass das
hier vorhandene WLAN ausreicht um euch
eine akzeptable
Präsentation darzubieten wie man das
System eigentlich benutzt ähm und
anschließend daran würde ich
sagen machen wir eine Q&A session äh da
sich in mein im letzten Vortrag gezeigt
hat dass da immer sehr viel
Diskussionsbedarf besteht
m würde ich sagen fangen wir
an was ist eigentlich dieses federse das
federse ist
im Endeffekt eine Social Media Plattform
die nicht aus einem zentralen Server
besteht so wie bei Facebook oder Twitter
sondern wo der Service von einer
Software bereitgestellt wird die im
Grunde jede Person auf einem Server auf
einem eigenen betreiben kann diese
Services haben die Eigenschaft
miteinander zu kommunizieren wir sehen
hier schon ein paar Dienste ich habe
hier mal als Beispiel Mastodon
piertubeoma und misky genommen und wenn
diese Server miteinander föderieren dann
werden Postings die auf diesem Server oh
die auf diesem Server gepostet werden
auch quasi auf die anderen System
übertragen wenn es hier z.B auf einem
peertube das ist ein Videodienst ähnlich
wie YouTube jeand ein Video postet und
jemand anderes nur einen masodon Account
hat dann kann er mit dem masodon Account
diese Videos kommentieren und diese
Interoperabilität wird eben
gewährleistet von einem Protokoll das
heißt activity PB und was wir wollen ist
wir wollen da so ein Flohmarkt
reinbauen activity Pub ist ein Jason
Standard also sämtliche Server to server
Kommunikation findet über Jason St
stattt also h Jason over http und so
eine Message sieht im Grunde relativ
gemütlich aus ähm du hast bei jeder
message ein einen Typ der Aktion die
ausgeführt werden soll hier ist das z.B
das Kreieren eines Posts also der
ähm der Server bei in auf dem der Post
gepostet wird gibt hier quasi den User
an und ergibt dann quasi das Inhalt also
den Inhalt des Objektes mit hier soll
jetzt eine Note angelegt werden mit dem
Content also Text this is a note
Veröffentlichungsdatum und einem
Adressaten also wir können entweder an
den ganzen Server an die ganze Welt
Dinge senden oder an einzelne Leute
Gruppen von Leuten etc und das ist
nachher noch ein spannender Punkt weil
da ging viel überlegungsarbeit rein wie
wollen wir den activity Pub überhaupt
nutzen um diesen
Anwendungsfall klein insserat überhaupt
abzubilden
ähm was ich
denn rausgefunden habe als ich mich
tatsächlich damit beschäftigt habe ist
dass es überhaupt nicht nur activity ist
je nachdem mit welchem Server man eben
föderieren möchte ist da auch webfinger
und a status also es ist ein älteres
Protokoll mit dem dezentrale soziale
Medien realisiert werden sollten immer
noch quasi Altlasten in Gebrauch haben
und dass man sich mit denen da auch
auseinandersetzen muss das hier ist
jetzt wir haben vorhin gesehen in dem
letzten Post da ist nur ein einziger
protokollhter nämlich der von activity
Pub also dieses activity Streams hier
oben in der Realität werdet ihr
vermutlich sowas finden da ist dann das
erste Protokoll activity Streams aber es
leid noch Semantik aus von Status von
Atom von modon selber also es ist
spezifisch und einige andere Dinge also
das ist so der Punkt wo es dann beim
Entwickeln ungemütlich wird und und man
auf sehr viele Fälle reagieren muss und
die einzeln
testen ja auf jeden Fall und wenn du der
Meinung bist dass der Standard noch
nicht genügt kannst du ein weiteren
machen da gibt's noch mehr also kennt
man ja genau deswegen habe ich mir
erstmal zu Hause so ein fettyw Labor
überhaupt gebaut dazu habe ich mir ein
nxos Container Host genommen habe da
zwei Mastodon Instanzen aufgesetzt habe
mir einen eigenen DNS daneben gestellt
weil masterodon arbeitet sehr gerne mit
host names und möchte die auch zur
Verfügung haben und dann ist da eben
noch mein Entwicklerrechner drin also
das hier sind diese drei Container das
sind nxos Container und die laufen da
jetzt ist es so Mastodon ist im Grunde
relativ sicher gebaut das heißt Mastodon
möchte immer mit https laufen modon hat
überhaupt keine Lust darauf mit
unverschlüsseltem HTTP zu laufen
deswegen ist man gezwungen sich da so
Zertifikate über let's endp zu holen
