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[Musik]
herzlich Willkommen zu frag doch mal die
Teams indem wir euch die Teams
vorstellen die sonst vielleicht nicht
ganz so viel Aufmerksamkeit bekommen wie
sie sollten denn damit so
chaosveranstaltung so hochprofession ell
ablaufen können wie sie jetzt gerade
ablaufen ihr seht es ist alles sehr
professionell haben wir diverse Teams
die sehr sehr viele Stunden
ehrenamtliche Arbeit da reinstecken und
wir wollen euch wie gestern auch schon
jeden Tag ein Einblick geben in die
tollen Teams die wir haben und ich habe
eine couchvoller
Gäste die hier zu Besuch sind und wir
sagen immer in jeder Sendung die Nummer
vom Zert an und die Nummer von der Crew
Crew und der eine oder die andere hat
sich sicherlich gewundert
genau warum wenn er die 1 wählt er nicht
bei der Polizei der Feuerwehr oder sonst
jemanden landet und das liegt da dran
dass wir auf chaosveranstaltung wer es
noch nicht kennt jetzt ein Product
Placement
nein sehr häufig oder jeder eigentlich
der länger dabei ist entweder meistens
ein Deck dabei hat und ja wir haben hier
Sascha der sich tatsächlich darum
kümmern mit dem POG dass wir solche
Decks haben können wir haben aber auch
haral und Jolly die noch mal ein
bisschen mehr geilen scheiß machen
nämlich Telefonanschlüsse auf
chaosveranstaltung oder so
ähnlich Sascha was ist eigentlich dieses
POG und was macht ihr eigentlich das POG
ist das Phone operation center wir haben
auf diesen Events ein eigenes
Telefonnetz was wir selber hier aufbauen
es kann jeder von zu Hause sein
Schnurlostelefon mitbringen was man so
kennt was man sonst zu Hause so in die
Ladeschale legt das kann man mitbringen
kann sich hier eine Nummer registrieren
und ist dann auf dem kompletten Gelände
erreichbar hat eine eigene Rufnummer und
hat sogar auch eine Rufnummer mit der er
von außen erreicht werden kann also von
Freunden oder der Familie oder sonst
irgendwie was und kann darüber auch
raustelefonieren wir hatten bis gestern
nur deutschlandweit ab heute haben wir
auch Europa und weltweit dialout
Möglichkeit für kostenlos na ja ich
glaube das gerade wenn man so irgendwo
in Brandenburg ist ganz praktisch wenn
man eigenes Telefonnetz hast zumindest
mit den Leuten auf der Veranstaltung
kann man ungestört telefonieren und ich
meinte ja schon ihr seid eher so Team
Telefonanschluss was ist eigentlich
ISDN und m ja was stellt ihr eigentlich
zur Verfügung ja also iSDN ist quasi
eine Technik die jetzt gerade so ein
bisschen im Aussterben ist das ist quasi
digitale Telefonie
ähm gibt's wir machen hier auf dem Camp
machen wir echte istn anchlüsse machen
aber auch
Analoganschlüsse und nutzen halt eben
alte Technik um dann eben is anchlüsse
hier auf dem Camp bereitzustellen und
Analoganschlüsse okay das heißt ich kann
mein
wahlscheibenelefon mitbringen genau man
kann sein Telefon mitbringen dann haben
wir die haben wir die Möglichkeit das
hier dann auf dem Camp anzuschließen und
dann können wir das mit in das poknetz
Integrieren das heißt man kann dann auch
dort raust telefonier
man kann zu Deck telefonieren man kann
auch von draußen reinelefonieren also
das ist dann quasi integriert in das
Netz ja da ist dann auch vielleicht noch
zu erwähnen dass es ja auch nicht nur
Telefonie ist was man anschließen kann
man kann natürlich auch das wie soll ich
sagen in Deutschland ja immer noch sehr
wichtige Faxgerät anschließen
beispielsweise bei uns am telefonienetz
die chaospost hat ein Faxgerät was in
der selbsthilegruppe für
verwaltungsdigitalisierung ist das sehr
gefragt ja unbestr ja es gibt ja auch
sage ich Retro Computing Nerds also
Leute die hier alte Computer oder
ähnliches mitbringen die dann vielleicht
auch mal ein Modem anschließen möchten
damit sie mal wieder die Pfeifgeräusche
hören der der Interneteinwahl aus den
90ern das sind halt so die Dinge die wir
mit diesen alten
telefonietechniken mitbringen die das
Pock eben nicht abdeckt ich sag mal wir
machen eher so Gebastel für für Leute
die sich mit alter Technik beschäftigen
möchten und haben das eben verbunden mit
dem pognetz woh g das Po das eigentliche
pogteam eben die die essentielle
Infrastruktur für äh das Kämpfe zur
Verfügung stellt bevor wir gleich weiter
darüber sprechen wie man sich da
eigentlich einbielt was haben die bunten
Streifen auf deminem T-Shirt zu bedeuten
das hier ist tatsächlich eines der
vielen Logos die die Deutsche Bundespost
und dann später Telekom mal für ISDN
hatte die bunten Streifen stehen für
Gott Telefon nee was Sprache ich hab's
jetzt auch nicht was Sprache Text
Telefonie
und Daten Daten genau also vier Elemente
genau ja weil an der Stelle vielleicht
ja das i in istdn steht für integriert
also integriert integrated Service
digital Network ja und in das war damals
eben das Novum in den 80ern als man das
entwickelt hat dass man jetzt nicht nur
telefonieren kann übers Telefonnetz
sondern dass man eben auch
Datenaustausch also Interneteinwahl oder
derartige Dinge eben tun kann im
telefonienetz ja oder bildtelefonie und
so und das ist war das integrierte
integriert auch deswegen weil es alles
in einem Netz war wo man früher
getrennte Netze hatte in historisch in
der in der kommunikationsgeschichte
okay und wie kommt ihr dann also wie
schließt D dann der Kreis also wie wenn
ich jetzt beim esdn Telefon habe wie
komme ich dann bei den Deck draus wie
schließt ihr euch da zusammen aber ihr
arbeitet dann müssen eure Netze ja
