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[Musik]
hi grüß
Gott zur
pschanalyse der Klimakrise und bevor
jetzt die Befürchtungen auftreten jetzt
erklärt uns der Wiener die P Analyse
keine Angst ich weiß schon dass man
Psychoanalysen nur von Personen machen
kann und nicht von Ereignissen oder
Zuständen oder Situationen es geht eher
darum wie wir mit den Krisen die denen
wir derzeit begegen umgehen im Klartext
geht es darum warum macht uns die
Pandemie die durchaus bewältigbar
erscheint solche Angst und die
Klimakrise die viel weniger bewältigbar
erscheint und viel größer ist und viel
bedrohlicher ist in
Wirklichkeit warum macht uns die viel
weniger Angst oder scheinbar viel
weniger
Angst es ist auf der einen Seiten glaube
ich längst klar dass die Klimakrise ein
wissenschaftlich bewiesener fakt
ist kein wirklich seriöser
Wissenschaftler bestreitet heute noch
dass die Klimakrise da ist und dass wenn
wir nicht demnächst etwas ganz
grundlegendes Unternehmen dann wird es
hier sehr ungemütlich
werden das ist insofern erstaunlich als
auch die Pandemie zwar uns sehr
ungemütlich erscheint aber erstens wird
die Pandemie niemals die ganze menschet
umbringen auch die Grippen die Spanische
Grippe hat zw 20li Menschen umgebracht
das ist ganz viel aber es hat nicht
irgendwie menschheitsbedrohend gewirkt
und ähnlich diese Pandemie wir haben
schon Impfungen entwickelt wir können
uns wehren es wird viele Tote geben aber
es wird das wird machbar und regelbar
sein wir werden das Bewältigen dennoch
ist ist alles voll mit der Angst und der
Unsicherheit und das was un wirklich
bedroht nämlich die
Klimakrise das scheint
ignoriert zu werden und das hat eben
psychische Gründe die menschliche Seele
die Psyche hat Duus Grenzen von dem was
man ja zumuten kann auch in der
Vorstellungskraft also wenn wir heute
hergehen und
sagen wir
müssen zwar nur eine Zeit lang aber wir
müssen uns einsperren solange bis die
Pandemie vorbei ist dann ist das Z sehr
belastend für die Psyche aber das ist
zum
Aushalten mit Problemen und mit Fehlern
und die die nicht so gesund sind halten
sie nicht so gut aus
die Vorstellung dass wenn wir nicht
unser gesamte und unsere gesamte Art mit
dieser Welt umzugehen grundlegend ändern
und zwar in sehr sehr kurzer Zeit dass
dann die ganze sch sicher den Bach
runtergehen wird das ist viel
schwieriger und das ist viel schwerer
bewältigbar und
wir wissen aus kriegen und
Katastrophensituationen dass die
menschliche Psyche sehr wohl nicht alles
aushält es gibt Grenzen der
Belastbarkeit wenn man das
mit einem Rechner vergleicht es gibt
Kapazitätsgrenzen gewisse Dinge laufen
auf einem Rechner noch und wenn man in
zu sehr belastet dann raucht er einfach
ab und Menschen reagieren
ähnlich sie werden verrückt sie sie
verlieren den Verstand sie machen Tilt
ganz großes schweres System Tilt und das
ist auch nicht reversierbar in sehr
vielen Fällen
ähm um dem zu entgehen hat gibt es
verschiedene Mechanismen mit denen sich
die Psyche schützt und das stärkste
dieser Mechanismus ist der der
Verdrängung das heißt was nicht sein
kann
das darf auch nicht sein das gibt's auch
nicht oder wie eine die die Mutter eines
Freundes von mir einmal wie ich ihr
etwas erklärt habe was sie nicht hören
wollte hat sie mich groß angelächelt und
gesagt ach das gefällt mir nicht das
ignoriere ich das können wir also auch
wir ignorieren die über Krise einfach
wenn Leute konfrontiert werden mit
Tatsachen die ihen nicht gefallen oder
die sie nicht vertragen oder die nicht
in ihr Weltbild passen dann verdrängen
sie und dann werden sie auch
aggressiv schönes Beispiel Frank Krieger
hat vor ein paar Tagen ein
entsprechenden Tweet abgesetzt wie