oder sie selber zu machen und ähm was
man dann eben tun muss damit die
miteinander reden ist man muss in seiner
PKI dafür sorgen dass jeder Server eben
die Zertifikate der jeweils anderen im
labornetz Beteiligten Server hat das
muss man äh manuell tun
ähm und was man dann eben als nächstes
feststellt ist ähm man möchte Traffic
mitlesen man möchte ja quasi in seinem
labornetz äh schauen wenn ich jetzt von
Flohmarkt aus äh ein neues Inserat
starte wie kommt das auf den modon
Server und gibt es da eventuell noch
Probleme
und wenn ja welche und welches Bit ist
falsch also muss man jetzt gucken wie
man da überhaupt rankommt und was mir
aufgefallen ist bei Mastodon ist ach so
die die Problematik ist dass ich hier
eben da ich auf der Leitung https habe
nicht Reint tappen kann weil es ist ja
verschlüsselter Traffic und deswegen
müssen wir jetzt irgendwie eine
Möglichkeit
bekommen den Traffic auch mitlesen zu
können damit wir daran entwickeln können
und was dann eben bei modon der Fall ist
ist dass masodon ein Engine x als
Reverse Proxy vorgeschaltet hat und der
direkt über einen Unix socket mit
Mastodon kommuniziert und in den kann
man sich reintppen und bei Flomarkt ist
es ganz angenehm weil da habe ich ja
meine entwicklerkonsole hinten dran
hängt da se ich ja auch die Logs und so
ist dieses Labor entstanden ein letztes
Ding wenn man einen Service bauen möchte
ist
ähm man muss modon davon überzeugen äh
dass es in einem LAN laufen möchte modon
möchte nämlich auch nicht in einem LAN
laufen ähm und dafür gibt's diesen Patch
es gibt eine Funktion in masterodon die
heißt Check private address wenn man da
einfach nur ein Return einfügt so dass
diese äh Funktion nichts mehr effektiv
tut dann kann man das auch relativ
simpel umgehen also das war ein E Patch
nachdem man mal gefunden hat woran es
liegt man hat natürlich erstmal geschaut
okay äh da kommt doch keiner drauf sowas
einzubauen wieso überhaupt deswegen war
das ein
bisschen nicht ganz offensichtlich so
das ist das letzte Stück Code das mir
sehr weitergehalfen hat beim Debuggen
das ist nämlich wie teppe ich in einen
Unic socket rein das habe ich nämlich
davor auch noch nie gemacht man kann mit
dem Tool so cut quasi man kann erst
diesen diesen websocket umbenennen in
etwas anderes und dann kann man mit
socut quasi eine ein eine wpipe rein
häen die quasi dem der Webanwendung
ihren ursprünglichen erwarteten
websocket suggeriert und zwischend kann
man den Traffic dann mitlesen also man
gibt diesen command ein und dann F
fangen an quasi die in und Outputs
daraus zuurzeln witzigerweise ohne
paketsortierung wenn zwei Pakete
gleichzeitig kommen dann schreiben die
ineinander und es sieht aus als hätte
Kulu irgendwie eine Message
überbracht so dann wollen wir mal live
reingehen und uns das System mal
anschauen ich
habe Dinge mitgebracht das ist ein
Flohmarkt ihr seht den testflohmarkt der
hier für das Chaos communications Camp
2023 läuft die URL kriegt ihr später
noch das ist die Ansicht als eingelogter
User und was ich hier tun kann ist z.B
ein
neues Inserat
anlegen dazu willähle ich mir ein Foto
wie z.B
hab da so ein so so ein net neutrality
Poster
dann kann ich dazu eine Image
description abgeben also für Menschen
mit Einschränkung beim sehen da sind
immer sehr happy darüber
m
Poster
net
neutrality dann gebe ich dem Ganzen
einen
Titel dann gebe ich dem einen
Preis verschenken z.B mm ein
schönes Andenken an das Camp
23 und dann drücke ich create
und dann habe ich da den Artikel und was
ich jetzt z.B tun kann ist mit einem
anderen User auf die Startseite gehen
und entweder ich sehe das Poster hier
irgendwo in
meinen habt ihr schon habt ihr schon ah
da ist es ja schon also ich habe quasi
die Möglichkeit dass ist so die
Startseite auf der Startseite sind
Artikel aufgelistet die entweder
neu sehr alt populär oder random sind
quasi also es ist so ein der Versuch
ohne irgendwie groß KI benutzen zu
müssen halt so ein Feed der interessant
für fürs erste mal drauf schauen ist zu
machen ich habe aber auch die
Möglichkeit oben mit einer Volltextsuche
so nach diesem Poster zu suchen ich das