irgendwie integrit sein integriert
sein ja also da benutzen wir dann siip
für die Schnittstelle an der Stelle siip
ist ja das Internet oder das bekannteste
und weit verbreit ist der
internettelefonieprotokoll und Jolly und
ich haben eben eine Software entwickelt
mit der wir diese alte ISDN
Zugangstechnik die also aus tatsächlich
ja gewöhnlichen
telefonvermittlungsstellen stammt wo das
eben abgebaut wurde weil istn kriegt man
ja nicht mehr gibt's ja nicht mehr se ja
alles abgeschalten und diese Teil diese
Technik können wir halt mit unserer
Software so adaptieren dass sie über SIP
mit dem mit dem decknetz vom Box spricht
und dann dadurch auch mit dem
mobilfonknetz was sie am Camp ist und
mit dem Rest der Welt okay und wenn ich
jetzt auf dem chaosevent fahre du hast
eben schon gesagt wir können einfach
diese handtelefone von zu Hause mitbring
was muss ich dann machen damit ich eine
decknummer bekomme
und ja mich verbinden kann hätte ich was
gesagt eigentlich musst du gar nicht
viel machen du musst dein Telefon halt
mitbringen es einschalten und einmal bei
uns im Netz registrieren also anmelden
quasi dass das Telefon mit unseren
Basisstation bekannt wird dann bekommst
Du automatisch eine lange Nummer von uns
die wird ausgewürfelt das ist irgendeine
xbeliebige Rufnummer wenn du jetzt eine
kurze Nummer haben möchtest kann man auf
eventfone.de auf unser Webseite sich
eine Nummer aussuchen die ist dann für
gewöhnlich vierstellig und die kann man
dann auf sein Endgerät drauf selber
drauf wählen indem man eine Nummer
anruft die einem angezeigt wird und dann
hat man die kurze Nummer und ist damit
dann auch erreichbar hat einen eigenen
Eintrag im internen Telefonbuch wo man
dann gefunden werden kann von anderen
Teilnehmenden hier auf dem Gelände und
dann kann man telefonieren und ist
erreichbar kann Dinge
koordinieren wenn man kein Netz und kein
WLAN hat kann man auch gut mit anderen
Leuten sprechen das ist ja manchmal auch
kleine Herausforderung wenn ich jetzt
irgendwie ein Problem habe oder gerne
mal wissen will wie es bei euch so
aussieht wo finde ich euch denn auf dem
Camp du findest uns an dem großen Wall
da wo jetzt der Turm mit dieser
spiegelsonne installiert wurde heute im
Laufe des Tages am Fuße davon auf der
linken Seite sind wir großes Zelt hat
ein großes eventfon Logo auf der Seite
ist eigentlich nicht zu verfehlen okay
und wie ist bei euch was ist wenn ich
jetzt in dieses ISDN Netz rein möchte
was muss ich da machen ja dann dann
müsst ihr vorbeikommen da musst du
vorbeikommen und dann sagen wo der
istn-anschluss oder der Analoganschluss
geschaltet werden soll ja und dann legen
wir entsprechend Kabel rein wenn du
keins mitbringst und ja dann richten wir
das alles ein und dann schalten wir das
also legt die dann wirklich physisch so
ganz lange lange lange lange Kabel so
übers ganze Gelände ja genau das Problem
ist ja dass wir dass das schnurgebunden
ist das heißt also ISDN und analog
Technik war ja immer schnurgebunden und
das heißt wir müssen ein Kabel legen und
das zumindest zum nächsten Knotenpunkt
wir haben jetzt vier Knotenpunkte auf
dem ganzen Gelände verteilt und ja und
da müssen wir halt gucken dass wir
möglichst ein Weg finden wie man dann
halt zu dem Knotenpunkt kommt und das es
auch möglich kurz ist weil Kabellänge
das welche Kabellänge haben wir maximal
glaub ein halben Kilom ne ja also wir
haben zwei Rollen mit dem halben
Kilometer zwei Gäste haben jeweils 800 m
mitgebracht und ähm ja dann noch diverse
andere Leute also bisher haben wir viel
mehr Kabel als gebraucht wurde äh ja
weil wir haben also sousagen erstmal
eine Liste gehabt ein eerpad wo alle
Interessenten sich eintragen konnten
schon vor der Veranstaltung die davon
gehört hatten und das haben wir dann
schon in der Planung berücksichtigt dass
wir diese Knotenpunkte möglichst dort
haben wo äh die Teilnehmenden ähm
möglichst kurze Leitungslängen haben
damit nicht zu viel verlegt werden muss
ja aber es sind ja auch sehr wenig
Teilnehmer bei uns wie gesagt das ist ja
nur so ein für für ein paar R die halt
mal gerne Ihr altes Telefon wieder
benutzen und das interessant finden ein
wscheibentelefon oder ein Fax oder oder
eben irgendwie ein istn Telefon weiß ich
im Zelt zu stehen zu haben ja weil man
es halt kann das ist der Hack value ja
weil es kann man halt sonst nirgendwo
mehr ja weil es gibt ja kein
öffentliches istnet mer man kann diese
Geräte nicht benutzen und hier kann man
die halt mal wieder in Betrieb setzen
sofall man sie noch hat wie viele Geräte
habt ihr gerade so in betriebst du das
aus dem Kopf also es hatten sich 27
Leute gemeldet aber da gibt Einzel die
drei Anschlüsse haben also so sagen wir
mal so in dem also die haben dann
Faxgeräten wahscheibenelefon und
irgendwas anderes den retrodem so das
volle Programm oder gibt's ja es gab
auch einer der hat sich angemeldet er
bringt ja sein Amiga 2000 mit mit
irgendwie drei Modems zur Einwahl damit
sich Leute da in die Mailbox einwählen
können das ist dann so ich sag mal 80er
und frü 90er Jahre Technik wo Leute noch
kein Internet hatten und sich da so
privat verbunden hatten eben BBS
Mailboxen und so ja das gibt's
anscheinend auch
okay ja krass ich hoffe es sind also wie
sichert ihr die Kabel ab also was sagt
das Zert
dazu die wenn wir Wege queren dann legen
wir die natürlich nur in in in die
Kabelbrücken rein oder gehen über die
Kabelbrücken es ist ja wohl logisch also
