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[Musik]
und sonst könnt ihr jetzt einen
wunderbaren Talk genießen der nächste
der hier ansteht ist so ein bisschen na
ja ich würde sagen härteren Thema denn
es geht um Menschen mit Uterus also
Gebärmutter in
für die ist es nämlich gar nicht so
einfach selbstbestimmt mit ihrem Körper
umzugehen das liegt nicht nur daran dass
es ziemlich wenige wissenschaftliche
Informationen gibt sondern auch der
Zugang dazu ist echt schwer das zieht
sich bis in den medizinischen Bereich
rein es ist nämlich leider überhaupt
nicht selbstverständlich dass man in
gynäkologischen Praxen respektvoll
professionell und unvoreingenommen
behandelt wird und deshalb hat sich ein
Kollektiv gegründet zur g ologischen
Selbstbestimmung und die stellen sich
jetzt selbst
vor kurz Hallo ich bin Lena vom
Kollektiv für gynäkologische
Selbstbestimmung Information und bin
hier mit drei anderen gformantinnen in
einem kleinen Panel Talk mit uns selber
und wir stellen unser Projekt gleich mal
vor ich würde jetzt einmal ganz kurz
direkt auf unsere Webseite gehen um euch
die zu zeigen über die
Freigabe ähm genau das ist unsere
Webseite die heißt
günformation.de oder
günformation.de und es ist eine Webseite
die
niedrigschwellig Informationen zu
gynäkologischen Behandlungen zur
Verfügung stellt die möglichst
diskriminierungsarm sind und
ähm nach bestimmten filterkategorien
sozusagen durchsucht werden können
ähm im Prinzip steckt dahinter vor allem
eine Datenbank von Empfehlungen die von
UserInnen bei uns eingehen über
sozusagen positive gemachte Erfahrungen
bei
gynäkologisch
behandelnden Personen und Geburtshilfe
und die Empfehlungen gehen bei uns ein
über so ein hier oben auf der Webseite
gibt es einen Button heißt empfehlen und
da können die User in einen Fragebogen
ausfüllen der bestimmte Sachen abfragt
also ganz klar einfach so die Basic
Daten zu den behandelnden Personen die
sie ähm empfehlen wollen und dann werden
aber auch Barrierefreiheit abgefragt es
gibt
grundsätzliche Fragen zu einer guten
Behandlung da geht's um Konsens in der
Behandlung
und verschiedene andere Sachen und dann
geht es aber auch darum dass die User in
sich selber einer Personengruppe
zuordnen können also man kann z.B sagen
diese behandelnd Person ging besonders
gut um mit Menschen mit Behinderung oder
m mit nicht inen Personen in der
Behandlung oder so
und dann
werden diese Fragen Fragebögen bei uns
eingespielt und wir werten die aus und
machen daraus Profile die man in der
Suche
finden kann da kann man dann wiederum
filtern nach den Personen Gruppen z.B
wenn ich jetzt sage ich suche eine
Person behandelende Person die gut
umgeht mit
asexuellen Personen und dann bin ich
auch noch habe ich Erfahrung mit
sexualisierter Gewalt gemacht z.B ähm äh
und suche eine Begleitung bei einer
außerklinischen Geburt
äh in einem bestimmten Bundesland dann
kann ich das Filtern und finde sozusagen
die ähm ÄrztInnen und
Geburtshelferinnen die für diese
Kategorien empfohlen worden sind und
ähm genau das ist im Prinzip schon das
ganze Prinzip von der
Webseite und
ähm im grundsätzlich ähm sind unsere ähm
Anliegen einmal äh ein informationsäh
recht im bezüglich gynäkologischen
Behandlungen zu ermöglichen das heißt
einerseits in Bezug auf
Schwangerschaftsabbrüche ist das ja ein
sehr virulentes Thema
ähm aber auch in Bezug auf
diskriminierungsfreie Behandlung ähm und
es geht eigentlich darum äh aus einer
patientinnenperspektive
ähm Menschen zu äh selbstermächtigen
ähmäh gute Behandlungen einzufordern und
zu finden und ähm genau ähm lisa ist ähm
unsere Expertin für rechtliche Fragen im
Kollektiv und arbeitet auch ähm aktiv
mit eigentlich seit Beginn be der
Gründung des Kollektivs im Sommer 2019
wir sind ä online gegangen im März 2020
übrigens und ähm Lisa vielleicht kannst
du mal sozusagen was dazu sagen was uns
denn von ähm anderen Ärzte
Bewertungsplattformen wieameda
unterscheidet aus deiner
Sicht ähm genau also das ist eine der
großen Fragen gewesen die uns die wir
uns am Anfang gestellt haben weil
relativ viel Rechtsprechung zu yameda
gab und die auch Grenzen gesetzt
bekommen haben auch mit vielen Klagen
überhäuft wurden und das war so eine Art
klagenrisiko das konnten wir als
ehrenamtliches Kollektiv zu dem
Zeitpunkt eben mussten wir sehen dass
wir das Risiko so gering wie möglich
halten allerdings gibt es das Risiko
auch für uns jetzt nicht in der Art und
Weise weil es eben zwei Dinge gibt die
uns ganz entscheidend von yameda
unterscheiden und zwar erstens dass wir
uns entschieden haben keine
negativnennungen auf unserem in unserem
Verzeichnis zu bringen das heißt wir
haben nur Empfehlung von Gynäkologinnen
und hebarmen die positiv empfohlen
wurden wir haben zwar intern auch eine
feedbackmöglichkeit dass
Leute eben zurückmelden kommen können