eben als Ergebnis angezeigt und dann
kann ich sehe ich hier so okay der
Person kann ich jetzt mal Nachrichten
schreiben und sagen
hallo fällt
mir
was was letzte Preis ist natürlich sehr
relevant und in diesem Moment sehe ich
hier wer wer war das einer von euch war
das aus dem Internet hat schon jemand
hier
geantwortet genau jedenfalls die die
Nachricht ist jetzt eben hier und hier
kann ich eben Antworten und sagen
ähm ja
ähm warum soll ich es dir
geben und dann geht die Nachricht eben
wieder zurück so kennen wir das ja auch
von etablierten Plattformen die das
ganze Konzept schon seit
ein paar jah Patienten für uns
machen aber da ist jetzt noch nichts mit
fyw wie funktioniert das denn ich ma
jetzt einfach mal ein neuen Tab auf geh
noch mal auf diese
Instanz als nicht angemeldeter User und
suche mir jetzt auch mal dieses Poster
raus als nicht angemeldeter User sehe
ich dann auf der Artikelseite hier so
ein Text to answer das offer please log
in or create an account or use another
Account auf Deutsch
um auf dieses insat zu antworten bitte
logt euch ein oder macht ein Account
oder benutzt einen anderen verers
Account und genau das machen wir jetzt
mal also wir stellen uns einfach mal vor
ich habe jetzt keinen flowarkt Account
sondern ich habe nur mein
grindold@chaos.sal
m
ma Account dann ich habe das eingegeben
ich tippe Enter und auf einmal sehe ich
hier diesen Post von meinem Grünholz 6
userccc
.grindold.de und kann hier drauf
antworten von Masteron aus und was hier
ganz wichtig ist ich hatte vorhin
eingangs erwähnt dass es dass man sich
Gedanken machen musste wer ist den
Adressat von so einem Posting hier muss
man jetzt als nicht flowmarkt User
sondern eine andere fers Software User
dafür sorgen dass man eine private
Nachricht schreibt wenn man jetzt eine
Public message schreibt wir können das
mal testen hallo interess
ich sehe nicht was ich tippe ich tippe
wahrscheinlich gerade voll den Unsinn
ähm dann bekomme ich hier gleich
äh dann bekomme ich hier eine
automatische Nachricht die mir erzählt
you have made a public Post zu ein Item
und flowmarkt das post is going to be
ignored by the system please use private
Posting also W man möchte sich ja privat
mit der Person unterhalten zu der man
ähm mit der man sich daüber was auch
immer unterhält was man haben möchte
m genau deswegen ist der eigentliche Weg
den man geht
respond mention
only mention only und dann kann man hier
schreiben Hallo das hätte ich
gerne
so und dann können wir zurück auf flom
gucken
und sehen oder ist das eine dritte
Nachricht
angekommen und das ist die Nachricht aus
dem
Ferse die gerade zu mir kam das geht
auch mit mit anderen
Services kann ja mal z.B firefisch
benutzen fefisch ist so ein kalky Clon
der in letzter Zeit recht populär wird
fefisch.tech
und schwups lande ich auf auf
firefish ach ärgerlich
okay aber bisher hat's ganz gut
funktioniert das war das war eh komisch
das das
in der
vorfügung genau aber das ist eben das
das das Prinzip mit dem man quasi die
Messages
austauschen kann über Systemgrenzen
hinweg und das schöne daran ist auch
niemand der auf von der von der
Käuferseite aus benötigt überhaupt einen
flohmarktc Account also könnt alle die
bestehenden Accounts benutzen also gute
Erfahrung bisher mal gemacht mit ja
klingt lustig ist aber so feierfisch hat
bis gestern noch funktioniert Mastodon
kkiy misky
Pleroma ploma da ist so das also die
Voraussetzungen sind einfach es muss
activity P sprechen und das muss dir
ermöglichen private Nachrichten private
Nachrichten zu schreiben deswegen
funktioniert z.B leider pixelfet
nicht
ja
denn gibt's bis zu diesem Punkt Fragen
erstmal also ich hatte beim letzten Mal
schon an dieser Stelle sehr viele Fragen
da ist eine erste Frage möchtest du
e wie kann man mit blocking umgehen also
kann man also wenn ich jetzt was
reinstellen will und ich halute
irgendwelche
schrottnachrichten oder so Krieg kann
ich die blocken was kannst als User
hierher gehen auf
Settings da hast du
ein ein blocking Tab da gehst du drauf
dann sagst du z.B der User
grünfall@cos.social ist so ein DEP den