die sind die sind die liegen halt genau
da wo andere Kabel auch liegen ob Sturm
oder Fase oder sonst irgendwas ja und
Wege werden eben nicht oder gequert oder
nur halt wenn wenn es durch die
Kabelbrücken geht also ich jetzt kein
Unterschied zu ander Kabel hat sie noch
keabel welcome würde ich doch hoffen
dass es Diskriminierung gibt sonst
müssten wir da ja mal mit awareness
sprechen wenn irend
diskriminiert das also ich hoffe das ist
lieb zu
euch die haben die
Marktmacht schon viele viele Jahre und
arbeiten schon viele Jahre zusammen mit
verschiedensten Projekten das
funktioniert
hervorragend okay und also die Frage
habe ich für vorhin schon gestellt wie
lange seid ihr schon auf dem Gelände
damit ihr das alles aufbauen konntet
also vom Pock her sind wir seit
Donnerstag auf dem Gelände also Tag
3 4 ich glaube Tag 4 oder so es muss die
Regie jetzt ja korrigiert das zur
[Gelächter]
Not und wir hängen ja sehr stark vom
knockup die ja das Netzwerk auf dem
Gelände macht weil wir unsere
decktbasisstationen unsere decktantennen
ja in das Netzwerk vom Nock ein bauen
und deswegen müssen wir so ein bisschen
warten bis es Nock fertig ist um dann
unsere Anlagen in Betrieb zu nehmen und
um die Konnektivität herzustellen mit in
den datenklos oder wie vstellen gen
haben wir haben eine deckantenne in
jedem datenklo oder fast jedem datenklo
vielleicht einmal für die Zuschauer die
noch nie auf einem chaosevent waren es
gibt auf dem gesamten Gelände und also
auf dem Camp sonst gibt's nicht so viele
datenklos auf dem gesamten Camp gibt es
dixy Clos die eine oder andere mag
denken dass es eine Toilette ist das ist
es aber nicht das sind un sogenannten
datenclos und die werden genutzt für
Netzwerktechnik und die sorgen dafür
dass wir Internet haben und andere
lustige Dinge genau da verschwinden
Haufen Kabel drin unter anderem hängen
da auch unsere decktantennen drin in
zwei von diesen datenclos steht auch die
istdn Technik die oder in drei steht
auch istdn Technik dann drin und damit
sorgen wir halt dass auf dem gesamten
Gelände decktempfang möglich ist auch in
den Gebäuden in Culture Club oder auch
ganz hinten auf dem Parkplatz das ist so
die decktantenne die am weitesten Weg
ist weil die Engel die da
Einlasskontrolle machen und die die Park
Aufkleber von den Autos kontrollieren
brauchen natürlich auch irgendwie
Kommunikation mit dem Rest und mit dem
Himmel um das ganze zu koordinieren und
damit das funktioniert haben wir da
natürlich auch empfangen okay und wie
groß ist euer pogteam wir sind aktuell
hier auf dem Gelände jetzt glaube ich
mit 15 Leuten 15 oder 16 Leute das ist
so der harte Kern der alles aufbaut der
alles zusammen hält wir haben aber auch
einige Helfer also einige Engel die bei
uns Schichten machen die z.B dann
Support für Leute machen für User machen
die irgendwie Probleme mit der Anmeldung
ihres decktelefons haben oder die
irgendwie Dinge wissen möchten wie jetzt
die Telefonnummer ist oder wenn sie
nicht klar kommen dann können Sie auch
zu uns kommen da gibt's den POK Helpdesk
da sitzen entsprechend von uns geschulte
Engel die das dann machen okay das heißt
ihr habt sozusagen die Infrastruktur
Engel sage ich mal so das ist der harte
Kern wahrscheinlich und ihr macht den
ganzen Aufbau den ganzen hardcoreekram
und dann gibt es immer noch Service
deskangel genau richtig ja und seid ihr
da so wie ist so die Lage so
nachwuchstechnisch bei euch weil ich
weiß viele Teams haben so
Nachwuchsprobleme gibt's da kommt da
eine neue Generation nach oder müssen
wir Angst haben dass unser Telefonnetz
aufgrund von Nachwuchsproblemen
eingestellt wird ne also bisher
funktioniert das ganz gut ich mache das
jetzt ja schon bisschen länger seit 2001
da waren so die ersten Anfänge vom Phone
operation center und von Event phone
aber es kommen immer noch neue Gesichter
nach und gibt da auch neue Impulse wir
haben vor ah ich weiß gerade die Zahl
habe ich jetzt gerade leider nicht im
Kopf der zweite Kongress der in Leipzig
stattgefunden ist da haben wir zu diesem
kongressstmin haben wir die komplette
Technik getauscht alles was wir vorher
hatten die 18 Jahre lang die wir mit der
alten Telefonanlage gemacht haben die
haben wir quasi ersetzt durch komplett
neue Technik und das in erster Linie
bald wir neue Impulse hatten durch neue
Leute die neue Dinge ausprobiert haben
gesagt hab guck mal das kann man auch
anders machen lass uns das mal probieren
und dann haben wir alles auf links
gekrempelt damit spannend bleibt hat gut
geklappt hat gut geklappt ja okay und
das heißt wenn ich jetzt irgendwie ein
Telefon also muss ich ein ein
telefonnererd sein um mal euch mitmachen
zu können also gut Servicedesk ist
wahrscheinlich relativ niedrig schwellig
aber gibt's da irgendwie so ein Weg man
macht erst beim Servicedesk Mist um sich
das mal anzugucken und dann wandert man
weiter zu euch wie ist das so ne also
man muss da kein telefonn sein im reicht
es wenn man eine Leiter bedienen kann
und vielleicht
Akkuschrauber oder Kabel einstecken kann
also wir suchen da beim Aufbau auch
immer Leute die gerne mit uns mit ein
oder zwei Leuten aus dem Kernteam
rumlaufen um decktantennen ein
auszurollen auf dem Feld aufzuhängen
entsprechend Qualitätskontrolle zu
machen nachdem die dann hängen ob sie
alle funktionieren wenn dann überall
Strom eingeschaltet wird diese ganzen
Dinge das sind alles Sachen die müssen
gemacht werden und da freuen wir uns