okay wir sehen ihr habt hier Leute
verzeichnet ich ich habe da eine
schlechte Erfahrung gemacht m das wird
dann auch gewissenhaft von uns irgendwie
auch aufgenommen und verarbeitet
allerdings nicht auf der Seite genannt
weil man da eben rechtliche Probleme
bekommt ähm mit der Berufsfreiheit und
auch mit konkurrenzfragen und
der zweite große Unterschied zu yameda
ist dass die
die Möglichkeit angeboten haben eben für
erztinnen premiumpofile anzulegen und
die haben dann eben Geld dafür zahlt und
wurden dann eben richtig schick mit Bild
und alle möglichen an erster Stelle
angezeigt und das gibt es bei uns eben
nicht wir haben du hast es ja eben schon
erklärt Lena die ganz normalen
Filtermöglichkeiten nach
personengruppenbehandlungsmethoden und
Bundesland und da gibt es keine
Möglichkeit sich irgendwie besonders zu
profilieren und deswegen haben wir da
eigentlich ein ganz anderes rechtliches
Risiko ja und vielleicht ergänze ich
auch noch mal aus meiner Perspektive was
natürlich für uns auch ein wichtiger
Grund und war dass es halt kein negativ
Bewertungsportal ist ist dass wir ein
möglichst schnellen und sicheren Zugang
zu
diskriminierungsfreien Behandlung
sozusagen ermöglichen wollen und es auch
für die Menschen die danach suchen m gar
nicht so angenehm ist sich durch diese
ganzen negativen Erfahrungsberichte
durchzuscrollen so es geht ja darum dass
man möglichst schnell gute Behandlung
findet
und das ist sozusagen auch einer der
wesentlichen Gründe gewesen also dass
wir das so gemacht haben würde ich
denken und vielleicht Alina kannst du
auch noch mal so beschreiben warum wir
das Kollektiv überhaupt gegründet haben
und was sozusagen die
gesellschaftspolitischen Kontexte sind
und Themen oder Probleme auf die wir
damit sozusagen reagieren
genau ach so Alina ich ist übrigens
sozusagen hat das Kollektiv so ein
bisschen ins Leben gerufen das war so
ursprünglich ihre Idee und ist so vor
allem zuständig für die Texte und den
kleinen Blog den wir noch auf unserer
Webseite haben und die
Öffentlichkeitsarbeit Social Media und
Pressearbeit danke Lena ja total gerne
also ich glaube dass viele vielleicht
die auch zuschauen diese Erfahrung
machen dass man sich über Arztbesuche
ärztinenbesuche austauscht und einfach
sehr viel negative Erfahrungen vor allen
Dingen auch im Bereich der Gynäkologie
so zirkulieren und man sich eigentlich
immer so ein bisschen fragt wie wie
finde ich jetzt jemand
besseren und das häufig eher so über
Mundpropaganda geht und da ein wichtiges
Tool das auch in Paris sozusagen schon
existiert was wir so ein bisschen als
Inspiration genutzt haben kann eben so
eine kollektive Wissenssammlung und
Datenbank sein und damit reagieren wir
aber nicht nur auf dieses oh ich habe
mal eine individuelle schlechte
Erfahrung gemacht sondern auf den
gesellschaftlichen Zustand der halt
System hat also wir erkennen halt in der
Medizin einfach ein System in dem sehr
starke Hierarchien wirken weil wir als
patienttin äh super stark abhängen von
dem was wir an Behandlung angeboten
bekommen und oft äh uns entweder unsere
Rechte nicht bewusst sind oder
vielleicht auch das medizinische
Fachwissen gar nicht haben um
Entscheidung ähm sozusagen richtig zu
treffen für uns und wir hängen davon ab
finde ich also dass das wissen was wir
als Patientin mitbringen gekoppelt wird
an das
fachwissenschaftliche was der die Ärztin
oder der Arzt eben mitbringt und ähm
dann kann auch eine gute Behandlung
gelingen was momentan der Fall ist
gerade in der Gynäkologie ist eher dass
eben Geschlecht weiterhin binär gedacht
wird das führt zu einer starken
Diskriminierung von ganz vielen Personen
im gesamten medizinischen Bereich
wir haben es zu tun mit viel
Stigmatisierung von queren Personen von
Transpersonen
von Gruppen auch wie Sexarbeiter in in
der Gynäkologie
wir haben in der Medizin ein großes
Problem mit Rassismus was zu einer
starken Ungleichbehandlung in vielen
Fällen führt und auch einfach zu ja
gravierenden gesundheitlichen ähm
Schäden teilweise auch aus Behandlung
ähm wir haben Praxen die nicht
zugänglich sind
für rollschulnutzerinnen oder nicht
ausreichend ausgestattet sind in der
Kommunikation für sebehinderte
hörbehinderte Menschen oder einfach gar
keine Sensibilisierung auch für
abelismus besteht in dieser Praxis bei
den behandelnden Personen
gerade in der Gynäkologie ist auch die
Erfahrung von sexualisierter Gewalt eben
was wo wir mehr Professionalisierung bei
den behandelnden brauchen
fettchaming Übergriffe auch in der
Behandlung selbst die nicht nur verbale
Gewalt angehen verächtliche Bemerkung
sondern auch richtig bis zu sozusagen
körperlichen Übergriffen gehen können
also die Liste ist leider sehr lang und
hat System und deswegen haben wir dieses
Kollektiv gegründet damit wir besser und
leichter eben an die vielen positiven
