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[Musik]
hallo und herzlich willkommen zu einer
neuen Ausgabe oder Episode von frag die
Teams ich habe mein Büro von hinter der
Kamera jetzt auf die Couch verlegt wie
ich vorhin gesagt bekommen habe und habe
mir zwei Leute hier eingeladen ebenfalls
aus München aus Münchner space aber
jetzt hier vertreten eten jetzt
sozusagen das
batgeteam stellt euch am besten selber
mal kurz vor und sagt e jeweils welche
Rollen ihr in diesjährigen batgeteam
habt hallo ich bin
Schneider involviert in den Camp Batches
seit 12 Jahren
jetzt und ich glaube ich war ja Teil von
allen Teams bisher es ist immer eine
andere Zusammensetzung auch und ich
würde sagen dieses Jahr unter anderem
auch ganz von Anfang an so die Idee von
wollen was mit Audio machen weil das ist
etwas was Leute zusammenbringt da könnte
zusammen Spaß haben und da vor
eineinhalb Jahren oder so in das Projekt
gestartet ich bin der SE ich bin
ählich lang wie der Schneider
involviert in in in die Badge Teams ich
bin
allerdings auch also angefangen hat das
mit dem mit Münchner eigenen Badge wo
ich nur so peripher beteiligt war
aber danach hat mich auch der das
Interesse gepackt und ich habe
eigentlich bei allen Badges mitgemacht
ich habe am Anfang sehr viel an der
Software gemacht allerdings auch ein
bisschen an an den Platinen und in den
letzten Jahren ein bisschen weniger also
hier im Camp habe ich mich jetzt um
anderes drum rum gekümmert hier auf dem
Camp ganz viel dass die dass die Sachen
auch alle rechtzeitig ausgegeben werden
können genau und auch noch weiterhin ein
bisschen Software ja für ein Kontext so
ein bisschen das wie viel BCH war das
dann jetzt sozusagen in eurer Zählung
dass dass ihr verantwortet
habt das ist das vierte Camp Badge und
das heißt das das ist Batch das vorhin
erzählt ist 2010 war dann das fünfte
sozusagen oder das erste zählen bei Null
ich vergaß also fünf bches und jetzt
also für die Leute die jetzt verwirrt
sind
2010 hatten wir in München eine kleinere
Veranstaltung mit ein paar hundert
Teilnehmern
und da haben wir uns gedacht wir wollen
so einen platinenbadge machen für die
Leute
zum Experimentieren und wir waren es
total unsicher ob das eine gute Idee ist
oder nicht und haben für irgendwie 2 3 €
einzelne Platinen Form eines Hasen
gebaut ein schwarzer Hase der wenn es
dunkel wurde die Augen angemacht hat mit
so kleinen Leucht Augen aus mit LEDs und
dann haben wir gedacht okay wenn wir
jetzt schon die Platine haben dann
können wir da noch ein paar mehr
Leiterbahnen drauf machen und und wir
hatten glaube ich 300 Platinen gemacht
und 100 Sets mit einzelnen Bauteilen die
wir dann dazu ausgegeben haben und wir
waren unsicher wollen dass die Leute
überhaupt und oder
es ausverkauft ich weiß nicht aber es
war extrem schnell alles weg und alle wo
kriegt man das jetzt noch und keine
Ahnung das Feedback war halt extrem gut
von diesem Projekt und dann war so die
Frage wah also in dem Jahr ist ja dann
auch
Camp ist das vielleicht etwas was wir
noch mal tun würden für das Camp 2011
dann
damals ja dieses erste Batch war halt
große Motivation das zu tun ja wie hieß
das Batch dann fürs Camp 2011 das war
die Rocket also ich habe auch eigentlich
hier gerade um also es ist fast schon
zum ikonischen Design
geworden es
ist relativ simpel einfach nur ein
mikrokontroll und ein Funkchip ein
Display
und Akku hinten drauf wir hatten uns
damals gedacht wir wollen irgendwas
machen dass Leute dazu motiviert mit zu
embedded Plattform also mit
Mikrocontrollern zu
interagieren das nicht ein Arduino ist
wir wollten i tatsächlich einfach mal
was anderes geben und auch etwas haben
das z.B im amerikanischen Bereich gab es
zu dem Zeitpunkt schon Badges relativ
lange für die Veranstaltung die hatten
aber immer nicht wieder auf bare
Batterien hinten drauf und ähnliches und
wir wollten etwas haben das also
zumindest ein Akku hat der sich wieder
aufladen lässt und ich mE dieses Gerät
ist ja jetzt auch 12 Jahre alt und es
funktioniert einfach immer noch das
finde ich ziemlich gut und aber das was
ist unten dran Extension oder
das das lässt sich ja also wir hatten
uns gedacht das ja ein Hacker Camp und
dann machen wir hier jetzt einfach
Stecker hin für Leute um irgendwas zu
machen und
dann plötzlich kam jemand und hat diese
Dinger dazu
produziert so eine kleine Flamme äh als
Antrieb und wir wussten gar nichts davon
und kann man hier drauf stecken und dann
hat man ein eine kleine antriebsflamme
hier war sehr schön ja aber die die
Buxen musste dir dann von Hand löten
wahrscheinlich
oder ja das ist eine Geschichte für sich
ähm ich hatte damals die Entscheidung
getroffen
äh diese Buchsen hier aufzulöten das ist
äh teuer das machen wir von Hand haben
wir das 3000 mal von Hand jeweils zwei
Buchsen
gemacht und dann habe ich mir gedacht
nie wieder etwas tausend Mal von
handlöten ja wie war es dann 2015 wie
ist da das Batch vielleicht was das das
das nächste Badge war dann das Radio
Badge das war zu einer Zeit wo wir uns
auch in München viel mit Software Def
Radio beschäftigt haben und das damals
für den Einsteiger günstig te brauchbare
sof ready war das hckerf und es schien
möglich ne mit den connections die wir
in der Zwischenzeit hatten dass wir
relevante Bauteile für dieses für sowas
gesponsort bekommen und haben uns
gedacht das wäre auch cool wenn wir
einfach allen Campteilnehmer ein
Software define Radio in die Hand
drücken könnten und haben dann nach nach
längeren versuchen es auch geschafft
irgendwie große Teile der der Chips da
drauf zu bekommen und haben uns gedacht
wir machen ein ein ein HF kompatibles
Design sie sieht natürlich nicht so ist