natürlich jederzeit über Hilfe okay und
ihr habt auch eure komplett eigene
Hardware und alles oder wie ist das die
bringt ihr dann jedes Mal mit und dann
wird die irgendwo in ein Lager geschoben
oder wie funktioniert genau ja also ich
habe eine große Garage und da steht sehr
viel der Pock Hardware drin die bringen
wir zu den ganzen Events immer mit also
ist deine Garage sozusagen kritische
Infrastruktur so gesehen ja single point
of failure vielleicht
auch ja da gibt's die ganzen
decktantennen drin jede Menge Kabel was
man noch sonst so braucht an Technik und
Equipment und die nehmen wir mit Z Event
bauen das auf und dann geht's rund okay
und bei euch wie ist eigentlich so dazu
gekommen also habt ihr gedacht ich finde
ISDN große Liebe und deswegen habt ihr
euch gedacht ihr baut was Neues oder wie
ist es dazu gekommen dass ihr angefangen
habt damit ja also von vom Prinzip habe
ich angefangen ja
Ende der 90er Jahre dann habe ich
angefangen bei der veratel und habe mich
da quasi mit der istn Technik befasst
das heißt ich war quasi Administrator
der Technik eentch genau das was wir
jetzt hier aufgebaut haben und da hat
man natürlich dann ziemlich viel
Erfahrung damit gesammelt und dann hat
man auch so ein bisschen gesagt okay wie
funktioniert das und ja hat dann auch
später dann gesagt ja das möchte ich
auch mal zu Hause nachbauen und da dazu
ist das gekommen
und ja dann aber ist es jetzt die erste
chaosveranstaltung ob der ihr das
anbietet oder habt ihr das vorher schon
mal gemacht dieses und analognetz mit
dieser Technik so das ist jetzt das
erste Mal auf der chaosveranstaltung ja
also
bei Jolly und ich uns schon länger mit
älterer Telefontechnik beschäftigen ja
ich war viel auf der mobilfunseite
unterwegs Jolly war ein bisschen also
auf digitale mobilfunseite Jolly eh bei
analogen mobilfun und anderen Techniken
also die mit der Technik sind wir schon
lange befasst wir haben auch schon viel
auf chaosveranstaltungen gemacht ich
habe war früher das mobilfunkteam was
hier mobilfunknets betreibt das habe ich
mal mit initiiert und die Software auch
mit initiiert zu schreiben die dafür
benutzt wird und so und man braucht ja
immer mal was Neues und äh kann nicht ja
also ne wie auch das Pock hat ja gerade
erwähnt die haben dann auch mal die alte
Technik rausgeschmissen haben was neues
gemacht zwar für die gleichen Telefone
aber andere Infrastruktur und ich suche
mir halt dann auch immer gern irgendwie
mal ein neues Projekt ähm ja damit man
nicht irgendwie 20 Jahre das gleiche
macht es ja auch langweilig und in jetzt
in dem konkreten Fall mit dem istdn
Equipment was wir jetzt hier haben also
das was in den datenclos steht wo die
Teilnehmer ihre Leitungen hinlegen das
sind halt eben jetzt ausgemusterte
Technik von von nicht mobil von von
Telefonanbietern fest Telefonanbietern
und die haben wir ja nur jetzt zur
Verfügung weil sie jetzt ausgemustert
ist weil es kein istn mehr gibt im
öffentlichen Netz okay und wie seid ihr
da dran gekommen also kann man die
einfach kaufen nee das ist nur über
persönliche Kontakte okay also das ist
sozusagen auf dem
schwarzmarkierte Telefontechnik nein
schwarz ist das nicht das alles ganz
offiziell mit Kaufvertrag und allem aber
also ihr habt ja okay aber es ist eher
so über wir kennen uns und ISDN ist
jetzt weg ja seit wann gibt's kein ISDN
mehr ich glaube neue Anschlüsse
offiziell wenn nicht mehr geschaltet
seit 2014 oder so habe ich im Kopf kommt
hängt vom Anbieter ab ja hängt vom
Anbieter ab aber so ungefähr in dem Dreh
ja es gibt immer noch
ISDN aber halt jetzt nicht mehr so für
den privaten Menschen der einen neuen
Anschluss oder so haben möchte ja die
sind alle abgeschalten das ist alles
umgestellt ja und wie gesagt da war halt
die Möglichkeit mit dieser Technik ich
war ja zu der Zeit wo istdn benutzt
wurde ja istn ist ja sag mal in ja 80er
90er Jahre Technik und
da kenne ich das halt nur als Anwender
gut Jolly ist ein bisschen älter der war
da Servicetechniker schon der kennt das
schon von damals aber ich sage mal wann
hat man die Chance mit der
Netzwerktechnik zu spielen so aus
persönlichen Interesse ja man das
Equipment damals als es neu war war das
ja für Privatleute unerhältlich und
unbezahlbar ja und jetzt kann man halt
mal ja das ist sag mal die die
Kinderpost für für erwachs
ja nur dass man halt nicht mit
Briefmarken und stempeln und mit
Postkarten macht gibt's ja auch hier ja
ist ja auch schön können auch Erwachsene
natürlich machen das wollte ich jetzt
nicht irgendwie
diskreditieren ja aber dass man einfach
mal diese Technik bis ins letzte
versteht und selber betreibt und und ja
damit seinen Spaß hat ja man muss nicht
immer am neuesten und tollsten und
teuersten aktuellen irgendwie basteln
man kann auch alte Technik für sich
erschließen und erforschen und damit
interessante Dinge tun okay und wenn ich
jetzt bei der Erwachsenen Post mal
reingucken will ihr seid wahrscheinlich
beim Pock mit angedogt
also gleiche Location m kann man bei
euch einfach mal so reinschauen und
gucken und Fragen stellen wie wie ist
das seid ihr dann da ist da jemand oder
wie macht ihr das wie groß ist euer Team
seid ihr nur ihr zwei oder gibt's da
noch mehr es gibt noch Helfer ja aber im
Wesentlichen sind es Jolly und ich ja ja
wir haben auch keine Engel das ist ja
jetzt hier nicht das wäre ja bisschen
komisch wenn wir da hier so
Bastelprojekt machen und dafür Engel
noch irgendwie das ist ja nicht so ist