behandlerinnen kommen können die es ja
auch gibt zum
Glück ja und ähm genau ich habe das auch
schon angedeutet wir sind ein Kollektiv
das aus
patientinnenperspektive arbeitet in dem
aktiv am Projektbeteiligten Kollektiv
die wirklich daran arbeiten ähm sind nur
Menschen die Erfahrung
als Patientinnen in der gynäkologischen
Behandlung gemacht haben äh es sind auch
Menschen mit medizinischenem Fachwissen
dabei aber keine die in der Behandlung
aktiv sind und
ähm ich würde dich
Christina christina ist unsere sozusagen
Expertin für Fragen von
Datensicherheit im Kollektiv und auch in
vielen anderen AGs sozusagen aktiv
würde ich dich aber trotzdem mal fragen
Christina warum das sozusagen so wichtig
ist dass dieses Kollektiv nur aus
Personen besteht die selbst diese
Erfahrung in der gynakologischen
Behandlung gemacht haben und diese
patientinnenperspektive uns so wichtig
war und zwar an allen Stellen im kol tiv
das heißt es gibt
auch nicht im Hintergrund
in der Programmierung oder sonst wo
Menschen die diese Erfahrung nicht
mitbringen und vielleicht kannst du dazu
was
sagen genau also uns ist es allen im
Kollektiv ziemlich wichtig das was wir
als Idee tatsächlich mit uns tragen auch
zu leben in allen Aspekten
das betrifft natürlich auch dann die
Technik und den datenschutzbereich
aber auch das gesamte Konzept ist eben
darauf ausgelegt tatsächlich uns auf die
patientinnenperspektive zu fokussieren
weil das ist auch tatsächlich der Kern
der gformation ausmacht und
nicht nur ein Tool oder nicht nur eine
Datenbank sondern auch tatsächlich von
der Gesellschaft und den Communities
lebt und dem Wissen was darin enthalten
ist und wir wachsen auch als Kollektiv
immer wieder in der Kommunikation und in
der Verbindung mit den einzelnen
Betroffenen es ist auch
für uns wichtig dass es auch im
Technikbereich sich wiederspiegelt das
heißt auch tatsächlich während wir in
der Umsetzung für die technische
Umsetzung Plan auch schon diese ganzen
Perspektiven mit drin haben also dass
wir auch wirklich ähm ich denke seit
Beginn des Launch uns auch immer wieder
verbessert haben aufgrund von
Feedback und das Kollektiv und die
Plattform eben auch von dieser
Bereicherung an Informationen und Wissen
tatsächlich profitiert und das so dann
auch an andere Patientinnen weitergeben
kann um dann für jeder einzelne auch
wirklich die Lösung dann zu
finden ja genau also ich das finde ich
ein wichtigen Punkt den du gerade
ansprichst Christina
ähm es gibt sozusagen ja nicht nur
unsere Webseite die wir
bespielen sozusagen
sondern auch andere Kanäle wie wir
sozusagen mit diesen Communities
in Kontakt kommen und wo unserer ich sag
mal so netzaktivismus sich abspielt und
m Alina vielleicht kannst Du dazu noch
mal was sagen was zu der Rolle
die das sozusagen unsere Arbeit einnimmt
und vielleicht auch dazu äh was
Christina auch gerade schon angesprochen
hat wie wir uns
damit sozusagen inhaltlich verbinden und
so weiter
genau ja voll ich finde das total
wichtig was du sagst Christina also wir
bekommen total viel Wissen aus
den verschiedenen Gruppen die vielleicht
sogar auch vor uns schon sehr lange
gekämpft haben um
eine Veränderung der
Gesundheitsversorgung und der
medizinischen Versorgung da gibt's auch
eine lange Geschichte sozusagen von von
Trans von feministischen Bewegungen von
antirassistischen Bewegungen und
diese Dienstleistung die wir sozusagen
zur Verfügung stellen mit der Liste lebt
total von diesem kollektiven wissen
und es ist
wichtig zu betonen dass auch gerade
viele kollektive entstehen oder in ihrer
Arbeit irgendwie Aufblühen würde ich so
beschreiben in meiner Wahrnehmung
es gibt
z.B roter Stöckelschuh es gibt
selbstbestimmt steril es gibt ganz viele
ganz ganz viele Initiativen die Listen
von und für Transpersonen machen die
sich gegenseitig behandlerinnen
empfehlen und wir wollen sozusagen für
den Bereich der Gynäkologie da einfach
lernen von dem was wir an Feedback
bekommen wir haben auch in der
Entwicklung des Fragebogens bevor wir
damit in betapase online gegangen sind
so eine Phase gehabt wo wir ja so eine
grobe Gruppe von 50 ExpertInnen mit
einem spezifischen Erfahrungswissen auch
gebeten haben uns Feedback zu geben
welche Aspekte wir übersehen haben was
wir vielleicht icht falsch uns gedacht
haben das ist sozusagen wichtiger Teil
unserer Arbeit und die Vernetzung mit
den anderen kollektiven nimmt gerade
auch so richtig Fahrt auf macht sehr
viel Spaß und ich glaube dass wir da
auch
also jeder einzelne von uns auch total
viel lernt und das Wichtige ist eben
dass dann da keine Defensive oder so
entsteht wenn eine Kritik kommt oder
wenn gesagt wird hey ihr habt irgendwie
m diese und jene Gruppe vergessen oder
da eine Eraser oder so gemacht dann
nicht defensiv zu reagieren sondern zu
sagen vielen Dank für das Feedback dass
das Wissen in unser Projekt eingebracht