natürlich dadurch viel größer geworden
und sieht auch nicht so schön aus wie
die Dings das liegt einfach daran dass
sie so voll ist dass einfach nicht mehr
so viel Platz für Kreativität übrig war
da ist auch der größte Teil der Energie
in das Bauen dieses Dings eingeflossen
deswegen ist auch die Software da drauf
also die die Badge
Funktionalität ist mehr oder minder
abgekupfert der Code von der Rocket
wieder verwendet und dann aber ist es
halt ein vollwertiges Software Def Radi
im Prinzip in hakf also wir haben halt
in in besonders Schneider Software das
hakf so modifiziert dass sie mit den
Änderungen die wir machen mussten äh äh
klar kommt und
äh ich finde es bis heute ein ein ein
extrem soll ich sagen ein Meilenstein
den wir da geschafft haben
und hatte schon das Gefühl dass wir auch
viele Leute dazu gebracht haben
motiviert haben sich mal das anzuschauen
was so mit Software defined Radio geht
ähm und
ich kenne viele es gibt doch viele Leute
die die heute noch verwenden weil es
funktioniert ja auch immer noch also ich
meine wir haben jetzt normalerweise
macht man gab's ja noch ein Akku dazu
aber den braucht man natürlich nicht
wenn man es eher an Rechner anschließen
will um ein Software define radier zu
sein es gehen auch diverse Sachen stand
alone drauf das ist glaube ich etwas
eingeschlafen aber ähm das war aber so
sagen das ist ein universal Sender und
Empfänger für ein Gewissen
Frequenzbereich und ich glaube ich habe
auch schon Leute gesehen die da so
Baustellenampeln damit gesteuert haben
oder so ja ja könnte sein
ich erinnere mich an wir warum waren wir
damals im Software define Radio so drin
weil wir uns das Iridium
Satellitentelefon die Netzwerk
angeschaut haben und da so reingekommen
sind dann hat man irgendwann so das
dieses diesen Punkt so ich brauche mehr
Software define Radios mit größeren
Bandbreiten und die sind einfach teuer
und das hkf damals war so das so im 300
€ Bereich und wir haben das hier für so
irgendwo zwischen 20 und 30 €
Selbstkosten war das möglich zu bauen
das war einfach be cticket dabei für
jeden ich kenne Leute die haben das dann
danach verkauft und jetzt camptickets
wieder reinbekommen durch das war jetzt
nicht so das war nicht die Intention und
waren auch ein bisschen überrascht
davon aber ich glaube das ist die die
Ausnahme gewesen und wir kennen viele
Leute die haben gesagt ja ich bin jetzt
nicht so im Software defin Radio drin
aber Leute haben mich sofort gefragt ob
sie es haben können und weiter verwenden
können und das einfach im Space
sozusagen genau und das ist bis heute im
Einsatz bei vielen Leuten und machen
Dinge ich erinnere mich als wir dann
einen Vortrag gehalten haben zum Thema
satellitentelefonie hacken letztlich und
dann haben wir dieses das Radio da auf
dem Tisch gelegt im Zelt und unsere
Software gestartet und von den
satellitennachrichten empfangen mit dem
Radio auf dem Camp im Zelt und das war
schon einfach fand ich super ja also
generell ihr könnt jetzt unter diesem
Video hier auf mir CC auch auf die
Empfehlung schauen da findet man
hoffentlich dann eure talks Iridium drei
oder vier müssen es in zwiszeit sucht
einfach mal und schider oder drückt hier
oben neben dem Titel Personennamen da
landet direkt auf der personennamenuche
und dann s die anderen Vorträge die die
wir gerade refenziert haben an der
Stelle
ja 2019 wie hieß da das Batch das Cardio
batge gewesen 1312
Zufall wei nicht sieht man das hier ja
also es zeigt jetzt gerade die Urzeit an
das hat so ein Beschleunigungssensor
drin und EKG und
ähnliches das kam also wir hatten uns
halt überlegt so was wollen wir machen
also wir hatten jetzt schon so einen
pures Namensschild das einfach ein
schönes Design hat wir hatten das Radio
das wirklich extremer Funktionalität
getrimmt ist also hier kam das Design
irgendwie ganz am Ende das war so okay
wir haben eine rechteckige Platine und
Sekunde wir wollten eigentlich ein Batch
machen und was machen wir denn jetzt und
hat irgendjemand noch diese Antenne dazu
designed also das ist nur nur ein
LED keine echte Antenne ich weiß keinen
Fall bekannt also so platinmaterial ist
ja extrem ups das ein Display das nicht
angeklebt ist aber ist ja extrem
stabil und dann war so okay aber was
wollen wir denn jetzt machen also mein
persönlicher Anspruch ist so ich will
kein Telefon bauen also ich oder anders
ich will Dinge machen die ein Telefon
nicht kann oder man nicht einfach so
eine App auf dem Telefon machen könnte
und wir hatten dann überlegt ein Lora
Warngerät oder ein development Board mit
Sachen zum trufen reinstecken weil es
ist ja jetzt nicht einen Selbstzweck
einen campatch zu machen also wir wollen
ja nicht campatches machen um
campbatches zu machen sondern es soll
auch irgendwie ein ein Sinn dahinter
stehen und unser einer unserer Kontakte
bei einem Halbleiterhersteller meinte so
hey wir haben hier diesen Chip der ist
für Signale aufnehmen gedacht ist das
irgendwie interessant für euch und so
aus M rein persönlich im Interesse und
familienhistory habe ich mir gedacht so
EKG aufnehmen das finde ich interessant
das ist etwas so BIOS signature Zeug
würde ich gerne den Leuten in die Hand
geben zum Spielen mal schauen was
rauskommt und so okay wir haben diesen
Chip der kann EKG machen was was ist
denn ein Formfaktor für ein Gerät hängt
das einem
um um den Oberkörper oder wo ist das und
na ja eine Uhr war dann ungefähr das
oder am Handgelenk besser gesagt war der
natürliche Ort für sowas und damals war
auch die Apple watch gerade so mit EKG
und keine Ahnung aber ich glaube man kam
nicht an die Daten oder es war in Europa
noch nicht freigeschaltet und so also
wir können das auch in frei machen und