ja nicht so wichtig wie jetzt das Pock
mit seiner eigentlichen s mal die
produktiv wichtigen Infrastruktur ja das
ist ja so ein hobbyprjekt sage ich mal
und
ja das ist das ist auch okay aber wenn
ich jetzt Interesse hab kann ich einfach
bei euch vorbeikommen und euch einloch
im Bauch fragen also dafür muss man e
nicht für die Kamera zern selverständ
nein nein nein nein selbstverständlich
wir sind da und wir wirantworten die
Fragen auch und wir haben im Vorfeld
schon wie gesagt alle die interessiert
sind es gab ja auch im CCC eventblog
schon eine Ankündigung dass es hier
dieses Netz geben wird und dass Leute
doch bitte Ihre Geräte mitbringen wenn
da irgendwie Interesse dran haben aber
auch Leute die keine Geräte mitgebrachtt
haben können natürlich gerne zu uns
kommen ja wir haben auch ein bisschen
Technik die wir verleihen könnten
notfalls wenn jemand sagt jetzt will ich
aber doch da umgesingt angeschlossen
werden aber ich habe ke habe kein kein
Telefon mehr oder kein kein kein Gerät
mehr ja okay und so die Software die ihr
dafür geschrieben habt ist die irgendwie
kann man sich die irgendwo angucken ist
die
irgendwoce ja
also Jolly und ich wir haben viel
Mobilfunk gemacht und da haben wir mal
das Projekt osmocom Open Source mobile
communications gestartet auch das was
verwendet wird für das 2G Netz hier auf
dem Camp in dem anderen Team und
innerhalb dieses Projekts haben wir eben
dann auch diese Software für dieses
istdnnetz das nennt sich dann Osmo V5
weil V5 die Abkürzung für die
Schnittstelle ist die wir da
implementieren das ist halt so die
sogenannte V5 Schnittstelle hat nichts
mit einer Version 5 zu tun und die
Software heißt halt Osmo für Open Source
mobile auch wenn es gar nicht Mobile ist
das ist uns egal an der Stelle ja man
muss es ja irgendwie nennen ja brauch ja
irgende Namen und wir haben halt schon
diese ganze Inf Prod wir haben unsere
wir haben irgendwie unser eigenes git
Hosting und unser Code Review System und
unsere issue Tracker und so weiter für
die hunder Projekte die es gibt im
osmocom
Feld sozusagen und das istdn ist jetzt
halt eines davon also dies das heißt
wenn man das in die Suchmaschine seiner
Wahl oder Ihrer Wahl reinschmeißt dann
findet man euch relativ gut wenn man
sich das mal anschauen will also genau
das sollte kein Problem sein ja
okay cool jetzt haben wir ein bisschen
was über eure Geschichte gehört mich
würd es interessieren du hast gesagt du
machst es seit 2001 gerade ne richtig
okay das ist schon ganz schön lange da
war ich klein
2001 da kann ich nicht mehr
lesen wie ist es dazu gekommen dass Ihr
gedacht habt Mensch wir brauchen also
ich meine das ist wir haben auch gedacht
wir brauchen unbedingt ein eigenes
Studio und das W hat gezaubert aber was
2001 ist ja jetzt schon relativ früh das
so zu machen wie seid ihr dazu gekommen
ja das ist aus so einer Art Laune
herausentstanden wir waren 2001 auf
einem hackercamp in den Niederlanden und
ich habe zu dem Zeitpunkt Telefonanlagen
für Großfirmen gebaut also eigentlich
dasselbe was wir hier auf dem Acker
bauen aber dann halt in Gebäuden und
davon war halt einiges an Technik übrig
und wenn man überlegt ach komm wir
nehmen einfach mal ein paar Telefone mit
für in unser Zelt dann kann man sich wie
man so rumspinnt halt von dem einen Ecke
von der einem Ecke vom Zelt die andere
Ecke des Zeltes anrufen und muss nicht
quer durchs Zelt brüllen und daraus
entstand dann die Idee
guck mal wir haben ja noch ein
paarisschen paar Meter Kabel und wir
haben noch so eine Antenne und dann lass
wir noch mal so in 30 40 m Entfernung
noch eine Antenne aufhängen dann geht da
hinten auch deckt und irgendwann sind
wir dann zum Nock gegangen zum Network
operation center hab gesagt wir hätten
gerne 200 m Netzwerkkabel haben die uns
angeguckt gesagt nee das funktioniert
nicht mit Netzwerk hab gesagt nee wir
wollen auch kein Netzwerk machen wir
würden gerne deckt machen damit ja und
so kam dann die Idee und so haben wir
dann so kleine Teile dieses Areals in
den Niederlanden mit decktinfrastruktur
ausgeleuchtet und überlegt dass wir das
eigentlich 2003 zum Camp in
Altlandsberg vom CCC dass wir das da
eigentlich auch haben wollen um Engel zu
koordinieren und um so ein bisschen Spaß
auf Heß am Anfang war es erstmal ein
engelnetzwerk auch oder haben war von
Anfang an so gedacht dass alle
teilnehmenden das Benutzen das war von
Anfang an so gedacht dass es alle
Teilnehmer benutzen sollen ja ich er
mich noch sehr gut wie wir 2003 bei der
Begehung vom Gelände auf dieser
Pferdekoppel standen und Tim prit me
dann so ja und und das sind irgendwie
diese Leute die wollen das mit diesem
Telefon machen da hatte noch überhaupt
keiner eine Ahnung was das werden
Telefon setzt sich nicht
durch wir standen da und ja wir machen
das wir machen hier überall so Empfang
und ihr könnt eure Telefone alle
mitbringen und dann gucken wir was
daraus wird ja und ich glaube
mittlerweile ist darus das eine der
rückrade Rückrad der ganzen Organisation
geworden wo die Engel mit koordiniert
werden hat auch riesengroßen te il
gegenüber Funkgeräten das halt
theoretisch so viele parallele Gespräche
wie möglich stattfinden können beim Funk
ist man auf wenige Kanäle begrenzt die
gleichzeitig halt miteinander reden
können und bei ich habe keine Ahnung wie
viel Engel wir hier haben ich hätte
immer geschätzt über 1000 genug das ist
auf jeden Fall gen wiren nie genug Engel