wird wir werden das verändern und dann
sitzt nicht irgendjemand in der Technik
an der Webseite die man das irgendwie
erklären muss oder äh am Marketing oder
wo auch immer warum jetzt doch noch eine
spezifische Gruppe und das es wird aber
jetzt langsam ein bisschen to muchch
sondern für alle ist selbstverständlich
das ist genau dieses wissen was unsere
Arbeit überhaupt
möglich macht weil wir gehen ja nicht zu
jeder Gynäkologin in Deutschland und
testen ob diese Person jetzt irgendwie
cool ist oder nicht das heißt es ist das
ganze Projekt basiert auf einem
kollektiven
müssen genau also genauer dazu wollte
ich auch noch ergänzen sagen das fand
ich auch total gut dass eigentlich ab
der Anfangsphase also wir haben eben
gesagt eben auch schon aus
patientinnenppektive gleichzeitig waren
wir uns aber dessen immer sehr bewusst
dass wir im Kollektiv nicht alle
Perspektiven abdecken und dass wir
deswegen eben auch auf das Feedback dem
total dankbar entgegengehen und das ist
notwendiges Wissen und notwendige Arbeit
und
da haben wir auch sehr viel Wert drauf
gelegt und immer noch also es ist ja ein
fortlaufender Prozess dass wir das
Einarbeiten genau das wollte ich auch
eigentlich das gleiche wollte ich
auch sagen also das ist eben und das was
ich am Anfang gesagt hat dafür sind z.B
dieses Social Media Kanäle für uns auch
ein wichtiges Tool sozusagen um dann in
Kontakt zu kommen und in austausch zu
gehen weil unsere Webseite an sich
selber jetzt keine interaktions
Möglichkeiten für Austausch oder sowas
bietet
was wir da noch haben neben diesem neben
diesem reinen Suchfunktion und empfehlen
ist ein Blog wo Artikel erscheinen zu
Themen rund um gynäkologische
Selbstbestimmung und
es gibt eine ressourcenseite wo ein
glossa ist es gibt Information dazu wie
Schwangerschaftsabbrüche
ablaufen und
es gibt auch ein Manifest was wir mal
geschrieben haben und
und solche also wir versuchen da so eine
Art Wissenssammlung auch auf lange Sicht
anzulegen aber viel von dem Austausch
und dem Lernen voneinander findet eben
über so z.B auch Social Media Kanäle
einfach statt und es ist auch total
wichtig in diesem Bereich sozusagen wo
wir aktiv sind und
m gleichzeitig übertrriägt sich dieses
diese Praxis von so einem
Wissensaustausch und von so einem DIY
Prinzip wo wir sozusagen uns Wissen
aneignen über ein Feld was wir wir
selber eigentlich gar nicht so gut
kennen qua sozusagen Expertise im im
ersten Sinne also
in der Ausbildung
sozusagen sondern eher über ein
Erfahrungswissen und eine praktische
anignung das überträgt sich auch so ein
bisschen auf die Arbeit sozusagen
innerhalb des Kollektivs also wir sind
ja ein an aktiven Teilnehmerinnen
sozusagen sind wir ein recht ja großes
Kollektiv wo viicht so 12 Leute so ert
sind und davon immer mehr oder weniger
aktiv und Christina vielleicht kannst Du
dazu so ein bisschen was sagen wie wir
da so im im Kollektiv so uns gegenseitig
empowern und selbstermächtigen und auch
so wissen Austausch und Expertisen
erweitern
vielleicht
ja also ich denke das ist auch mit eines
der der Stärken tatsächlich das
Kollektivs dass wir so unterschiedliche
Bereiche mitbringen und uns gegenseitig
dann auch nicht nur empowern sondern
auch tatsächlich dann
bereichern können was wissen angeht was
fragen vielleicht auch angeht weil auch
jede von uns unterschiedliche Fragen
auch mitbringt nicht nur Wissen und
unterschiedliche Perspektiven und
im Kollektiv hat es ja auch schon
erwähnt also wir haben
Menschen die im im medizinischen Bereich
eher sind oder mehr im kommunikativen
oder im rechtlichen und da kommen
einfach auch sehr sehr unterschiedliche
Aspekte zusammen die alle für das
Kollektiv wichtig sind
ähm die untereinander so teilweise so so
vernetzt sind dass ähm daraus ein super
Zusammenspiel einfach entsteht und wir
haben uns bisher in sehr vielen Themen
einfach wunderbar ergänzen können
ähm dass dadurch dass wir eben auch äh
also denke ich alle das gleiche Leitbild
auch haben was äh uns dazu führt eben
tatsächlich nicht nur
äh innerhalb unserer eigenen Meinung und
Expertise zu bleiben sondern auch
wirklich nach Vernetzung und weiteren
Sachen auch suchen um daran auch dann äh
das ganze Projekt auch weiterentwickeln
zu können wie Lisa auch gesagt hat es
ist ja keine statische Sache sondern äh
besteht aus unterschiedlichen Prozessen
wie z.B auch der ganz ganz wichtige
feedbackprozess
auf den wir besonderen Wert wirklich
legen dass wenn wir Feedback erhalten
dass das auch wirklich wertgeschätzt
wird und nicht als
sage ich mal destruktive Kritik
aufgefasst wird sondern eigentlich aus
jedem Feedback was wir so bekommen
tatsächlich sehr viel mitnehmen können
und wir auch teilweise sehr sehr dankbar
sind dafür wir aufgeschlossen auch
tatsächlich dann die Menschen darauf
reagieren um
uns da weiterhelfen zu können auch die