dann können die Leute selber mit Ihren
Daten agieren müssen das nicht in
irgendeinen proprietär Universum da
reinschieben ja und daraus ist dann das
das Cardio entstanden und es ist dann
auch immer so ein du hast da so eine
Funktionalität aber die ist vielleicht
nur interessant für ein Subset der Leute
die da sind aber bunte Lichter z.B ist
immer etwas was was Leute interessiert
und meine Güte also haben wir halt eine
Menge LEDs drauf gebaut
und noch Leute haben dann halt
lustige also zumindest ja paar blinke
Sachen drauf gemacht kann man nachts
anziehen für Party also wir haben auch
noch andere Sensoren dazu gemacht so ein
luftqualitätssensor
und Luftdruck und so weiter also wir
haben gedacht wenn wir da schon Sensoren
drauf packen dann schauen wir was wir
alles noch unterbringen in dem
Formfaktor und was wir von irgendwchen
Sponsoren bekommen können und haben halt
noch ein paar Sensoren mehr Sachen mehr
drauf gebaut
äh ähm damit das
es kann theoretisch auch den den Puls
über eine
LED auf der Rückseite messen deswegen
auch dafür gibt's ja Talk bei der R3 ich
glaube das war die größte videtion die
wir bei uns im Club
gemacht met und und Schneider sozusagen
auch auch den findet ihr einfach in der
medde Suche da geht ja noch mal genauer
drauf ein wie die Software sich auch
noch mal weiter entwickelt hat nach dem
C sozusagen da sollte ich vi auch noch
mal erwähnen also se und ich sitzen
jetzt hier und warum sitzen wir hier
weil wir wahrscheinlich so über die
Jahre eine konstante sind aber die Teams
sind natürlich viel größer da sind jede
Menge Leute drin äh die höchst
unterschiedliche Aufgaben übernehmen und
auch immer mal wieder tauschen und neue
Leute kommen dazu oder gehen wieder
m also wir sind nur ein repräsentativ
wirklich
äh ich habe immer wieder den Effekt mein
Name wird ganz viel genannt mit dem
Badges aber es sind sehr viele Leute
damit beschäftigt die wahnsinnig gute
Arbeit machen und wir können nur noch
mal betonen wir sind nur Teil eines
Teams oder Teil mehrerer verschiedener
Teams gewesen
ja wie wie fängt das an also wann wann
fängst du D mit ideenfung Z flower Batch
an wann hast du dein ersten prototp
zusammengebaut und und wie suchst du dir
dann das Team das dieses Mal mitmacht
gehst du aktiv auf die Leute zu oder wie
läuft sowas ab na erstmal ist ja immer
die Frage wer fängt denn irgendwann mal
an und scheinbar landet das dann immer
bei uns aber das ist ja jetzt auch ke
eine Gegebenheit
direkt und es ist immer auch ein so okay
macht es Sinn noch mal was zu tun gibt
es eine Idee die relevant ausreichend
motivierend ist um sich noch mal diesen
ganzen Stress anzutun und oft ist ja
dann auch nach der Veranstaltung noch
mal so eine Phase von wir wollen das
Projekt jetzt erstmal ausdehnen und noch
mal in die Tiefe gehen mit dem was wir
gemacht
haben und dann so ein bis zi Jahre
vorher kommt die Frage wollen wir jetzt
noch mal was machen und in dem war das
jetzt
so
Anfang
2022 so Februar würde ich sagen was so
die Synthesizer lass lass mal mit Audio
und Synthesizer machen und wir haben
dann
mit einer anderen Person dann
ausgetauscht hab überlegt ist es jetzt
ein Loop Station oder hat Knöpfe zum
Drehen es ist ein
Keyboard hat HDMI Ausgang und
FGA ganz ganz high level was könn es
denn überhaupt sein und so wirklich auf
den Punkt gekommen was was ist es ist so
ungefähr vor einem Jahr und zwei Wochen
haben wir letztens festgestellt hatten
wir so das erste meeting in München mit
dem paar mehr
Leuten Mikrofon
ausgegangen okay
ähm und wir hatten aber immer noch nicht
so wirklich eine Idee wie sieht's aus
und dann ist eine Person gekommen und
hat gesagt es könnte hat eine Zeichnung
gezeigt es könnte ungefähr so aussehen
also so eine so eine zweilagige Struktur
mit so captouch Buttons und in der Mitte
ein Display und alle im Raum waren so
das Design war schon so fertig sozusagen
also ich ungefähr genauso also wir wir
haben fast keine Änderung vorgenommen
nur so minimal ist es ein bisschen
größer geworden und die Proportionen
haben sich ganz leicht geändert aber es
ist ungefähr genau das hier geworden und
es war dann also wir sind dann durch
diverse Prototypen Iterationen
durchgegangen und es gab dann auch
irgendwann noch mal so Ideen von wollen
wir es vielleicht irgendwie asymmetrisch
machen und Leute haben 3D Sachen
gedruckt oder sollte es vielleicht ein
bisschen eckiger werden und was für aber
insgesamt ist es genau das geworden am
Ende das war das Design also in dem Fall
war jetzt die Entwicklung so ein Jahr
ungefähr aber ist die Vollzeit sondern
als als zeitprject nebenher vermutlich
mal oder äh manche Leute haben es
vielleicht würde ich sagen eher so
teilweise Vollzeit gemacht
ähm beim Cardio habe ich mir damals ein
sebbetical genommen für ein halbes Jahr
dieses Mal
nicht aber gegen Ende haben Leute auch
gesagt hey ich habe eh gerade keinen
Bock auf meinen Job und ich mache jetzt
hier noch mal zwei Monate war die
Vollzeit rein ja okay krass und aber
also das wächst dann so an am Anfang
hast du gesagt ihr wart zu zweit habt
euch ein bisschen gebrainstormt äh ja
dann kam wahrscheinlich von der Sel
Person dieses Design oder gen genau ihr
wart alle geflasht in dem Fall wie groß
war das Team da schon also dieses erste
Kickoff Meeting sozusagen ich würde
sagen das waren so ein Dutzend Leute im
Raum von denen dann würde ich sagen so
halbes Dutzend direkt weitergemacht hat
und über Zeit haben wir dann wieder mehr
Leute eingesammelt istich immer so einen
du brauchst manchmal sowas was schon da
ist was konkretes damit Leute sich
attatchen können und vor allem ganz am
Anfang musst du irgendwie ein bisschen
die Idee festzurren weil wenn du zu weit