aber s schon eine ganz schöne Menge und
die alle zu koordinieren und in ihre
Schichten zu bekommen dafür ist das
mittlerweile echt unerlässlich und nicht
mehr
wegzudenken okay also 2003 auf dem Camp
hab ihr das erste mal so Netzwerk
gemacht gab's da schon datenclose da
gab's schon datencl g schonen okay das
heißt das war dann auch sozusagen schon
sehr ähnlich zu dem weißt du noch wie
viele Geräte ihr damals im Betrieb
hattet so also Tim wahrscheinlich nicht
unter unter 100 hätte ich gesagt so beim
beim ersten beim allerersten in den
Niederlanden war so um die 100 Geräte
2003 wät ich schon gesagt so 400
500 wir haben auch eine Statistik man
kann auch in der Wikipedia gucken da
gibt's eine Liste mit Übersicht und da
kann man nachgucken wie viel
Nebenstellen zu welchem Zeitpunkt
überall registriert waren vielleicht
könnt das auch gleich mal einspielen es
gibt so ein Bild wo man die aktuellen
Zahlen sieht was wir hier auf dem
Gelände jetzt gerade installiert haben
gucken mal so ganz vorsichtig da hinten
hin ja vielleicht kann wir ja kurz
stehen lassen genau was sehen wir denn
da ja das ist so ein Foto das was ich
hier kurz vor der Sendung gemacht habe
da sieht man dass wir aktuell 4 791
Nebenstellen haben die in irgendeiner
Art und Weise also
3152 davon deckt das sind die digitalen
schnullost Telefone wie wir schon eben
erwähnt haben zip ist die das Protokoll
was Harald eben schon angesprochen hat
womit man Internettelefonie oder übers
Internet telefonieren kann da gibt's
auch einige Leute die dann auf Ihrem
iPhone oder Android Gerät entsprechend
ein App installiert
haben oder beliebiges anderes
Gerät ja m und was ich mittlerweile sehr
beeindruckend finde und wo wir auch
immer wieder drüber stauen ist dass wir
mittlerweile bei ich wahrscheinlich
mittlerweile jetzt über 80.000 Anrufe
sind die auf diesem Event seit es
gestartet ist gemacht wurden also diese
Anzahl die erstaunt uns doch immer
wieder jedes Mal wenn wir irgendwie
gucken wie so die Auslastung der
decktantennen ist dann staunen wir dass
da überall telefoniert wird meistens
sind es nur kurze Anrufe wahrscheinlich
sowas wie ja wo bist du gerade ja ich
bin da oder da und aber genau das ist
halt das was diese Kommunikationstechnik
möglich macht um mal schnell gezielt
irgendeine Person zu erreichen und zu
sagen wo bist du ich komme auch dahin wo
du
bist und dafür ist es echt echt schön
und wie gesagt man sieht es wächst es
wird immer größer und darüber freuen wir
uns natürlich auch bringt mehr
decktelefone mit bringt mehr
decktelefone überfallt eure Muttis und
Omas und geht in den Keller die haben
mit Sicherheit noch welche da auch für
die Generation die diese Funktion nicht
mehr kennen hätte ich was gesagt ähm ihr
seid ja nicht nur auf dem Camp ihr seid
ja bestimmt auch auch dem nein nicht
bestimmt ihr seid auch auf dem Kongress
wie ist es denn da das ist ja ein
bisschen anders wahrscheinlich von von
Netzwerk und so wie viel vorher müsst
ihr da da sein wie viel verlegt ihr da
wie viel Meter Kabel verlegt ihr da
hätte ich fast gesagt wie kann man sich
das vorstellen ja auf dem Kongress in
Leipzig war das so dass wir tatsächlich
die lokale Netzwerkinfrastruktur auch
mitbenutzt haben wir teilen uns da ja
immer mit dem Nock die Kabel
äh in den Jahren davor auf als es noch
in Hamburg war da hatten wir noch die
alte Technik in Betrieb da haben wir
tatsächlich noch eigene Kabel gelegt und
haben den telefonverteiler im Gebäude
übernommen also haben quasi die haben
einen riesigen großen telefonverteiler
damals im Gebäude gehabt da haben wir
unsere Anlage nebenestellt und dann auch
wie das Jolie und Harald jetzt machen
Kabel in den ihr Telefonnetz was sie
eigentlich im Haus haben reingeschaltet
und dann damit quasi den ihr Telefonnetz
mehr oder weniger übernommen und jetzt
habt ihr während der Renovierung
heimlich auch schon gleich Kabel mit
reingelegt oder wie nee wir machen ja
jetzt IP wir machen das jetzt mit diesem
Internet verdammt und wir brauchen jetzt
nur noch irgendwo so ein Netzwerkport wo
wir unsere decktantenne einstecken ähm
aber der Unterschied zwischen Kongress
und Camp ist dass der Kongress deutlich
größer ist und deutlich mehr Teilnehmer
hat und wir dann auch wenn wir jetzt
hier irgendwie bei 4000 Nebenstellen
grobbahen kommen die Kongresse doch
teilweise in so Größenordnung von 7000
Telefonen die dann da auf dem Gelände
unterwegs sind und die dann miteinander
kommunizieren das ist eine ganz andere
Herausforderung aber auf dem Kongress
haben wir ja auch irgendwie Sachen die
außerhalb sind kann man mit Decks
eigentlich draußen auch telefonieren
also wenn wir irgendwie so die parking
Situation haben um Engel zu koordinieren
wenn da entsprechend decktantennen von
uns aufgehangen werden und da der Bedarf
angemeldet wird dass da gerne
telefoniert werden soll dann können wir
das machen wir haben auch auf den
Kongressen oftmals einige Hotels mit
angebunden die im Stadtgebiet rund um
die Messe sind jawohl da gibt's dann in
ausgewählten Hotels genau also man kann
theoretisch seine eigene decktantenne
wenn man den so eine decktantenne hat
mitnehmen da kommt dann VPN Router dran
der die Verbindung zu uns herstellt und
dann hat man deckt im Hotel vielleicht
willst du noch was zu Tram sagen stimmt
wir hatten auch Tram deckt in Leipzig
also auf der in der Tram wir haben einen
Engel ausgestattet mit einer Tasche in
der Tasche war eine decktantenne eine
Powerbank und ein VPN R der nur Tram