möchte ich nicht gibst du den da ein
dann blockst du User und dann kriegst du
keine Nachrichten mehr von könnte man
das nicht direkt reintun quasi keine
Ahnung
B ist ja oft so dass dann dann Frauen
bei
solchen Flohmarkt Sachen oder bei bei
solchen Teilen irgendwelche anzüglichen
Nachrichten kriegt damit man einfach den
ge ausscheuten und jetzt sofort du
meinst im nachrichtendialog schon das
könnte man tun ja was spricht nichts
dagegen gibt es noch eine Frage da
hinten sehe ich noch
Frage was passiert wenn ein Server weg
ist und die zweite Frage ist was
passiert wenn die Polizei deinen Server
mitnimmt das kommtf an wie gut du ih
verschlüsselt
hast also die Software selbst macht halt
https auf Netzwerkebene ist natürlich
alles verschlüsselt aber wie du deine
Festplatten sicherst wenn du Dinge tun
möchtest die relevant sind
dann du nach wie vor für dein Server
verantwortlich also wir versuchen so
safe wie möglich zu programmieren aber
mehr können wir auch nicht tun also kann
ich das auch selbst hosten und da kommen
wir nachher
nochzu so wir
haben also ich kann sofern sagen es ist
freie Software und natürlich ihr könnt
theoretisch alle ein äh eine solche
Plattform hosten aber eben unter den
rechtlichen Voraussetzungen auf die ich
eben nachher noch zu sprechen kommen
möchte ja agpl ja sorry auf den
etablierten Plattformen gibt's ja oft
diese Funktionalität pausieren wie
setzen ihr das hier um pausieren haben
wir nicht was ist und ist auch nicht
geplant oder ist nicht geplant also mE
weil me so ganz praktisch ist wenn es
was ist was viele haben wollen man 10
000 Anfragen gleichzeitig kriegt was was
wir haben ist assign also du kannst ähm
wenn du eine Message ähm bekommen hast
wo du dir die dir gefällt und wo du
denkst okay dieser Person möchte ich das
geben
dann kannst du ähm hier sagen
ähm blabla bla
blaa und dann auf assign drücken dann
bekommen alle Leute die sich auf dieses
Ding auch beworben haben oder halt mit
dir darüber geredet haben eine Message
hey der Gegenstand ist jetzt leider
jemanden zugeteilt worden
und die Person der du die Nachricht
geschrieben hast die bekommt quasi deine
special Nachricht mit hey du hast das
jetzt dafür haben wir leider noch nichts
aber das ist ein sechsmatiger Prototyp
es ist leider noch kein voll
ausgereiftes
Produkt wenn wenn einmal assign ist dann
ist glaube ich dann ist vorbei erstmal
kannst neu reinellen kannst
im Moment hält dich technisch nichts
davon ab aber es ist natürlich nicht
sinnvoll das zu tun
ja eine
Frage Frage ja die Erfahrung ist oft
sehr macht sie Design Patterns die
irgendwie die Erfahrung die Interaktion
zwischen den Verkäuferinnen und den
Käuferinnen verbessern
könnte also dann komme ich mal kurz auf
die Grundidee zurück die Idee
ursprünglich dass es keine beliebig
großen Server gibt sondern dass jeder
flomarktserver auf eine bestimmte area g
geofenst ist also du betreibst ein
flohmarktserver für deine Stadt so dass
halt noch deine Nachbarstädte mit
eingeschlossen sind damit da die Leute
auch noch zu dir fahren können und eine
der Strategien ist es wir erhoffen uns
dass dadurch die Chance dass du noch mal
mit einer Person zu tun hast
auf derselben Plattform höher ist und
dass du dadurch dir vielleicht überlegst
okay ziehe ich den jetzt über den Tisch
oder nicht weil ich könnte noch mal
brauchen also diese große
Anonymität ein bisschen aufzubrechen und
eher ein Community Feeling zu etablieren
auf flohmarktinstanzen das idealerweise
noch durch eine engagierte Moderation
die Community building gerne macht und
ja daran Freude hat
das Weiteren haben wir halt diese ganzen
dark patterns mit pay to win nicht drin
logischerweise also das finde ich auch
sehr schrecklich wenn du möchtest dass
deine Anzeige wieder ganz oben gelistet
ist dann schmeißt er noch mal irgendwie
3 € in die Kasse finde ich jetzt auch
nicht so geil und solche Sachen haben
wir natürlich komplett raußen gelassen
ähm
ja ich hab hier noch Frage aus dem
Internet Audio
geht bin ich live ja
äh okay okay ich habe hier noch eine
Frage aus dem Internet irgendwie geh das
doch
hallo
okay