dann rausgehst und das könn man d machen
und Jen und keine Ahnung kommst ja nie
zu Pot ja das heißt du bist dann
eigentlich fast eher in dieser Product
Owner Rolle die jetzt versucht das alles
irgendwie im Zaum zu halten und und eine
Entscheidung vorbeizuführen sozusagen
oder nee nee also eher nur so es geht
sehr organisch also ich glaube niemand
hat da jetzt so den Hut auf von das
wird's das das muss das Team zusammen
entscheiden und es muss ja auch Spaß
machen es ist ja hier nicht irgendwie
wir arbeiten hier und Kriegen Geld und
keine Ahnung ist ist ein gewisses
Verantwortungsgefühl da aber am Ende
muss es den Leuten auch Spaß machen und
dann entstehen die richtig coolen Sachen
ja das heißt so zwei Monate vor jetzt
wie wie groß war das Team da
angewachsen ich würde sagen dann waren
wir bei so einem Dutzend vielleicht zwei
Dutzend Leute die an verschiedensten
Sachen irgendwas tun ja und kurz vor WST
wahrscheinlich an da gibt's auch tauchen
auch die Leute auf die das letzte Mal
gemacht dann kommen die Leute die
letztes Jahr im Zelt saßen und und
machen wieder ihre Dinge ja oder die
Leute die das letztte mal den Trailer
gemacht haben machen dieses mal den
Trailer Flyer gemacht hab ma dies wieder
den Flyer und so wie wie hoch würdest du
das Team wie groß würdest du das Team
jetzt so sehen ja so zwei dutzen Leute
würde ich sagen also genau dann singt
wscheinlich nach hinten aus wieder ab
sozusagen ja das wechselt dann also du
gehst ja dann aus dieser Phase von wir
müssen die Hardware irgendwie fertig
bekommen kommen zu was können wir tolle
Sachen in der Software machen das ist
ein anderes Skillset auch es zieht
andere Leute an und die Tatsache dass
das Ding jetzt da ist und verteilt ist
motiviert natürlich auch weiter viel
Arbeit reinzuschecken und ich erinnere
mich für die für die Rocket hier da
hatten wir so Text Output quasi und kurz
vor knapp kommt jemand vorbei meinst du
ich habe hier so einen
vektorgrafikrenderer für in in einem
Kilobyte Flash geschrieben können wir
den irgendwie hier noch reinbekommen und
die Person ist wieder hier und hat über
Zeit ich weiß nicht ob das aus diesem
Projekt entscheand ist ein eine super
coole vektorgfik Rendering Engine gebaut
die die dann halt hier auch auf der
flower die ganzen coolen Grafiken äh
erzeugt und und Animation V und
Animationen genau ja äh
und da haben wir auch irgwann gesagt so
hey wir haben das damals im Cardio so
halb eingebaut wollen wir das wieder
verwenden und wollen wir die Person
nicht aktivieren und mal ein Prototypen
hochschicken und das war halt super
hat super gefruchtet ja ja Rocket und
Radio hatten wahrscheinlich gleich das
gleiche Display oder dasselbe
quadratische Display was eigentlich von
Telefon Radio Display war dann das bunte
glaube ich oder haben wir also auf der
Rocket waren wir mitgeliefert ein
schwarz also ein einfarbiges LC Display
aber man konnte auch ein einen gleichen
fast gleichen Formfaktor farbiges
Display drauf tun das hatten wir in der
Software dann auch irgendwann
unterstützt nicht an Tag Null aber
relativ bald ich weiß gar nicht auf der
auf dem Radio ist glaube ich gleich per
Default das farbige Display drauf
gewesen wenn ich mich richtig erinnere
aber es ist quasi sehr ähnliches Display
ja ja beim beim beim Cardio war waren
dann ja auch andere Größen constraints
gefragt äh genau es ist so 1 cm x 3 cm
so mehr rechteckiges Display V für was
wird das normalerweise benutzt für
irgendwelche IOT Anwendung oder das ist
tatsächlich so ein Display für so eine
SmartWatch und normalerweise ist es so
90° gedreht diese diese Armbänder ah
okay da kommen die her verstehe ich kann
no ein bisschen ausholen zum Thema
Displays ja gerne wir haben dann also
als wir als wir dieses Ding gebaut haben
das viicht auch noch eine andere seit
haben wir erstmal rechteckiges Platinen
rechteckige Platine gebaut und den
bekannten von uns gezeigt wir haben noch
studiert die die meisten Leute so in der
Mensa und ich erinnere mich an diesen
Moment und er schaut uns so das würde
ich niemals anziehen das sieht total
schlecht aus ich weiß nicht was ich das
soll und wir so Gott wir haben jetzt
hier Monate in dieses Projekt gesteckt
und die erste Person der wir zeigen sagt
so gar kein Interesse und so und dann
haben wir so kurz vor knapp noch
irgendwie
äh das dies diese diese rocketform hier
entworfen ganz am Ende mit Design
internem Design Contest ja also wenn ihr
mal im münchn Space seid da ist auch so
eine schöne
schönes Brett wo alle Instanzen jedes
batge sozusagen mit seinen Prototypen
dran ist und ich glaube jetzt müss man
ein neues Brett unten anbauen für die
ganze
flowerotypen und also Teil dieser ganzen
Iteration war auch welches Display
wollen wir benutzen und wir waren extrem
beschränkt im Bezug auf wie viel Geld
können wir ausgeben und wir haben dann
halt Sachen gesucht die einfach auf der
shelf sind die man einfach kaufen kann
und wir hatten so längliche Displays die
quasi mehr für also in für Integration
in Produkte gedacht sind aber damals
schon gab's so eine Szene in der
Hardware also in der Hardware Szene
diese Ideen von wir benutzen alte Nokia
Displays aus alten Nokia Telefon
irgendwo Restbestände die halt rumliegen
und die waren halt super günstig
Qualität schwankend
die sind das sind halt man man bestellt
Nokia Displays aber das sind natürlich
Ersatzteile die von irwen chinesischen
Herstellern äh die sich fast zu nur 100
pro also zu 99% an die Spezifikation
halten und deswegen kom meistens
kompatibel sind und aber dadurch hast du
natürlich auch wenn Schwankungen in der
Qualität
aber es ist halt ein extrem verbreitetes
Telefondisplay gewesen von dem es halt
auch extrem viel Bestände gibt und damit