Gefahren genau der hat sich in die Tram
gesetzt hatte die über der Schulter und
ist dann in dieser Tramlinie gefahren
dann konnte man halt in der Tram mit dem
normalen kongressnetz mit seinen
decktelefonen auf dem Weg zum Hotel und
zurück zum Kongress
telefonieren okay hat der Engel das
freiwillig gemacht oder habt ihr euch
das ausgedacht und dann war multiurpose
Engel und die hab gesagt so du kriegst
jetzt Tasche und musst leider das
Gelände verlassen ne ne der Engel hat
das freiwillig gemacht der fand das auch
großartig das auch nicht die ganze Zeit
gemacht das war mal so Proof of Concept
ob das funktioniert und ja die Leute
waren sehr erstaunt als sie in der Wahn
saßen und pl ihr decktelefon immer noch
klingelte als sie schon 10 Minuten vom
Kongress weg waren vielleicht sollten
wir das so auf s seing Bussen anbieten
ja das wä das könnten wir vielleicht
überlegen also ihr hört wenn ihr
decktantennen durch die Gegend tragen
wollt zum Kongress können wir uns noch
wilde Dinge ausdenken das war mir auch
nicht klar dass das so möglich ist
m
ja sie haben habt schon echt viel
erzählt
ich habe überhaupt keine Ahnung von
Telefontechnik ich glaube das ist jetzt
auch schwierig abzubilden ohne
Charts kommt es manchmal dazu dass das
Netz irgendwie überlastet ist also weil
du jetzt auch gerade meintest beim
Kongress ist das ja ein bisschen mehr
load passiert sowas das passiert hin und
wieder schon mal wir gucken uns das auch
an regelmäßig wie viel von diesen
Sprachkanälen also wie viel
gleichzeitige Gespräche pro Antenne
möglich sind und hin und da also hier
und da gibt's schon mal ein paar
Engpässe das ist dann so dann kann man
halt kein Gespräch aufbauen in dem
Moment wenn man es dann 10 Sekunden
später probiert funktioniert meistens
weil die Gespräche halt nicht wahnsinnig
lange hier sind sondern nur so wo bist
du ja da komme ich auch hin und dann ist
der Kanal wieder frei das passiert aber
das ist tatsächlich die Seltenheit
aktuell ja okay wir hatten es glaube ich
gestern auch dass eure Basisstation
offline war oder genau das war gestern
morgen ja warum woran lag das das war
ein lustiger kleiner fuckup den wir
hatten möchtest du ihn erzählen nicht
weiter nachfagen nein wir haben die
Telefonanlage vor dem Event einmal
komplett neu gemacht und die Software
neu installiert wir haben das alles
durchautomatisiert also wir können da so
Skripte laufen lassen die bauen uns so
ein komplettes pockumfeld was man
braucht mit allen virtuellen Maschinen
und aller Hardware und Software die so
notwendig ist oder mit allen
Schnittstellen
und der Default hatte sich gedacht dass
30 GB für das ganze Ding ausreichend
wären aber wir haben so z virtuelle
Maschinen die jeweils so alle 2 bis 3
gab sind da kann man schnell nachrechnen
dass das nicht reicht und dann warfach
die Platte voll und dann war Ende also
Anfängerfehler eigentlich
richtig passiert überall jetzt hast du
gesagt ihr habt wirtuelle Maschinen und
so wo steht das denn eigentlich alles
wir haben so eine Anlage das ist so ein
kleiner Server zwei Höheneinheiten der
steht im Nock im Network operation
center den haben wir da am Anfang der
Veranstaltung oder vor der Veranstaltung
als wir angekommen sind bei denen
hingestellt angeschlossen und seitdem
steht er da und wird gut gekühlt und von
den Nock Leuten gehegt und gepflegt und
gestreichelt wenn er down ist richtig
nee das ist er ja meistens
nicht nur überlastet genau okay und so
zwischen den Events habt ihr irgendwie
aufwendee du meinst h jetzt war hier bei
bei euch war ja schon die Rede von
Software haben wir jetzt schon
rausgefunden das ist euer Open Source
Projekt und so wie ist das denn bei euch
entwickelt ihr irgendwie zwischen den
Events gibt es euch eigentlich nur auf
dem Kongress und auf dem Camp oder
gibt's euch auch woanders ne uns gibt's
auch als Dauerinstallation quasi das
epvpn das Event von Virtual Private
virtual Phone Network da kann man sich
das ganze Jahr über registrieren kann
sich siip Nebenstelle konfigurieren die
man dann zu Hause benutzen kann und
damit ist man dann auch zu Hause
erreichbar unter seiner Telefonnummer
die man so hat und kann z.B andere
Hackerspaces anrufen mit anderen Leuten
kommunizieren das ist so mehr oder
weniger so als Dauer an dauerevent
angelegt das ganze und da ähm gibt's
auch eine Schnittstelle von da in das
eventnetz und umgekehrt dann kann man
auch hin und her telefonieren also ist
alles miteinander vernetzt und
funktioniert alles zusammen und wird das
viel genutzt das wissen wir nicht wir
haben nämlich keine logfils wir pflegen
Datensparsamkeit wir haben auch hier auf
dem Event keine logfils wenn wir uns was
angucken müssen weil irgendwas nicht
geht dann müssen wir uns das Live
angucken in dem Moment wo es passiert
aber wir schreiben keine lockfils weg
und deswegen wissen wir auch nicht ob es
benutzt wird aber an der Anzahl der
Tickets die hin und wieder reinkommen
wissen wir schon dass es offensichtlich
benutzt wird weil wenn irgendwas nicht
geht dann kommen die Leute und sagen es
geht nicht okay das heißt und wer
betreut das machst du das dann oder habt
ihr da irgendwie eine Armada an
ehrenamtlichen oder das macht unsere
komplette unser unser harter Kern von 13
14 Leuten die sich darum kümmern wer
gerade Zeit hat und dann werden auch
Sachen
entwickelt die meiste Entwicklung oder
die die meisten Innovationen passieren
tatsächlich auf Events weil da dann die