SPR okay ich habe hier noch eine Frage
aus dem Internet schon drüber
nachgedacht dass eine flohmarktinstanz
einer anderen folgen kann um einen
gemeinsamen Suchindex
aufzubauen
natürlich instance following haben wir
bereits implementiert da müsste ich
jetzt mal kurz auf
den Admin Account
wechseln
ah ich k gerade auf die Schnelle nicht
hin ich habe das Admin Passwort an einer
anderen Stelle ja es ist bereits
implementiert also wenn du in als Admin
User auf den Site Settings Dialog gehst
dann kannst du ein ähnlich aussehendes
Menü mit wie mit diesem blocking gerade
n du schreibst halt eine Instanz rein
dann bekommt die andere Instanz einen
follow request dann dann kann der andere
admen oder die Admin entweder auf accept
oder reject klicken und ab diesem
Zeitpunkt sind beide Instanzen
miteinander verwoben solange sie quasi
sich in ihren georanges
schneiden also ja ist ist da und
funktioniert
auch ja ich hätte noch eine Frage punkto
wie sich solche Inserate jetzt ins
restliche fyws so reinfiltrieren dass
man die auch teilen und boosten was weiß
ich kann und
äh du kannst wie das und noch kleine
followup Frage wie man es ob schon mal
drüber nachgedacht hast wie man es
bei solchen viralen Anzeigen irgendwie
machen könnte dass manche Informationen
da live angezeigt werden wie z.B ist das
schon vergeben oder solche
Sachen
h tatsächlich ein interessanter Punkt
ähm also du kannst flohmarktinserate
boosten flohmarktinserate sind technisch
nichts anderes wie Notes also dieselben
Objekte die modon beispielsweise auch
handändelt das ist ein bisschen Text mit
ein paar Bildern dran und im Grunde ist
Flohmarkt nur ein anderer view auf diese
Daten
ähm und du kannst die boosten dann
können andere Leute müssen halt wissen
okay ja das ist ein Inserat da muss ich
mit äh private message drauf antworten
wenn ich da auch drauf antworten möchte
ähm aber wir haben auch gesehen von und
du kriegst diese automatische äh message
wenn du es nicht wenn du es nicht von
selber Verkäufern auch schon folgen wie
bitte kann ich Verkäufern auch schon
folgen kannst auch Verkäufern folgen
wenn die regelmäßig irgendwie Zeug
posten wo du dir denkst geil wenn da
jemand irgendwie seine keramiksammlung
oder so vercheckt dann und immer mal
wieder interessante Stücke auftauchen
natürlich ja kannst diesen Playern
Folgen du kannst
hier ähm die User URL
nehmen
zack
wir hier den grindol 6 und gehen mal
auf
Social und den hier oben rein und dann
kann ich dem folgen und ab dem Zeitpunkt
kriege ich dann halt seine Posts mit in
die Timeline
gespült ja dann würde ich mal noch mal
ein Segment Präsentation
noch
eine kom mal auch quasi gewisse ich sag
jetzt mal Hashtags machen also keine
Ahnung damit ich dann Filtern K ja ich
suche jetzt keine Ahnung Computer
oder das das mal he so Überkategorie hat
und wenn dann so eine Computer drin STT
sondern Laptop oder keine Ahnung was
gibt's noch nicht dafür hat die Zeit
nicht gereicht es gibt tatsächlich aber
schon einen Plan wie das am geilsten
werde al einmal wie du schon gesagt hast
die Hashtags aus dem Text rausziehen und
archivieren in der datbank und den
Moderatoren eine Möglichkeit geben einen
Baum aus diesen Hashtags zu bauen so
dass man quasi etwas wie Kategorien
erhält fner die Möglichkeit Synonyme von
Hashtags quasi anzulegen damit falls
sich irgendwie auf dem einen Server das
Wort Klamotten durchsetzt für Bekleidung
und auf dem anderen das Wort Bekleidung
dass man
quasi die Bedeutung einfach erfasst und
nicht die
sytax also das dafür gibt's Pläne ist
aber nicht
umgesetzt
ich würde jetzt gerne auch noch mal ein
kleines Segment einsetzen wir können
gerne danach Q&A
weitermachen was ich an der Stelle noch
zeigen wollte das ist eine ganz nette
Demo ich hatte gerade erwähnt dass man
auf Flohmarkt nur eine andere Sicht auf
die Daten hat das ist natürlich nicht
die ganze Wahrheit denn stellen wir uns
jetzt mal vor wir machen irgendwie jetzt
so ein wir haben jetzt hier irgendwie so
ein
flohmarkttinerat machen wir kurz eins
zum Test
nehmen einfach
das z.B kaner
haben
so und wir nehmen uns jetzt dieses
Inserat und Antworten da von chos.