ist der Preis natürlich auch hinreichend
günstig gewesen und für war es damals
wichtig dass das was ist was man im
Sonnenlicht lesen kann deswegen war das
das einfarbige Display äh weil wir auch
damals auch noch versucht haben
möglichst viel Strom zu sparen dass sie
auch möglichst lange hält und deswegen
tagsüber keine Hintergrundbeleuchtung
auf dem Display anast äh das waren
damals die die die Beweggründe um um
dann dieses Display zu wählen ähm und
beim Cardio war es dann hauptsächlich
getrieben durch es muss klein sein und
es es stellt sich dann raus Displays
also es gibt nur eigentlich ganz wenige
echte Displayhersteller und dann ganz
viel Industrie hinten dran die immer
dieselben Displays in mit einem anderen
Glas verpackt oder ähnlichem und hier
haben wir noch auf shelfschen benutzt
und es professionalisiert sich dann über
die Jahre von wir nehmen irgendwelche
Restbestände von Nokia zu wir nehmen ein
Display das eigentlich für so ein
Produkt gedacht ist zu beim bei der
flower so wir wir machen sogar custom
spezifisch dieses Display für das
Produkt um es exakt da drin zu haben man
kann aber wir sehen vor trotzdem sollte
das Display kaputt gehen können Leute
auch auf Ebay irgendwo so ein relativ
gut verfügbares anderes Display tun und
da rein heiß kleben wenn Sie möchten
wie viel verschiedene Displays hat habt
ihr euch da angeschaut jetzt für die
flauer
äh so drei bis vier oder so also wir
hatten auch z.B mal diesen Prototypen
hier mit so einem das von der anderen
Seite drauf geklebtes Display und das
war so ein bisschen also von den
Proportionen fanden wir das jetzt nicht
so gut ja und haben uns weg verbesser
das irgendwie von hinten zu haben
und da ist es dann bei dem Display
gelandet und und jetzt ist wirklich so
das fast glach also es ist selbe selbe
Ebene wie die Platine fast od wenn man
hier so drauf schaut das ist halt
perfekt flach ja also da geht auch kein
Staub rein das ist fast ein Produkt ja
fast
fast die Leute müssen es noch selber
zusammenbauen an der Stelle da muss man
ein vielleicht auch dazu sagen also boah
ja klar also wenn du irgendwie 12 Jahre
lang sowas machst dann itarierst du
natürlich ganz schön und und weißt was
so die die die
strickfallen die Fallen sind und es wird
immer besser und vielleicht ist auch so
die die die Hörde einzusteigen für neue
Leute oder so das können wir alles
ehähnlich aber das muss ja auch nicht so
perfekt sein al ist überhaupt nicht
notwendig ja ich ich hatte mir vorhin
noch zu vorbereit diesen how to grow
flower Talk von Tag Null angeschaut und
da war ja auch dieses das war nur
Prototyp der glaub ich nicht zum Einsatz
kam dieser Assembly Display Assembly
robot vom von rahex drin der kam ja dann
leider nicht so zum Einsatz wenn ich
richtig aber Sch Schut auf jeden Fall
auch mal diesen Vortrag noch an wenn
noch nicht also es gibt zu jedem unserer
Badges gibt es jeweils auf dem
jeweiligen Event auch einen Talk der
tiefer in dieses Badge einsteigt wenn
wer wer wer sich für das interessiert
ich glaube sind alle ganz ganz gut
geworden die talks man kann sich die
schon anschauen wenn ein wenn ein dieses
Themengebiet interessiert
ja und also weil du gesagt hast man man
iteriert und Sachen werden besser aber
nicht alle Sachen werden besser also es
sind Probleme die bleiben auch konstant
wie z.B der Zoll
das ist ein ein Problem von dem weiß man
aber es wird trotzdem jedes Mal genau
die gleichen Probleme machen ja also ihr
habt ja irgendwie wie viel
verschiedenste pro habt ihr dann noch an
angefordert und wie viel mal musstet ihr
mit dem Zoll telefonieren hast du da
Statistiken geführt ich habe bestimmt
über 100 mal bei DHL auf in den letzten
dre Monaten oder in den letz
letzten paar Wochen ja also wir haben
also Dinge laufen nicht immer ganz
katlinig und gerade wenn man auch Teile
wir haben ja immer viele gesponsorte
Teile da drauf und manchmal verlässt man
sich dann auf Dinge und denkt dass es
geht alles klar und plötzlich ist so oh
Sekunde das ist doch noch kein weder ein
ja noch ein Nein und was machen wir
jetzt und und dann muss man vielleicht
noch mal einen Seitenzweig aufmachen im
Design so okay wenn jetzt jetzt designen
wir das alles raus und nehmen irgendwo
billige Bauteile her die wir zwar selber
zahlen müssen aber immerhin wär es dann
irgendwie möglich und dann kurz vor
knapp ich doch wir bekommen doch die
Bauteile und dann gehst du wieder zurück
aber hast aber viel Zeit verloren wir
wären gern viel früher fertig geworden
hätten mehr Puffer hinten raus gehabt
aber jetzt ist es mal wieder mal wieder
genauso geworden zwei Tage vorm Camp
stehen die Sachen auf dem Gelände und
das ist gerade zu früh gewesen dieses
Mal beim Cardio hatten
wir Probleme mit
irgendwo ist ein Prozess schief gelaufen
bei der Herstellung eines wafers und
dann gab es ein Tai tun und dann hat die
bestückungsanlage gebrannt und und so
weiter und so fort und am Ende hatten
wir dann tagweise Lieferungen von
hunderten Platinen auf das Gelände und
es war absoluter Horror weil i einfach
nicht alles durchmachen konntet wie
jetzt dieses Mal ja sondern wirklich
dann immer so kontinuierliche
Produktions
Zusammenbau ist immer wieder was anderes
und es ist auch immer natürlich so man
denkt das könnten wir noch machen und
hier können man die platinenfarbe ändern
und das ist auch alles cool aber
irgendwann muss man auch mal sagen wir
müssen jetzt fertig werden ja und B hat
immer geklappt aber es ist Blut und
Wasser schwitzen es wird schon in der
Regel knapp also
dann muss man eben tatsächlich halt auch
einfach ständig mit dem Zoll
telefonieren damit das halt auch keine
Minute länger da liegt als als unbedingt