die Plattform und das Konzept weiter zu
entwickeln vielleicht kann ich aus
meiner Perspektive noch kurz
reinrätschen also gerade was so den
Umgang irgendwie mit Programmieren
Technik Datenschutz Passwortsicherheit
e-mailverschlüsselung und sowas angeht
empfinde ich das zumindest auch die ich
jetzt nicht wirklich aus dem Bereich
komme als super empowerern da sozusagen
Leute im Kollektiv zu haben die dann
auch mal bereit sind irg kleinen
Workshop für uns zu machen oder so eine
kryptoparty und auch so eine Art
anignung nicht nur von Wissen über
Gynäkologie über unsere Körper über
unsere Rechte als Patientin sondern auch
eine Aneignung von Wissen über die Tools
mit denen wir dazu aktivistisch arbeiten
können also netzaktivismus auch als ein
empower Prozess zu verstehen und genauso
eben was Leute angeht die da eine
juristische Perspektive haben wo ich
einfach sicher sein kann wenn ich dann
spreche oder wie ich agiere auf welcher
Basis ich das tue und das ist für mich
innerhalb des Kollektivs ein total
wichtiger Prozess also auch von euch und
allen anderen sozusagen der erweiterten
Community aber auch von euch ganz direkt
so zu lernen und das passiert
dann wie gesagt auch nicht nur innerhalb
unseres eigenen Kollektivs sondern auch
eben mit anderen kollektiven die sich
auch gerade in diesem Prozess befinden
und das ist finde ich gerade so ein
super interessanter Prozess auch wenn
man
gerade in der Corona Krise noch mal über
Aktivismus nachdenkt und Zugänglichkeit
von Aktivismus und auch eine Vernetzung
die vielleicht
über über Netzwerke über digitale
Netzwerke auch möglich
wird ja total äh das finde ich auch mal
äh extrem bereichernd und so weiter und
wir organisieren uns sozusagen im
Kollektiv ähm in so AGs die sozusagen
bestimmte Aufgaben haben aber geben uns
auch immer wie Alina gerade schon
angedeutet hat gegenseitig sozusagen so
Workshops wie kryptoparys klar aber auch
z.B ein Workshop uns gegenseitig selber
zu geben zu sensibler Sprache und
solchen Sachen also es gibt sozusagen
verschiedene Themen die wir uns
gegenseitig sozusagen äh oder zusammen
aneignen können auch ähm irgendwie im
Prozess und ähm das macht total viel
Spaß und ist sehr bereichernd finde ich
und ähm Lisa du hast ähm mir erzählt
dass du sozusagen äh z.B auch durch
diese Arbeit auf ähm Sachen aufmerksam
geworden bist also rechtliche Probleme
die sozusagen in der
ähm Gleichbehandlung im Rahmen von
gynäkologischer Behandlung dir erst
dadurch aufgefallen sind ähm vielleicht
kannst du das mal so ein bisschen
erzählen
du musst dich noch du bist stumm
geschaltet sorry jetzt habe ich so
aufmerksam zugehört also ja danke für
die Frage ich würde sagen es gibt auf
jeden Fall einen allgemeinen Trend in
der Rechtswissenschaft
wo es um das Arzt patientinnenverhältnis
geht gerade wurden in den letzten Jahren
auch umfassende aufklärungs und
Dokumentationspflichten für Ärztinnen
gesetzlich festgelegt
gleichzeitig sind gibt es aber auch
Aspekte die da völlig außen vorgelassen
werden und
da ist
z.B ein Umstand ich w da nicht zu sehr
ins Detail gehen aber es gibt ein
allgemeines
Gleichbehandlungsgesetz und das sagt
eben dass man bestimmte Dienstleistungen
allen Menschen anbieten muss und
sozusagen wenn man das nicht tut dann
wird eben geschaut ob das ein
diskriminierungscharakter hat also genau
und dieses Gesetz ist halt ganz oft in
Arbeitsverhältnissen spielt das eine
Rolle
aber komischerweise findet das keine
Anwendung auf das
arztptientinnenverhältnis mit der Folge
dass z.B
Sexarbeiterinnen ganz oft die Behandlung
verwrt bekommen von behandelnden
Personen und das war das ist z.B so eine
Frage
die vorher im Studium überhaupt keine
Rolle gespielt hat und auch so in würde
ich sagen so in der Mainstream
Rechtswissenschaft und das hängt
natürlich auch damit zusammen das war
auch so ein bisschen so eine Erkenntnis
die ich hatte in der Arbeit dass viel an
Wissenschaft und Literatur eben von
zissmännern
ähm generiert wird und die eben solche
Themen völlig außen vorlassen und wenn
sie sich damit beschäftigen da eben
total beschissene Haltungen einnehmen
ich kann das echt nicht anders sagen die
auch teilweise einfach auch meiner
Meinung verfassungswidrig sind ne weil
wir haben es gibt einen
Gleichbehandlungsgrundsatz und
ähm genau das sind einfach so fragen die
dann
die eben wichtig werden und wo wir dann
auch innerhalb der AGs eben auch ein
Austausch haben und das empfinde ich als
total bereichert also wirklich wirklich
toll ja genau das finde ich auch sehr
sehr wichtig
hervorzuheben wie diese Vielfalt
wirklich wichtig ist für diesen Prozess
es ist nicht nur einfach auch schön
unterschiedliche Perspektiven zu haben
sondern auch wirklich wirklich extrem
wichtig um tatsächlich Lösung zu finden
und
auch dieses Gefühl was ich denke ich
auch für mich selbst zum ersten Mal