Social drauf aus
drauf und dann schreiben wir
Verkäufer ja
hi ich bin bereit dir 80 € für das
zahlen dann posten wir
das und dann wird dort zurückgeschrieben
ähm ja cool
m kannst du da und
dainkommen
und dann denke ich mir hier so ja ich
möchte eigentlich keine 80 € zahlen weil
das ist teuer das taugt mir eigentlich
gar nicht und dann denke ich mir so hey
mach so dann kann ich doch Post
editieren
m also ich ich ich gehe jetzt einfach
mal her und sag
dude
äh ist das
Editfeld s
edit
jawohl in der die Suche da offen
ist so da sind wir genau edit dann
schreibe ich hier einfach mal rein ja
ich würde dir gerne die 20 € dafür
zahlen speichere das und ähm Reibe der
Person dann
zurück auf auf die neuere message
schreibe ich dann äh ja klar kann ich
dahinkommen und ich bring dir die 20 €
mit so als wäre das die ganze Zeit
besprochen gewesen und in masterdon
sieht das jetzt so aus da sieht es jetzt
wirklich aus so da ist das Angebot da
ist hier das Angebot vom Verkäufer äh
sorry da ist das Angebot vom Käufer
dann hier quasi das acknowledgement und
dann da bestätige ich das noch mal so
sieht's also das ist die Perspektive von
Mastodon aus auf flarkt hingegen
können wir uns diese Unterhaltung
wenn ich F5 drücke noch mal anschauen da
sehen wir noch folgendes da ist diese
Nachricht
durchgestrichen und ich habe die neue
quasi die ersetzte unten dazu bekommen
mit neuem Timestamp also es wird sofort
offenbar wenn wenn jemand versucht euch
irgendwie über ein Tisch zu ziehen ähm
sowas ist quasi mit der reinen Masteron
Lösung auch nicht möglich
ähm antigas lighting
exakt so W ich noch über ein paar
weitere Punkte sprechen
ähm breechen nicht nicht Folie
machen bla das habt ihr alles schon
gesehen so weiter geht's ähm es wurde
vorhin gefragt jeder kann sich ein äh ob
sich jeder eine Instanz aufsetzen kann
die Antwort ist ja und nein
ja denn es ist freie Software ist alles
unter agpl lizensiert ihr dürft euch
alles frei runterladen verändern daraus
lernen alle alle for freedoms nutzen
allerdings hat uns das äh Plattform
steuertransparenzgesetz so ein kleinen
Dämpfer reingehauen denn es gibt da
dieses
äh Gesetz was sämtliche Anbieter von ich
sag mal Handelsplattformen im
Allgemeinen dazu verpflichtet dem
Bundeszentralamt ver Steuern sehr sehr
viele sehr sehr intime Daten zu melden
ähm ich möchte Ferne anmerken für dieses
Segment i am not a lawyer ich habe keine
fachliche Kompetenz in Sachen recht ähm
ich lese einfach Text und interpretiere
ihn und genau das würde ich jetzt mal
tun ähm die plattformdefinition ist
unsere große Hoffnung nämlich das
flohmark einfach nicht in diese
plattformdeinition fällt eine Plattform
ist jedes auf digitalen Technologien
beruhende System das es Nutzern
ermöglicht über das Internet mittels
einer Software miteinander in Kontakt zu
treten und Rechtsgeschäfte abzuschließen
die gerichtet sind
auf das schöne hier in diesem Segment
ist diese unbedingung
ähm weil das heißt quasi ich muss mir
das mal anschauen und gucken ob ich das
irgendwie entkräften kann und ähm wenn
ich das entkräften kann dann sieht's
wieder ganz gut aus das Rechtsgeschäft
ist ja definiert als die Übereinstimmung
zweier Willenserklärungen und die kommt
äh unserer bescheidenen Meinung nach
dann zustande wenn ich zu dir nach Hause
gehe
sage okay schönen Computer hast du da
den will ich haben hier sindte Scheine
dafür
und dann tauschen wir aus das ist der
Moment in dem eigentlich die
Willenserklärung zustande kommt und
deswegen bilden wir auch ähm den Freis
als Freitext ab also alles was mit dem
eigentlichen Handel zu tun hat ist super
freiestaltet und wir wollen alle
Menschen dazu ermutigen diese Handel
wieder quasi von face to face zu machen
ähm unter diesen Bedingungen können wir
uns vorstellen dass ein rechtssicherer
Betrieb ist ähm es gab da auch schon ein
eine Interessensbekundung seitens
digitalkourage TV eine eigene Instanz
betreiben zu wollen danke dafür weil die