nötig oder oder auch also ich erinnere
mich da an das war noch bei der Rocket
auch mal einen Prototypen mit dem ICE
Kurier durch Deutschland schicken damit
er halt in vier Stunden da ist und nicht
am nächsten Tag
sind halt wenn wenn halt die Zeit
ausgeht dann muss man halt kreativ
werden um das um das zu bekommen ja und
parallel zu Hardware müsste natürlich
die ganze Zeit die Firmware auch
irgendwie
nur bringen und wie viel Updates habt
ihr also wie viel neue Revision habt ihr
jetzt hier auf dem Camp von der Firma
schon gebaut ich glaube wir sind jetzt
bei 1 2 3
4 also ja ist die ist die Dr major
version und es gab zwischendurch noch
eine Bugfix Version al jetzt ist 120
gerade die aktuelle Version aber das
kann sich bis jetzt Video se schon
längst geändert haben für Leute die das
vielleicht mal machen wollen folgende
Beobachtung Software für so ein Gerät
ist wahrscheinlich ungefähr zehn Mal so
kompliziert wie die Hardware oder könnte
zehn Mal so viel Ressourcen verbrauchen
das sehe ich auch auf der Arbeit so ein
Team von zwei Leuten die Hardware machen
da kannst du 20 Leute beschäftigen die
Software dafür schreiben problemlos
und und früh Prototypen zu haben und
ausreichend Prototypen ist a& o für gute
Software das heißt die habt ja auch
sobald ihr Prototypen zusammengelötet
hattet die dann auch entsprechend weiter
verschickt damit Leute dafür s leider
ist es halt dann also ist dann auch eine
eine Geldfrage Prototypen Anfang sind
teuer und da investiert man schnell
hunderte Euro muss man sich überlegen an
wem man sie gibt wie viel man machen
will da ist es dann also wir haben auch
z.B dieses Jahr ist in ESP 32 zum ersten
Mal drin sehr verbreiteter
Mikrocontroller und z.B das batchteam
aus den Niederlanden verwendet den auch
schon sehr lange und wenn man so eine
Plattform hat auf der man aufbauen kann
geht es auch potenziell alles viel
schneller und
besser wollten wir eigentlich auch
verwenden den software stack da dann gab
es aber wegen dem speziellen tiip den
wir dann ausgewählt haben und das
wussten wir vorh war uns nicht so ganz
klar war das dann nicht direkt möglich
und haben wir es jetzt dann doch nicht
gemacht und uns eigene Software
geschrieben aber ich kann nur also das
ist das ist das was ich sehe beim
Radio hier da haben wir halt einen
existierendes Projekt genommen das hakf
mit existierender Software und wir haben
Support für das Radio Upstream geliefert
an in die hakf firmw die wird jetzt
gemaintained von der Firma auch die das
hakf produziert da gibt's immer Software
für die wirürde einfach weiter
funktionieren und das ist echtes Open
Source Projekt in dem Sinn es sind alles
echte Open Source pro aber hier ist es
auch noch so dass es halt ein
existierendes Projekt mit Community war
und das wird einfach weitergeführt und
mit die neuen Features die fürs hakf
Kommen sind mit guter Wahrscheinlichkeit
auch auf dem Radio verfügbar ja aber
beim beim Cardio hier haben wir unsere
komplett eigene Infrastruktur gebaut und
das ist natürlich dann wenn du nur
irgendwie 3000 oder 4in5000 Stück oder
so hast und es ist irgendwie extrem
schwierig dieses Ding nachzubauen kommst
du in Probleme bezuglich der Community
weil wenn man das nicht frei kaufen kann
wird echt kompliziert beim flower Badge
war eher so lass uns Komponenten nehmen
die manich kaufen kann lass uns ein ein
technologiestack wählen also von der
Platine her die man auch dass man das
auch nachbauen
kann kannst bei diversen Platinen
herstellen einfach die Platinen Gerber
dat schicken das machen die Bauteile
sind einfach zu
kaufen das heißt es ist eher die
Möglichkeit hier noch mal einzusteigen
das Projekt auch wenn man nicht auf dem
Camp war und das ist auch unsere große
Hoffnung dass da mehr von der Community
kommt aber ansonsten klare Empfehlung
wenn ihr ein Badge Macht versucht auf
ein ekosystem in der Software zu setzen
das schon existiert das macht euch
vorher das Leben einfacher und das
bringt euch später viel mehr im Bezug
auf
Wahrscheinlichkeit dass das Projekt
weiterleben wird in Zukunft ja das heißt
wenn es ESP 32 ist dann hat auch WLAN
kann man dann die Firma tatsächlich üers
WLAN hier auch updaten
oder man kommt eh zu zu flashstation im
im Rock das ist jetzt so eine Radio
Erivan Antwort im Prinzip
ja aber der Code ist noch nicht ganz da
also es gibt ein ein ein ein einen
halbfertigen Prototyp für einen semi
automatisierte Ding der üers wan die
firmw runterläd und dann muss man aber
manuell auf dem BCH noch das flashchen
da lässt sich sicherlich auch noch mehr
automatis
das erfordert halt jemand der das dann
auch schreibt also Software schreib
resources also es ist gut möglich dass
es das noch geben wird aber im Moment ja
also manuell flashchen es gibt ja
verschiedene Varianten sie zu flashchen
man kann sie es gibt diesen webflasher
mit Chromium der relativ komfortabel ist
wenn man mehr developen möchte und sich
die die ESP Sachen installiert hat kann
man es auch mit dem ESP Tool flashchen
oder es gibt auch eine Möglichkeit D
eine SD karte drin die SD-Karte zu
mounten das Image da drauf zulegen und
dann intern in der B zu sagen nimm jetzt
dieses Image als flash image her und wir
haben bei uns am Badge Team auch eine
Flash Station wo man es anstecken kann
und es bekommt es mit der aktuellen
Firma geflasht ich glaube hab diesmal
jetzt auch ein AppStore mit drin
inspiriert durch die durch das
holländische Batch W ich richtig
verstanden habe richtig ja das batgeteam
aus Niederlanden hat ja schon seit
vielen Jahren diesen on batge App Werst
dich ins WLAN ein und kannst dann die
Apps Browsen und runterladen das haben
wir dieses Mal auch geschafft aufs BCH
zu bringen während der Veranstaltung 24