aggressiv auch in den sozialen Medien
die Leute geworden sind
das hat schon was mit der Krise auch mit
der psychischen Krise zu tun in der wir
uns alle befinden
ähm das heißt wenn ich mir etwas so und
so erwarte in der Gesellschaft und das
passiert dann doch anders dann bekomme
ich etwas was die Soziologen eine
kognitive Dissonanz nennen das heißt ich
sehe etwas wo ich eigentlich etwas
anders sehen soll oder zu sehen erwarte
und da kriege ich ein Problem mit und
auf kognitive Dissonanzen die wenn Sie
schwer ausgeprägt sind und auch nicht
weggehen reagieren die meisten Menschen
mit kognitiver Verzerrung
m man kann do sagen ein reality
distortion field
also es wird verdränt und es wird
ignoriert und es wird
wegargumentiert es ist ja so dass wir
heute in einer relativ
wissenschaftlich definierten in einem
wissenschaftlich orientierten Zeitalter
leben das ist wir glauben nicht mehr DAH
hab dass hinter jeden Busch irgendwelche
Hexen wohnen und dass irgendwelche bösen
Zauber sondern wir sind wissenschaftlich
basiertes Weltbild und wir glauben der
Wissenschaft was sie sagt wenn dann die
Wissenschaft das ist ja längst klar dass
die überwiegende Mehrheit der
Wissenschaft heute die den Klimawandel
nicht mehr ignoriert sondern sagt oder
nicht mehr leugnet verzeahung sondern
sagt
der Klimawandel ist da und wenn wir
nicht demnächst das was tun dann
passiert das und das und das alles sehr
unerfreilich dann reagieren die Menschen
damit dass sie diese Wissenschaft nicht
nur ignorieren sondern dass sie das
irgendwie bewältigen indem sie sagen das
ist pseudo das stimmt nicht also der
Grund warum die ganzen
Verschwörungstheorien blühen und
gedeihen gerade in Zeiten
großer psychischer Belastung ist der
dass die überwiegende Mehrheit der Leute
mit der Tatsache was ihnen die
Wissenschaft sagt nicht umgehen will
oder nicht umgehen kann weil das nicht
in ihr Weltbild passt und es daher nicht
nur verleugnet sondern es auch damit das
dann auch so passt in dieses
wissenschaftliche Weltbild das wir uns
aufgeb baut haben das wird dann erklärt
mit das ist nicht wissenschaftlich das
ist psudo das ist psudo das ist
Verschwörungstheorie gibt eine
Untersuchung die hat ein britischer
Wissenschaftler gemacht ein Herr
Professor Moment Steven Lewandowski auf
der Universität von Bristol der hat
untersucht bei
Jugendlichen aus
verschiedenen kulturellen umgegenden
also auch Muslima und und und und
konservative und Christen und jüdische
Kinder und hat sie konfrontiert mit
wissenschaftlichen Aussagen die
teilweise auch ihren religiösen und
ideologischen Überzeugungen
widersprechen und hat getestet wo was
negiert wird und da ist relativ klar
herausgekommen dass dort wo die
Wissenschaft an deine ideologischen
Überzeugungen anstößt und das also
sozusagen in der kognitiven Dissonanz
nicht mehr auflösbar ist wenn die
Verzerrung eintreten muss dann bleibt de
Ideologie bestehen und die Wissenschaft
wird
verzerrt als als pseudowissenschaftlich
abgetan um es B banaler auszudrücken
wenn wenn deine Religion und deine
Weltanschauung und dein Weltbild dir
sagt dass diese Welt vor 6700 und paar
zerdruckte
Jahren geschaffen wurde und vorher war
nichts und dann die Wissenschaft kommt
und sagt nein diese Welt ist mehrere
Milliarden Jahre alt und das ist 100.000
und das ist 2 Millionen Jahre alt dann
musst du das als
zerwissenschaft abtun dann wird das
verdrängt dann kann das nicht sein
ähm und äm so funktioniert das in der
Gesellschaft wir wir wir wir ignorieren
nicht wen wir das Ignorieren wollen als
als bewusste intellektuelle Handlung
sondern weil wir uns schützen weil
unsere Psyche damit nicht umgehen kann
weil wir verrückt oder wahnsinnig werden
würden wenn wir uns vorstellen dass