Jungs die und Mädels die haben die
entsprechenden Ressourcen um so ein
Konzept auch aufzusetzen und ich glaube
sie lassen euch abschreiben wenn Sie es
wenn Sie
dind danke digitalkourage an der
Stelle genau
und bei danke sind wir angekommen ich
möchte mich erstmal beim Prototyp Fund
bedanken und beim Bundesministerium für
Bildung und Forschung die mein halbes
Jahr Arbeit an dieser Software erstmal
finanziert haben danke schön dafür ähm
ich möchte mich ferner bei digitalourage
noch mal bedanken ohne die dieser Talk
gar nicht hätte stattfinden können weil
ich mich ursprünglich bei Bitz und Bäume
beworben habe da aber hätte gar nicht
talken können und dann hat
padelun gesagt ja moment mal tritt doch
bei uns auf war sehr nice danke schön
dafür
und bei meinem Arbeitgeber der mich
einfach mal irgendwie V ein halbes Jahr
ähm solche verrückten Ideen umsetzen
lässt und mich danach Wied nimmt danke
schön
[Applaus]
dafür und damit möchte ich euch noch auf
die URLs hinweisen die codebase die ihr
gerade gesehen habt ist unter Code
codeberg.org/grindtholz/fmarkt hackt mit
die campdemo ist unter
ccccamp.blfther.rindhold.de zu erreichen
ich möchte euch explizit bitten es steht
auch auf der Startseite bitte
seht von Sicherheitsforschung auf dieser
Seite ab und es gibt für diesen Zweck
flohmarkt-zerforschen.lf.grindthold.de
da forscht so viel ihr Bock habt solange
ihr die unterliegende Infrastruktur
nicht angreift es läuft auf dem gleichen
Server ich wä euch sehr dankbar und nein
dedos ist keine
Sicherheitsforschung reicht mich bei
weiteren Fragen unter der 3564 oder
jetzt direkt nach dem Tor können wir
gerne noch eine Runde quatschen oder ich
bin grünol auf chaos.social und in
masterdon dann vielen Dank für eure
Aufmerksamkeit hat Spaß
[Applaus]
gemacht gut wir hatten zwar jetzt schon
ein relativ extensives Fragen und
Antworten happening aber gibt es denn
weitere Fragen und Antworten z.B aus dem
Internet ja wie viel die Entscheidung
auf den Objekttyp Notes und nicht etwa
Moment ich kann es nicht
hören ja ich habe noch eine Frage wie
viel die Entscheidung auf
ob und nicht et auf ein
anderenbenfall ein mehr spezifischen
mehr Metadaten Hashtags Kategorien Ort
Abholung Versand im Hinblick auf
sortierbarkeit filterbarkeit und
mögliche weitere Features wie z.B auf
meiner flohmarktinstanz einer ganzen
Kategorie zu folgen gegebenfalls mit
Benachrichtigungssystem der Grund dafür
ist dass die Note von den meisten
abgebildet werden kann und die
Alternative zum Artikel
Note die Alternative zur Note ist ja der
Artikel und der Artikel kann noch
weniger als die Note und da ist eben das
Problem du kannst schon hergehen und ein
eigenen Datentyp erfinden und total toll
spezifizieren bringt mir halt nichts
wenn Master dann nicht damit
umgehen das haben wir relativ schnell
aufgegeben weitere
Fragen mm ja eine Frage
könnte man quasi auch
so einen finden Teil machen wir haben
jetzt den ich biete an Teil aber auch
quasi so ich brauche XY Z dass man quasi
ach so du machst einfach Inserat wo du
reinschreibst ich suche also kannst
haben einige Leute auf
cccc.et.de auch GT also schreibst Hal
einfach in den Titel ich suche das und
das schreibst halt was Du Dir was Du
dafür ausgeben möchtest oder DAF
hergeben möchtest besreibung von dem
[Musik]
was ach ja irgendjemand hat hat bei der
Flug bei der Flugsicherheit seinen
Laptop liegen lassen und sucht ja nach
einem ersatzlaptop vielleicht hat er
jemand von euch für den ist auch das
insat ist noch
da Thema recht Rechtssicherheit und
Moderatoren wie geht man da mit
illegalen Postings Narichten okay also
als Moderator das moderationsmenü und
löschen genau
da hinten ist eine Frage genau einmal
nach da hinten
oder
ja wie ist das geofencing genau
umgesetzt weil wenn das IR als
Administrator legst beim Erstellen der
Instanz fest auf welcher geokoordinate
und mit welchem Perimeter deine Instanz
gelten soll eben solches machen die
anderen adms auch und dann gibt's quasi