Stunden haben die Leute hier so ein
AppStore zusammeng gebastelt darf
wahrscheinlich nicht AppStore nennen
appdory
und dafür wie viel wie schnell das ging
funktioniert das wahnsinnig gut ich bin
beeindruckt also
selbst und das sind natürlich dann Apps
die laufen in unserem ekosystem wir
haben das Gerät aber von Grund auf so
designed dass es möglich ist auch so
Standard ESP 32 Firmware da drauf zu tun
einfach das binary auf die SD-Karte
legen im Recovery auswählen weo ESP easy
geht einfach das heiß ich habe da
wirklich so ein Bootloader wo ich dann
bei meinem x88 PC auch auswählen kann
was möchte ich jetzt
dannstem richtig ja irgendw Leute haben
uino Sachen drauf gemacht und die die
Idee ist ja auch schon das ist ja auch V
Design her so ein bisschen das kannst du
dir zu Hause an die Wand hängen und Home
Automation damit betreiben oder
irgendwie einen smartpeaker draubauen
whatever und das muss ja nicht unbedingt
auf unserer Firmware sein und wir wollen
es den Leuten möglichst einfach machen
Zugriff auf diese ganze Softwarewelt zu
haben die ja mit den esp32 mitkommt ja
aber das heißt wenn wir jetzt noch mal
das Batch selber anschauen wir haben
irgendwie dies Display in der Mitte das
ist kein Touch dafür touchflächen außen
drumrum also sowohl das wei als auch das
lila das war übrigens bewusste
Entscheidung dass das Display nicht
Touch ist die Prototypen haben Touch
okay aber wir haben uns gedacht wenn das
Display kaputt geht oder Leute das
Nachbauen wollen dieses spezielle custom
Touch Ding zu bekommen ist extrem
schwierig wir machen es gar nicht erst
rein dann baut auch niemand Software
dafür ja und wenn Leute das Gerät
nachbauen wollen und kein Touchdisplay
haben dann kommen sie nicht in das
Problem dass plötzlich Software da ist
die touch auf dem Display will und sie
kriegen das Display nicht ja sehr
bewusste Entscheidung und dann gibt's
auch noch ein paar andere Taster und
Schalter geht do da am besten mal kurz
drauf
ein ja hab man überlegt wo kann man noch
irgendwo ein paar tase hin machen weil
nur touch ist ein bisschen
schwierig und das war einfach es gibt
diese Taste haben hingesetzt und dann
uns später überlegt was wir damit machen
und jetzt haben wir hier irgendwie so
Menüführung drin und ganz wichtig war
ein Volume
control direkt weil da sind ja
Lautsprecher drin und wenn da jetzt
Musik macht und plötzlich ist das Ding
bisschen den volume runterdrehen
bisschen Menüführung aber das heißt das
ist tatsächlich synesiz auch wenn es die
viele Leute wahrscheinlich noch nicht
verstanden haben oder also man kann
damit Musik machen man kann sie auch
zusammen hängen schauen wir mal music
was haben wir denn hier es wird jetzt
bestimmt ganz ganz ganz schlimm aber
schuhas das ist so eine
gitarrenimulation also bisschen nach
unten am besten dass man es besser sieht
ja kannst hier schauen wie
[Musik]
disay ach so je nachdem das aber sind
keine beschleunigungsens ah okay ja es
es
hat diese Applikation nimmt den
Neigungswinkel des
Beschleunigungssensors und verstimmt
damit das Instrument okay ja und dann
habt ihr zwei
Klinkenbuchsen das ist Kopfhörer oder
kann man noch lustige andere Dinge damit
machen wir haben ein
Headsetanschluss kann auch ein Mikrofon
also ein Headset angeschlossen mit mikr
vierpolig ja und dann noch einen Line In
und als special feature haben wir uns
gedacht was wäre doch cool wenn man die
Dinger mit so einem Audiokabel verbinden
kann die flowers und dann darüber
digital Daten übertragen haben extra
Hardware eingebaut dass das geht und du
kannst so ein Klinkenstecker auch eine
LED anschließen und die zum Blinken
bringen oder ähnliches und ich habe
schon die ersten Apps hier gesehen die
die es erlauben die Flers miteinander zu
verbinden und dann Daten zu übertragen
über die Kopfhörerbuchse aber das heißt
es kann auch MIDI dann also so dieses
steuerungsding ja also du könntest jetzt
MIDI über USB machen und wir haben die
Hardware so Design dass sie prinzipiell
mit den meisten MIDI Geräten die so 3inh
millm Klinke machen funktioniert so ist
ein bisschen
Hacky sollte
funktionieren ich habe ja auf dem Camp
auch schon Installation gesehen wo du
tatsächlich deine dein B dann anstecken
musstest und und dann hast du irgendwie
eine Tastatur und Musik oder sowas
gemacht das heißt auch da gab's dann
auch auch lustige Dinge ja das ist das
genau was es sein soll ich habe gestern
Leute gesehen die hatten die die Sampler
Apps so vor sich irgendjemand hat es so
auf der Höhe gehalten und alle standen
im Kreis außenrum und haben so drauf rum
getippt und die Samples abgespült hatten
sehr viel Spaß und waren erleuchtet von
den LEDs das ist genau das was wir sehen
woll gib schon ein Simon say wo man
immer nachtippen muss was ja ist im
AppStore okay sehr gut wie wie viel Apps
sind im AppStore aktuell gestern Nacht
waren es
58 und das ist micropyon oder was
schreibt man die in micropyon ja
okay ja wie sieht die Zukunft aus
erstmal kein Badge mehr oder wie wie wie
jedes Mal und dann doch wieder oder wie
wie sehen eure Pläne da aus gibt keine
konkreten Pläne also
also wenn sich also na am vierten Mal
ist vielleicht auch also ist es
irgendwie kein gesagt kein Selbstzweck
und es geht darum eine gute Idee zu
haben die motiviert nur dann ist es
sinnvoll sowas zu tun nur dann kann man
da die Energie reinstecken und bisher
haben Sie immer die Münchner gemacht
aber das ist ja auch nicht gegeben ja
also du freust dich wenn du nur noch
Coach spielen kannst und nicht mehr PR
manager Koordinator machen musst
sozusagen ich ich äh gebe gerne Weisheit
weiter
aber es ist jetzt nicht irgendwie so
dass der CCC sagt die Münchner machen
das Badge ja es ist nur irgendwie