diese Welt tatsächlich den Bach
hinuntergeht
ähm was kann man dagegen tun nicht sehr
viel ich habe keine wunderlösung und ich
habe auch kein
Patentrezept ich kann nur das sagen was
wir was die Grundlage dieses ganzen
divog ist nämlich dass wir Stück für
Stück herangehen müssen möglichst
objektiv und dass wir die einzelnen
Probleme kleiner herunterbrechen müssen
dass wir nicht aufhören dürfen trotzdem
gegen den Widerstand
der der Psyche oder der der psychischen
verfastheit der Mehrheit der Bevölkerung
anzugehen und sagen nein
das ist keine
Pseudowissenschaft nein das ist
Realität nein wenn wir mit dem Klima
jetzt nichts unternehmen dann wird es
schiefgehen
aber bevor wenn wir uns fragen die Leute
sind doch alle doof wie können die nur
die können ja und das ist gesund so
sozusagen im
Sinne der Menschheitsgeschichte so
schützt sich die Mehrheit der Menschen
davor
weil sie sonst die Situation nicht nicht
aushalten würde wir müssen also die die
wir erkannt haben was da jetzt passiert
müssen vorsichtig und nicht alles auf
einmal
die Informationen wirglich aufteilen und
in kleineren Personen versuchen so wie
bei der
traumaaufarbeitung dass wenn man alles
auf einmal hinstellt dann F es nicht
ausfang zu weinen an und machst zu
genauso muss man auch vor
vorgehen wenn wir
ähm uns wir dann uns uns uns äh mit der
Klimakrise auseinandersetzen in in und
ihrer Rezeption innerhalb der
Gesellschaft äh man muss die Situationen
so weit runterbrechen dass sie so klein
werden dass sie aushaltbar werden und
wenn sie dann aushaltbar werden dann
kann man sie wissenschaftlich
untermauern dann werden sie auch
rezipiert werden und angenommen und äh
äh sozusagen als als Einleitung zu dem
was wir jetzt vier Tage machen werden
wir werden uns damit auseinandersetzen
wie das funktioniert ich danke schön
hast du eine Idee wie man die äh
Klimakrise den Leuten vergegenwärtigen
kann das ist ein so schleichendes
Problem kann man das irgendwie dringlich
machen den
Leuten das ist eine sehr gute Frage äh
auf die ich keine Antwort habe um es
einm so zu
formulieren das wenn wir wenn wir
könnten wüssten dann der kriegt ein
Nobelpreis wer jetzt mit einer guten
Idee kommt jetzt ernsthaft ich habe
keine Patentlösungen ich bin vom Beruf
her ein Journalist ich kann die Probleme
aufzeigen kann sie beschreiben kann sie
darstellen kann sie zusammenfassen aber
Lösungen habe ich auch keine ich nehme
an ja die was mir vernünftig erschien
ist dass man das Thema oder die
Problematik so scheibchenweise aufteilt
damit was ihnen löffelchenweise eingibt
ja es ist mir schon klar dass die Psyche
von die die wir leben ist ab demnächst
morgen
abgedreht Panik
ja klar und dann muss man das setzen
lassen dann muss man sagen also passt
auf nein so schlimm ist es nicht aber es
ist dann schon ein bisschen schlimm ja
das ist auch bei Traumata da arbeitest
du jaich an so heran an etwas dass du
zuerst einmal ein Stückchen davon
verarbeitest und dann so weit wie du es
Gade noch aushältst und
sorry ich habe auch keine Antwort wenn
jemand bi mit einer Antwort antritt
welcome der kann reich und berühmt
werden damit ich und und vielleicht
rettet er uns alle ja das leitet gleich
Brau ich über ganz gut in die nächste
Frage was was ist schützenwerte ich
meine das die Psyche oder das Klima also
ohne ohne die Psyche zu schützen können
wir verstecken wir uns alle und können
das Klima nicht retten ohne das Klima zu
retten wird es irgendwann auch kein
menschenpsycher mehr
geben also man muss es einm so sehen dem
Klima ist es wurscht ja dem Globus ist
das Latte ja dann gibt's halt keine
Menschheit mehr wunderbar dann ist
endlicher Ruhe im Haus äh uns wird es
nicht mehr geben wir sind in der