Anforderung an uns rangetragen werden
wir haben gestern Abend in ich glaube
innerhalb von 3 Stunden so ein Notfall
evakuierungssystem für das Zert gebaut
womit sie alle helferengel gleichzeitig
anrufen können und ihnen ein audioofile
vorspielen können wo ihnen dann gesagt
wird dass sie sich zu ihrem Einsatzort
begeben sollten falls wir hier mal eine
Evakuierung machen müssen wegen Unwetter
das haben wir das das war eine
Anforderung die wurde dann vorgestern
uns rangetragen die haben wir gestern
Abend implementiert die ist jetzt
einsatzfähig okay und was gibt's noch so
an Sachen die ihr entwickelt habt auf
Events so on the fly gibt auch irgendwas
total absurdes wo ihr gedacht habt das
braucht ihr
nie tatsächlich glaube ich haben wir
ganz viele Dinge wo wir immer sagen die
brauchen wir nie
und dann stellen wir fest Leute nutzen
Sie es gibt z.B das
mateometer eine Nummer die ruft man an
und pustet dann in seine mateflasche
dann macht diesen Ton der dann passiert
mit der mateflasche und dann sagt einem
das Telefon wie viel Prozent Mate man
noch in der Flasche hat
aha okay das das sind so Dinge die
braucht man eigentlich überhaupt nicht
aber m mehr wissen was gibt es noch
müsst ihr mir jetzt erzählen was gibt es
noch also ein sinnvollen Ding haben wir
z.B noch für das Zert auch für dieses
Event im Vorfeld ein System gebaut womit
dit Sie einzelne decktelefone auf dem
Gelände ordnen können das heißt wenn es
Anrufe im Zert gibt und das Gespräch
reist ab dann können die nachträglich
gucken wo ungefähr kam der Anruf her und
ansonsten wenn Sie Anrufe reinkriegen
können sie halt Fragen hier dürfen wir
Dich Orden damit unser Team dich
schneller findet dann können die ein
Knöpfchen drücken und dann sehen die
ganz grob so im Umkreis von 100 m wo
dann dieser Anruf herkam und unter
anderem sehen die auch dann in demem
einsatzsystem was wir für sie
programmiert haben wo gerade ihre
zerrunner sind also die Leute die
Sanitäter die übers Gelände
laufen wir haben ja ein Telefon mit
Telefon mit und wir messen tatsächlich
die Laufzeit zwischen den Antennen zu
dem decktgerät und versuchen dann mit
ein bisschen Wissenschaft rauszukriegen
wo die sich befinden es klappt noch
nicht hundertprozentig aber es gab schon
weitere Ideen wie man das noch
verbessern
könnte sind die neuen airteex okay und
was habt ihr noch ich bin jetzt voll
gespannt ich ich glaub die Liste ist
endlos lang wir haben ein Labyrinth da
kann man per Telefon durchlaufen mit den
piltasten kann man navigieren man hört
dann ob man geradeaus gehen kann oder
links oder rechts und dann kann man sich
mit den falltasten drauf runter links
rechts kann man oder mit den mit den
Zahlentasten auf dem Telefon die rauf
runter und links rechts repräsentieren
kann man dann durch dieses labyrintth
laufen und die Labyrinthe sind für jeden
unterschiedlich die werden anhand der
Telefonnummer abgeleitet und anhand des
eventnamens das heißt also man jeder
bekommt ein anderes Labyrinth das erste
Level da ist das Labyrinth dreimal drei
Felder groß und es geht bis Level 50 und
jedes Mal wird es eine
auf beiden Seiten ein Kästchen größer es
gibt Leute die haben das durchgespielt
wie seid ihr da drauf gekommen so ein
labyrintth zu bauen
es gab irgendwo in TCL programmiert
einen Code der ein Labyrinth generiert
als Grafik und haben wir überlegt D m
das müss man eigentlich mit dem Telefon
begehbar machen und dann haben wir das
gebaut okay das sind so Ideen die kommen
halt abends wenn man gemütlich im Zelt
sitzt undrur die infrastrtur
funktioniert dann kann man sich solche
Dinge ausdenken und damit Spaß haben und
es gibt tatsächlich Leute die haben
dieses labyrintth durchgespielt bis
Level 50 in so einer kassenschicht wo
nicht viel los war hat ein Engel dieses
Labyrinth einmal nicht nur einmal
durchgespielt sondern der hat es danach
dann auch noch von seinem eigenen
Telefon noch mal durchgespielt wobei das
dann auch noch ein komplett anderes
Labyrint ja wieder war weil es von
seiner eigenen Nummer gespielt hat aber
das sind Einzelfälle glaube ich also das
heißt man kann beim Pock nicht nur
mithelfen mit Leitern und Bohrmaschinen
hätte ich fast gesagt und beim Aufbau
helfen sondern wenn ihr schon wie schon
immer Computerspiel auf Telefonen bauen
wolltet die nicht dafür gedacht sind
dann seid ihr da auch auf der richtigen
Adresse da auch gerne noch Ideen
entgegen man kann natürlich auch selber
Dinge bauen wenn man ein bisschen
programmieren kann oder lustige Idee hat
dann hängen wir diese Sachen gerne bei
uns am System dran also wenn ihr
irgendwie Ideen habt für komische lus
Dinge für ansageservices oder sonst
irgendwas meldet euch einfach oder baut
einfach sucht euch eine Nummer aus und
hängt einfach unser System dran ja wir
fre uns heute morgen einen Gast der
Telefone im im Wald aussetzt und für
geocashing und der hat auch eine Nummer
im deckt Netzwerk die man anrufen kann
und das Audio was da dann mit einem
spricht ausprobieren kann ja SAS ist
großartig dann das ist kreative Nutzung
des Systems das ist hervorragend ja
mögen wir genau also kreative Nutzung
ist voll unser Ding und wir freuen uns
natürlich wenn viele Engel euch
irgendwie helfen können oder wir coole
Sachen zusammenbauen können vielen Dank
dass ihr da wart und er möchtet ihr noch
irgendwas der dem Chaos mitgeben bevor
wir jetzt verschwinden be excellent to
each other viel Spaß am Gerät ruft uns
an was hier fehlt ist
istdn
[Musik]