wirklich im Kollektiv hatte mit diesen
mit
dieser Problematik auch tatsächlich
ernst genommen zu werden und dass es
wirklich ein Problem ist an dem wir
arbeiten
müssen absolut es ist ja auch
hinlänglich bekannt dass die Forschung
an bestimmten ähm äh Krankheitsbildern
sozusagen ähm die in diesem Bereich vor
allem vorkommen äh nicht so aktiv ist
wie in anderen Bereichen ähm es ist
ähm so dass z.B der
Schwangerschaftsabbruch nicht in der
medizinischen Ausbildung gelehrt wird
wenn man gynäkolog in werden will und so
weiter also es ist wirklich ein
strukturelles Problem wo wir natürlich
nur so einen kleinen Tropfen auf dem
heißen Stein äh bilden können weil das
ähm aber wir hoffen halt dass wir so
eine Art Denkanstoß zumindest geben und
bestimmte Themen an denen wir arbeiten
sozusagen vielleicht sichtbarer machen
und dann aber gleichzeitig auch
pragmatische schnelle Lösungen teilweise
bieten einfach indem wir darauf zeigen
wo es denn
wieder der strukturellen Probleme
trotzdem schon gut läuft und wir haben
jetzt wir sind sozusagen fast am Ende
und ich wollte eigentlich noch einmal so
in die Runde fragen was
ihr so euch wünscht für die zukun
von unserem Projekt und was so die
Themen sind die ihr Lust habt anzugehen
und was vielleicht auch Themen sind die
sich wie Brocken anfühlen oder ich weiß
nicht was also im Prinzip was geht
sozusagen was
geht jetzt bei uns in
Zukunft wer hat Lust dazu was zu
sagen also ich kann anfangen mein
Mikrofon ist noch
oh also ich würde sagen da geht noch
richtig viel wir haben da ist noch viel
Luft nach oben ähm ich glaube du hast
das eben gerade schon angesprochen was
ich mir konkret wünschen würde wäre
tatsächlich dass sich die medizinische
Ausbildung ein bisschen
äh oder auch sehr verändert in dem
Hinblick dass man eben nicht nur den den
zismann als so körperliche
Normalfunktion irgendwie als
Ausgangspunkt nimmt sondern sich eben
genau mit diesen ganzen Fragen auch
beschäftigt und auch die Frage wie
können eigentlich
Diskriminierungserfahrungen auf den
Behandlungserfolg zurückwirken weil es
gibt dort äh es gibt statistisch belegte
Zusammenhänge die eben sagen ähm dass
die Diagnostik total fehleranfällig ist
wenn es äh zu Diskriminierungen im
Behandlungsprozess kommt und da werden
einfach bestimmte Symptome Krankheiten
nicht gesehen und das ist meines Wissens
nach noch gar kein Thema im Medizin in
der medizinischen Ausbildung und ich
wünsche mir dass das äh so ein bisschen
auch ein Stein ins Rollen
bringt
und vielleicht Alina du hast vielleicht
kannst Du noch mal sowas sagen zu den
Plänen die wir im Kollektiv haben für
die Zukunft sozusagen also ja total
gerne also es gibt verschiedene Pläne
der eine Plan der gerade schon in der
Umsetzung sich befindet ist verstärkt
auf den Kontakt mit günäkologin
hinzuarbeiten weil es uns wichtig ist
dass wir auch das wissen was wir jetzt
sozusagen sammeln aus allen die uns ihr
Wissen Spenden dass wir das wissen nicht
verpuffen lassen oder nur innerhalb
unserer Community nutzen sondern auch
dazu nutzen eben die wung direkt zu
verbessern und das kann man halt am
besten wenn man die Leute die Sie
durchführen anspricht und sagt hey wir
haben hier Zeh Punkte die könntet ihr
einfach mal umsetzen dann hätten wir
irgendwie schon ein leichteres Leben als
Patientin also daran arbeiten wir
ich träume auch davon dass wir uns noch
besser vernetzen dass wir die
Praxis die wir jetzt mit gformation
entwickelt haben auf andere medizinische
Bereiche vielleicht übertragen können
das können wir zwar kapazitätsmäßig
nicht mehr leisten aber uns ist völlig
klar dass wir genau so ein Mechanismus
z. für eine Psychotherapie oder so
bräuchten vielleicht auch für einfach
allgemeinmizin n innen das wäre so ein
Traum von mir dass ist irgendwie so eine
Art
CopyPaste CopyPaste ist wahrscheinlich
nicht nötig nicht möglich also die
Technik kann eben nicht das leisten was
wir als Kollektiv so an an an Arbeit
machen da muss müssen dann sozusagen
neue Netzwerke
entstehen und die Reichweite wäre halt
auch schön wenn sie sich noch ein
bisschen vergrößert dass wir wirklich
wie so eine Art kleinen Hack ins
ja in die Suche nach der richtigen
Behandlerin auch auch wirklich
über Suchmaschinen und sowas erreichen
können und was ich auf gar keinen Fall
vergessen will ist dass wir Paragraph
218 und 219a loswerden müssen als
kurzfristiges Ziel
absolut okay Christina willst du auch
noch was sagen als Schlusswort ja ich
habe eigentlich gar nichts weiter zu
ergänzen ich freue mich einfach jedes
Mal mit euch euch zusammen weiter
zuarbeiten und äh ja da geht noch was ja
ja cool dann sind wir fertig mit unserer
kurzen Vorstellung und äh sehen euch
gleich im
Q&A
kann dazu was sagen also im Moment
decken wir hauptsächlich Deutschland
weit ab also alle Bundesländer und
ähm ja es ist so ein bisschen
ungleichmäßig verteilt weil wir