scheinbar so dass wir meistens
irgendwann an die Tür klopfen und sagen
hey dürfen wir noch mal ja und und die
Projektleitung sagt dann ja gerne und so
viele so gerne sagt sie das gar nicht
okay also sch sie mag das nicht weil das
kostet Geld jaobi es war ja hier auch
wieder im Shop und und ihr konntet dadch
halt auch die Nachfrage reliv gut
Abfragen an der Stelle ja also das
Modell hat sich ja über die Zeit
geändert bei der Rocket war es ja so
einfach im Preis inbegriffen das war
auch neu und ich glaube ziemlich cool
war glaube ich auch relativ günstig so
von der Produktion her und beim Radio
war es ein da da sind die Kosten dann
deutlich gestiegen ein bisschen auch
über das was es eigentlich hätte sein
sollen auch mit dem ganzen
Sponsoring und beim Cardio wurd es dann
schon so langsam hey wollen wir das
wirklich noch allen Leuten in den
Ticketpreis reintun W es nicht besser
sie entscheiden zu lassen das finde ich
auch sehr
gut
und das Modell haben wir dann jetzt auch
weitergeführt bei der flower und sogar
noch ausgebaut zum Thema hey ich meine
auch mal sagen also da hinten hängt ja
auch eine Menge Litium hinten dran und
vielleicht wollen das die Leute auch
nicht also hab wir gesagt okay die
Batterie ist optional und wir ma sie
kompatibel zu einem niederländischen
Badge damit Leute zumindest sagen können
ja ich hätte finde das die Idee cool
aber ich will jetzt nicht noch mehr
Litium durch die Gegend ballern ja am
Ende haben doch irgendwie 95% der Leute
die Batterie dazu gemacht aber hab
dannprend weniger Batterien gekauft und
die dann rausgeholt wen das ging sich
alles jetzt gerade noch so aus dass wir
dann die Bestellung kleiner machen
konnten ja ja und eine Frage die mir
gestellt wurde weil es wohl irgendwo g
dases it rum
Doom it does
okay oder hat mal es gibt es gibt die
Demo sie ist noch nicht portiert in
unser neues App Framework aber hey wenn
jemand Doom drauf sehen will frag mal
q3k der hat da so ein puof of conzceptt
und ich glaube das ist so ein Z Stunden
Arbeit ja und es gibt dann auch Doku im
Wiki spätestens wenn ihr den Talk in der
Aufzeichnung seht ja genau wo kann man
sich denn noch mehr Infos zu dem Projekt
holen wie ist eure Webseite vergess die
demoetition nicht die Webseite ist
flower.garden dre stad ein e in flower
genau immer die die Zahl im BCH ist
sousagen die oh meine Güte also die
Rocket hatte ja eine Null und das Radio
hatte die eins und beim Cardio haben wir
extrem lange gesucht bis wenn der einull
hatten ja und dieses jah ist uns einfach
nicht gelungen eine 11 unterzubringen
ist dre geworden okay ja immer Zahl
drin ich woll meinte nur du wolltest
noch von der demoetition die heute Abend
stattfindet erzählen genau mach doch du
weißt mehr also es wird es gibt eine es
gibt eine eine demopetition bei der auch
die die eine ein ein ein Blog oder ein
einen Eintrag die die Demos auf der
flauer sind sie findet heute Abend um
was war das 21 Uhr in nordx in Nord x
statt
Ende der Einreichungen ist glaube ich
bis 18 Uhr oder so wenn jemand coole
Demos macht also ich habe gestern eine
Person gesehen die der Demo gearbeitet
hab die sah extrem cool aus war noch
nicht fertig zu dem Zeitpunkt aber da
war es ja auch erst gestern Abend
deswegen rechne ich mit dem mit dem
besten heute und es gibt bestimmt viele
andere Leute es wird sicherlich
interessant wenn jemand in der Richtung
Interesse hat genau gibt dann auch im
Livestream in in Nord x sozusagen genau
alles klar haben wir noch irgendwas
vergessen was ihr noch sagen
wollt super also die ganzen Leute die an
diesen Badges mitgearbeitet haben das
ist echt krass es ist echt krasse Leute
und ich bin unglaublich froh Teil immer
gewesen zu sein
wenn wenn ihr die leute seht und und sie
sagen sie haben mal hier irgendwie
irgendwie mitgearbeitet oder so und das
schätzt nicht was das bedeutet und kauft
i MTE kauft i oder Schunk je nachdem und
also im gleichen Spirit würde ich dazu
sagen man sollte sich im Zweifelsfall
nicht abschrecken lassen davon dass das
jetzt alles sehr anstrengend und groß
klingt es hat sich im Laufe der Zeit
größer entwickelt aber es ist nicht so
dass irgendjemand von irgend wie sag ich
mal spezielle Fähigkeiten oder großes
Vorwissen in der Richtung gehabt hätte
ja sondern wir haben auch einfach nur
gedacht ach das wäre cool wenn man das
mal ausprobiert und ne also bei der
Rocket waren wir alle nicht also bis bis
kurz vor knapp noch nicht davon
überzeugt dass das überhaupt klappt wir
waren bis wenige Tage vorher waren wir
uns nicht sicher ob wir überhaupt den
Teilnehmern ne ein ein ein Ding in die
Hand drücken können was funktioniert ja
also oder oder ob es überhaupt
rechtzeitig da ist weil irgendwann waren
dann teile da aber ich meine
das natürlich macht das ein bisschen
Angst wenn man das nicht weiß aber das
ist ja das Schöne dass in dem CC Umfeld
ich kann es halt einfach ausprobieren
und es ist nicht so dass ich ne wie wenn
ich jetzt in der Arbeit irgendwie das
Gefühl habe ich werde dafür bezahlt und
muss ein Produkt abliefern ja wenn es
nicht klappt dann klappt's halt nicht es
ist
ne also es wird einem auch keiner den 5
Jahre lang vorhalten dass man irgendein
Projekt nicht geschafft hat sondern man
hat halt versucht sucht und äh ne und
wenn und wenn genau ja auch das aber
genau einfach äh einfach mal mitmachen
und sich halt eventuell erstmal nur
einen kleinen Teil anschauen und dann
halt im Laufe der Zeit größer werden
lassen das doch ein schönes Schlusswort
dann vielen Dank dass ihr hier
vorbeigeschaut habt und uns erzählt habt
und genau ihr könnt alle anderen Folgen
von frag den Teams auf med C schauen TE
auch Real Life schön restcam und ja viel
Spaß ciao
ciao