eine intersection
über die Strecke wenn ihr euch kann die
Seite dann nicht abgerufen werden von
anderen Bereichen oder anderen domlich
also es ist tatsächlich eher ein
Gebrauchsmuster als irgendwas sicheres
sage ich jetzt mal es ist einfach so wie
das System gedacht ist es hält dich
nichts davon ab eine deutschlandweite
Instanz zu machen wir können es z.B auch
vorstellen dass es sehr interessant ist
für themenspezifische Leute mein Mikro
fällt oh viel besser
mein dass man themenspezifische
Instanzen macht also stell dir vor keine
Ahnung der Club der seltenen
überraschungseiersammler ähm die da
irgendwie ihre überraschungseifiguren
austauschen wollen äh die haben da
irgendwie eine großartige Community
Expertise und wollen die dann auch
bündeln und wollen dann
berechtigterweise auch das Zeug
austauschen oder motorradschrauber für
irgendwelche seltenen Ersatzteile für
Oldtimer ähm Beispiele fallen da genug
ein von dem her wir haben das nicht
unterbunden weil das auch ein valider
use casase ist was wir halt insgesamt
erreichen wollen ist halt overall ein
bisschen weniger CO2 beim Transport von
Dingen und solange uns das gelingt sind
wir eigentlich froh
boah H weitere
Fragen gut auch das Internet nicht
na na dann letzte Frage
m könnte man sich als Moderator auch in
eine Diskussion quasi einklinken wenn
keine Ahnung irgendein Mensch overwhelmt
ist das quasi so ich brauche hier
moderatorenunterstützung das wirklich
das einway Gespräch dann hast quasi mit
drei Teilnehmern dass man ein threeway
Gespräch hat oder als Moderator wirklich
reingehen kan und bisher nicht so Sachen
machen könnte Hall
LUN wir haben es hier mit
einzelmitteilungen zu tun um man ein
altes Wort aus BTX zu nehmen du darfst
da nicht rein als Moderator du darfst es
eigentlich gar nicht sehen
aus technischen Gründen vielleicht du
machst dich strafbar wenn du dich
einschaltest wenn eine Person dich
anschreibt kannst du wenn die Person
dich angeschrieben hat dem anderen wenn
du unbedingt willst unterstützen aber in
die Kommunikation direkt rein oder du
siehst da was das darf gar nicht sein
das tatsächlich erhältst du auch so wie
es jetzt implementiert ist erst in dem
Moment als Moderator Zugriff auf eine
Unterhaltung wenn jemand anders sie
reportet so dass du als Moderator dann
sagen
kannst K ganzz
a also quasi wenn wenn sich qu der
Anbieter meldet und sagt hey ich brauche
Moderator moderatorenunterstützung aus
welchem Grund auch immer wenn
mannachrichten was auch immer kriegt
genau wenn wenn du also wenn was
reported wird dann hast du als Moderator
auch Zugriff kannst lesen okay ist das
noch cool oder nicht und kannst Artikel
rausschmeißen oder Leute bannen
quasi dazu eine Ergänzung für alle Leute
die fedivers Moderatoren in oder sind es
gibt regelmäßige Treffen vielleicht
magst Du das erzählen weil du damit
organisierst ja
hi unter dem #f moderationstreff gibt's
ungefähr irgendwas alle Z D Monate ein
Treffen für alle Plattform auch gerne
für Leute
die jetzt Flohmarkt betreiben das wird
von drei madon Moderatorinnen gemacht
dem Thomas von bildungsal dem Watson von
ncultcher de und von mir von
dresen.network ich bin öck ja also kommt
da gerne auch mal rum und Austausch ist
wichtig also genau um solche Fragen zu
stellen was darf man wie macht man das
weil je weniger Moderation auch bei
Streitigkeiten desto besser ne also
Leute müssen sich lernen selber zu
helfen es geht nicht dass wir die ganze
Zeit uns als dritte einschalten das wird
auch auf dauern nicht funktionieren das
wird man relativ schnell feststellen des
deswegen kommt in den moderationstreffs
und lasst uns da solche Sachen
besprechen auch irgendwann geht's um
juristische Fragen und sowas
g gut das ist tatsächlich eine relativ
gute Überleitung zum nächsten Vortrag
der auf dieser stage in ca 15 Minuten
stattfindet vielen Dank grintolm für die
sehr erleuchtenden Information danke
[Applaus]
[Musik]
schön
[Musik]