natürlich darauf angewiesen sind dass
möglichst viele Menschen ihre
Empfehlungen einreichen aber die sind äh
auf Deutschland
beschränkt das hat vielleicht auch noch
so den Hintergrund dass erstens
kapazitätsmäßig es schwierig für uns
wäre z.B so den gesamten
deutschsprachigen Raum abzudecken
weil wir so schon so relativ viel zu tun
haben sage ich mal
und dann gibt es auch noch vielleicht
gehe ich da jetzt ein bisschen Lisas
Bereich rein aber so rechtlich einfach
auch einige Unterschiede
sowohl was Schwangerschaftsabbrüche als
auch Datenschutzgesetz und so weiter
angeht deswegen haben wir einfach gesagt
der einfacheilber wir machen erstmal
deutschlandweit es gibt aber ähnliche
Projekte z.B in Frankreich in der
französischsprachigen Schweiz in quebeek
und es gibt auch in Österreich queerm
das ist so eine ähnliche Seite die sich
eben auf queerfreundliche Medizinerinnen
bezieht also es gibt Leute die ähnliche
Sachen für andere geograhische Bereiche
machen okay du hast ja gerade schon so
ein bisschen diese ressourcenfrage
angesprochen jetzt sind viele Menschen
total dankbar es gibt aber wohl auch
welche die unterstützen wollen die Frage
ist nämlich wie kann man euch
unterstützen also da gibt's verschiedene
Ansatzpunkte wir haben
das wurde jetzt nur kurz angeschnitten
in der Einführung wir haben eben auch
eine Blogseite bei uns auf der Webseite
wo die Möglichkeit besteht noch mal
längere und vertiefendere Artikel zu
veröffentlichen da suchen wir immer nach
ExpertInnen die Lust haben
ja da dafür was zu verfassen
ähm und ja also wir haben so an sich so
das die das kernkollektiv ist so eine
relativ feste Struktur aber
wir freuen uns eigentlich immer über
Anfragen und es gibt auch unsere
E-Mailadresse an die kann man schreiben
oder über Social Media und dann setzen
wir uns in Verbindung und gucken wo man
eben seine Kräfte einsetzen
kann und eine wichtige Unterstützung ist
auch das Teilen also vielleicht kann man
das noch mal sagen selbst wenn jetzt
jemand keine Kapazität hat hat im
Kollektiv mitzuarbeiten z.B vorgestern
hat uns eine influencerin auf insta
geteilt die total viel zu
fettfeindlichkeit in der Medizin
arbeitet und irgendwie 80.000 Follower
hat wir haben seitdem auf unserem insta
irgendwie 500 neue Leute und das heißt
im unkehrschluss dass wenn wir in unsere
Statistik gucken irgendwie seitdem 50
vielleicht nicht 50 aber 20 Fragebögen
neu eingegangen sind mit positiven
Empfehlungen also wenn ihr Reichweite
habt teilt das gerne wir haben auch
sozusagen noch so eine Frage nach so
Suchmaschinen Optimierung so ein
bisschen auf dem Schirm also wie findet
man wirklich auch unsere Seite irgendwie
schneller und ich glaube auch einfach
wenn ihr eine gute Erfahrung gemacht
habt gerne ein Fragebogen ausfüllen ist
der erste Schritt das hilft total viel
okay also unterstützen durch mehr
Sichtbarkeit oder vielleicht dann auch
selbstbeteiligen und dann schreibe ich
euch einfach und kann dann mitmachen das
war nämlich auch noch mal explizit eine
Frage wie kann ich mitmachen mich
einfach
melden okay wie viele Seite denn gerade
in dem Kollektiv und ihr hattet mal AGs
in dem Vortrag erwähnt wie viele gibt's
davon und zu welchem
Thema
oh also wir sind
ca lose glaube ich 12 mittlerweile
und also das das variiert natürlich
ganz stark je nachdem wie viel
Ressourcen wir haben weil wir das
natürlich alle neben unserem
eigentlichen Jobs und Tätigkeiten auch
noch mittragen
ähm und ja haben da so unterschiedliche
AGs z.B Öffentlichkeitsarbeit
äh Texte
rechtliches nicht ergänzt Ihr mal
Webseite
m Jura hast du das gesagt genau das das
rechtliche also Fragebogen Auswertung
machen wir eigentlich alle
m
Blogredaktion
glossa
ja ist einiges zu
tun ja also ich glaube so die Struktur
hält sich halt
[Musik]
ähm also sie ist aufrecht zu erhalten
wenn wir nicht zu groß werden weil wir
halt auch sehr eng zusammenarbeiten und
gut kommunizieren müssen und außerdem
bekommen wir extrem viele sehr
vertrauliche Daten rein und wollen halt
auch so ein bisschen wissen wer ist denn
das wenn wir so zusammenarbeiten
Übersetzung ist noch eine wichtige AG
die haben wir vergessen wir arbeiten
gerade daran auch die Seite in mehrere
Sprachen zu übersetzen als erstes
Englisch
genau okay alles klar das heißt dann
hätte ich hier jetzt noch eine Frage
stehen es können aber natürlich immer
noch wir haben glaube ich noch 5 Minuten
wenn ich das richtig sehe können noch
Fragen ergänzt werden jetzt hier noch
welches Feedback habt ihr dann bisher so
bekommen
das Feedback ist eigentlich
ähm also es gibt natürlich kritisches
Feedback so was wir auch im Vortrag so
oder im Panel bisschen erwähnt haben so
vor allen Dingen zu Beginn
da habt ihr was irgendwie vielleicht
noch nicht so im Detail abgebildet wie
es nötig wäre oder da müsstet ihr die
Behandlungsmethoden noch mal