Bedrohung ja man muss das schon so sehen
dass das die Klimakrise ist nicht eine
Krise des Klimas oder des Globus sondern
das ist eine Krise unserer
Existenzfähigkeit unserer eigenen und
das ist ein Dilemma aus dem wir nicht
rauskommen wir müssen also es wird ganz
banal entweder wir stellen uns der
Klimakrise oder sie frisst uns es tut
mir leid ja das ist ja das was so
m so beängstigend ist in der Sache das
ist so wie ein train Crash in slowmtion
ja wir wissen wenn wir so weiter tun ist
das ganze in 20 Jahren wahrscheinlich
abgelaufen okay ich kann sagen ich bin
jetzt dann 70 in 20 Jahren gibt's mich
nicht mehr oder wenn dann ist es mir
wurscht das ist aber kein Argument so
kann man nicht argumentieren die
Menschheit muss sich dem im stellen sie
wird es wohl müssen die Frage ist wenn
der Zeitpunkt gekommen ist wenn es so
unübersehbar ist dass niemand mehr es
übersehen kann ob es dann nicht schon zu
spät ist wenn so dummes Beispiel der
Meeresspiegel wird steigen 7 m wir haben
bewohnen unter anderem ein Haus am Meer
derzeit ist das Meer ca 30 m entfernt
wenn man so hinuntergeht
dann keine Ahnung wann es dann auffallen
wird wenn das WH wirklich sie Meter
steigt kann man dann ist aus ja dann S
ist alles unter Wasser dann sind zwei
Drittel der Menschheit unter Wasser
zumindest in den Küstenregionen WANs
ihen auffallen wird i don't know I
really don't know aber ja es ist
schützenswert ist beides und wir müssen
diesen Spagat irgendwie schaffen nein
ich weiß auch nicht ja vielleicht
vielleicht müssen wir ja auch gar keine
Panik haben sondern wir müssen
eigentlich nur ständig ein bisschen was
tun und d
anfangen das ist wahrscheinlich das
richtige die die die große Frage ist das
Bewusstsein dass uns bewusst wird
äh dass Verzeihung mein Französisch die
Kacke am Dampfen ist und dass wir dann
schauen okay was können wir jetzt tun
bisschen was tun wir ja auch aber
wahrscheinlich zu wenig und zu spät as
usual
wenn wir Glück haben kommen wir mit
Hängen und wirend drüber wenn wir Pech
haben haben wir Pech so banal ist das ja
dann zur letzten Frage wie denkst du was
können wir tun um wieder Hoffnung zu
bekommen woran können wir unsere
Hoffnung knüpfen
ähm die die Hoffnung auf die Bewältigung
der Klimakrise würde ich jetzt ja da
gibt's verschiedene Ansätze da kann man
nun mal also man kann einen Glauben
haben und sagen der liebe Gott wird uns
schon nicht den Kanal runtergehen lassen
äh wenn wir unseren Teil dazu beitragen
das wird's wohl sein äh wenn man das
nicht hat ist es schwieriger ja weil
glaub hilft immer
ähm
man man muss wahrscheinlich das
Vertrauen in uns selber stärken wir
haben das bis jetzt immer noch geschafft
äh wenn man sich die
menschheitgeschichte anschaut ich glaube
seit ungefähr 10 000 Jahren hüpfen wir
oder seit ungefähr 30 000 Jahren hüpfen
wir da jetzt über den Globus das ist
nicht sehr lange also wenn wir das jetzt
schaffen dann haben wir das gut gemacht
aber dann ja das nicht sehr viel ich
gebe zu ich habe nicht sehr viel
Hoffnung ich denke mir Zähne
zusammenbeißen und weitermachen und
schauen dass wir und nicht nicht
nachlassen und so viel wie nur irgendwie
möglich bei jeder sich bieteten
gelegenit jedes Stück Plastik aufheben
jedes Stück Papier der Wiederverwertung
zuführen jedes Stück stagolpapier also
Aluminiumfolie irgendwo aus der
naturglzeln jede Fahrt mit dem Auto
vermeiden wenn es nicht unbedingt sein
muss
Stück für Stück für Stück und jeden
anagentieren den wir sehen
nie aufhören irgendwo zu argumentieren
und ein bisschen Hoffnung werden wir
auch wohl mitbringen können sorry dass
ich nicht mehr bieten kann den kann ich
eich eigentlich nur voll inhaltlich
anschließen danke
[Musik]
andre