differenzieren oder ah ich habe diese
Erfahrung gemacht das kommt noch gar
nicht vor auf eurer Seite oder so
m und seit wir jetzt online sind und das
irgendwie sich so einläuft und wir auch
größere Communities erreichen kommt vor
allen Dingen sehr viel Feedback von
Leuten die sagen ich war ganz lange
nicht bei der gün und jetzt habe ich
irgendwie wieder Mut gefasst oder habe
jetzt jemanden gefunden über die Seite
die ist super die Person also da kriegen
wir viel viel Feedback das uns elich ze
dass das Projekt sehr sehr nötig ist und
war und natürlich gibt es manchmal auch
ein Feedback so oh ich habe da eine
Person auf der Liste entdeckt ich war
schon mal bei der ich fand die gar nicht
gut und dann versuchen wir halt in so
ein vertraulichen Austausch zu kommen
mit der Person zu verstehen was da in
der Behandlung Sch schcht gelaufen ist
und dann treffen wir so im Kollektiv
eine Entscheidung dazu wie wir damit
umgehen und entfernen gegebenenfalls
auch wieder eine Person von der Liste
vielleicht noch ein Feedback was ich ein
bisschen erschreckend finde von
Gynäkologinnen da haben wir wie so eine
Art Prozess sozusagen entwickelt auch
gerade zum Thema Schwangerschaftsabbruch
in gewissen Austausch zu treten und da
zeigt sich so eine Tendenz dass einige
Praxen gar nicht so gerne genannt werden
möchten weil ich denke das auch mit
sozusagen einer gesellschaftlichen
Entwicklung zu tun hat in der diese
Behandlungsmethode eben stärker und
stärker stigmatisiert wird und das
ärztinen auch dazu verleitet damit nicht
mehr so offen umzugehen oder gar nicht
mehr anzubieten habt ihr denn auch
antifeministische Rückmeldung bekommen
wurde jetzt gerade noch
gefragt also ich ich habe bislang noch
nichts mitbekommen obwohl das natürlich
uns bewusst ist dass das schon auch ein
Risiko ist weil wir wissen dass auch
gezielt im Netz nach
Seiten gesucht wird und das ist schon
auch so eine Gefahr s ich so mit der wir
uns auseinandersetzen aber ich weiß
nicht jetzt eine konkrete E-Mail oder DM
oder so aus der Ecke kann ich mich jetzt
nicht erinnern also es gab einmal ein
transfeindlichen Kommentar auf Twitter
der ging aber auch eher über uns so als
Seitenbande gespielt an anderen
transaktivistischen Account daran kann
ich mich erinnern aber ansonsten ging es
bisher eigentlich ganz gut
zum
Glück aber gut man macht die Arbeit ja
auch in dem Bewusstsein wie Lisa auch
schon gesagt
hat okay trotzdem natürlich schön zu
hören und ich drück die Daumen dass es
weiter so bleibt ich habe hier noch eine
letzte Frage stehen es se es kommt
vielleicht noch welche dazu wie sieht's
mit der Übersetzung der Seite in leichte
Sprache aus habt ihr das auch
mitgedacht wir zögern immer so weil wir
nicht wissen wer jetzt redet ne sag du
doch mal
also auf jeden Fall das das haben wir
auch von Anfang an mit auf dem Schirm
gehabt dass das eine Notwendigkeit ist
ähm und wir wollten es aber nicht so auf
auf einfach im Sinne von eine von uns
setzt sich jetzt hin und macht das
einfach mal sondern tatsächlich wirklich
jemanden finden eine Person finden die
uns da wirklich gut unterstützen kann
und auch wirklich weiß was es bedeutet
ein Angebot in leichter Sprache wirklich
anzubieten
m weil es halt
ja also wirklich eine
funktionsbereicherung dann ja sein soll
und nicht einfach
ich sag mal nur ähm nur eine Ergänzung
also zum Thema mitmachen wenn jetzt
jemand zuschaut die der leichte Sprache
übersetzen beherrscht wä es ein super
tolles Feedback z.B für uns von euch zu
hören und weil wir können sozusagen
keine Jobs vergeben aber wir würden uns
freuen so jemanden ins Kollektiv
aufzunehmen die dann an dieser an diesem
Prozess mit uns arbeiten kann das wäre
z.B super toll ja dann würde ich sagen
erstmal vielen Dank für diesen Vortrag
es geht gleich weiter noch wir können
noch mit euch reden in dem big blue
button Raum der Link dazu steht auch im
Pad und ich würde mich an dieser Stelle
schon mal bedanken und noch eine letzte
Frage stellen und zwar wie erreicht man
euch denn am besten wenn jetzt dieser
Tag vorbei ist oder ich vielleicht den
Talk auch hinterher sehe wo kann ich
euch
Anschreiben ja am besten per E-Mail
hätte ich gesagt an
kontakctt@ginformation.de da sind wir
alle zusammen
erreichbar und natürlich nutzt auch alle
anderen Kanäle Instagram Twitter wo
Facebook ein
bisschen auf Facebook erreicht man un
nicht so
gut auf insta und auf Twitter antworten
wir auch auf Nachrichten relativ schnell
genau und noch vielleicht ganz wichtig
wir haben auch die Möglichkeit
verschlüsselt zu kommunizieren falls das
notwendig sein
sollte ja fantastisch dann vielen
herzlichen Dank euch fürs vorstellen
vielen herzlichen Dank fürs zuschauen
mitmachen Frage stellen und vielleicht
jetzt gleich noch weiter diskutieren das
war die Vorstellung von jformation
vielen Dank an Euch danke
schön
[Musik]