Lieber Zuschauer, dieser Untertitel wurde automatisch generiert von YouTube und dementsprechend (sehr) fehlerhaft. Wenn du kannst, hilf uns bitte gute Untertitel zu erstellen: https://c3subtitles.de/talk/1964 Danke!
[Musik]
leoer der ist Astronom und erzählt uns
gleich von seinem Forschungsprojekt wenn
ich es richtig verstanden habe und jetzt
kein keine wilden Sachen erzähle
genau über die Astronomie und die
Klimakrise ganz viel Spaß mit
Leo wir W wirade gesagt dass man mich
jetzt nicht hören kann doch man kann
mich hören okay wunderbar dann wollen
wir mal hoffen dass es jetzt
jetzt klappt ja
also ich möchte heute sprechen über die
Astronomie und die Klimakrise wie
angekündigt das ist nicht wirklich mein
Forschungsprojekt sondern das ist so ein
bisschen mein nebenforschungsprojekt
aber ich möchte ja ganz kurz erstmal
sagen worüber ich alles sprechen will
also zunächst gibt's eine kleine
Einführung eine Vorstellung von mir
damit ihr wisst worüber ich eigentlich
arbeite und dann auch wie ich damit zu
dem Thema gekommen bin das denke ich gut
zum diesjerrigen divok passt und dann
kommen so ein paar Punkte die sozusagen
sich auf das eigentliche Thema
hinarbeiten zunächst mal die Frage gibt
eigentlich astronomische Einflüsse auf
das Erdklima wird ja oft gerade von so
climate deniers behauptet was ist da
wirklich dran da möchte ich gerne ein
paar Dinge diskutieren dann eine ganz
kurze Vorstellung was ist die Klimakrise
eigentlich ich denke das ist hier
eigentlich ziemlich bekannt gab ja auch
schon paar Vorträge dazu nur kurz zum
zur Erinnerung sozusagen und dann der
eigentliche Kern des Vortrags nämlich
das Thema there is no Planet B was ja
auf klimademonstrationen regelmäßig
aufgezeigt wird ist ja wirklich eine
astronomische Aussage was bedeutet die
eigentlich und was kann die Astronomie
eigentlich wirklich beitragen und da war
ich tatsächlich mit Kollegen in den
letzten anderthalb bis zwei Jahren sehr
aktiv zum einen um unseren eigenen
Treibhausgasausstoß also als Astronomen
zu verstehen und dann natürlich als
nächsten Schritt auch zu reduzieren und
zum anderen um eben zu überprüfen was
können wir eigentlich wirklich beitragen
wie können wir diese diese Nachricht
there is no Planet B es gibt keinen
anderen Planeten wie die Erde gut
vermitteln und damit hoffentlich dazu zu
führen noch besser oder endlich mal
besser oder nur erstmal gut auf die Erde
aufzupassen also hier eine kurze
Vorstellung was macht ein Astronom
eigentlich dann manche stellen sich vor
wenn ich sage ich bin Astronom dass ich
irgendwie jede Nacht rausgehe aufs Feld
und mit einem Fernglas
irgendwelche Sterne anschaue das haben
die Astronomen tatsächlich früher so
gemacht heutzutage machen die das eher
nicht so
relativ selten bisher in meiner Karriere
ungefähr seit 10 Jahren oder so waril
ich sieben Mal oder acht mal ungefähr
beobachten ähm das geht dann meistens
nach Chile wie hier beim Very Large
Telescope äh zu den großen Teleskopen
ähm wo man dann tatsächlich ein paar
Nächte Beobachtungszeit kriegt ab da
kann man sich schon GL glücklich
schätzen wenn man eine Nacht oder zwei
kriegt äh alle ein zwei Jahre ähm und
dazu kommt noch dass man sehr viel
Beobachtung natürlich auch aus der Ferne
machen kann das sieht dann übrigens so
aus ich dachte hier für die
Computerfreunde hier ist es vielleicht
interessant zu sehen dass es da also
sehr viele Computer gibt sehr viele
Bildschirme gibt äh und natürlich ein
großes Netzwerk und sehr viel Technik da
werden dann so Dinge beobachtet wie
diese Galaxie hier Centaurus a eine der
nächstgelegeneen Galaxien die ist gerade
mal so ungefähr 13 Millionen Lichtjahre
entfernt also quasi nächste next door
für Astronomen so sieht es dann aus auf
dem Bildschirmen z.B
hochkomplexe Panels mit allen möglichen
Informationen wo man hier z.B den
Zustand sieht auf der linken Seite von
einem Programm das abgelaufen das
abläuft und das ist eine ganz uralte
Programmiersprache tickle TK aus den
80er Jahren ob die hier jemand kennt ähm
ziemlich umständlich zu programmieren
aber so läuft dieses Observatorium
tatsächlich bis heute ähm und da wird
dann der Zustand von dem Instrument
angezeigt und danneben die Ergebnisse
die man kriegt die Bilder werden dann
live verarbeitet und man kriegt gleich
ein Eindruck davon passt so ähnlich wie
hier beim Stream oh nein kommt nichts an
muss man irgendwas Regeln
ähm was ich das ist ein Teil meiner
Arbeit sozusagen die die
Forschungsarbeit und der größte Teil
meiner Arbeit ist aber eigentlich dass
ich mich beteilige an einem Projekt für
dieses nächste großteleskop das wird das
größte Teleskop der Design im optischen
Bereich das heißt extremely Large
Telescope nennt man sich kein
plattformmund davor das Teleskop hier
bei dem Bild da oben das sieh ja very
large Teleskop und eigentlich wollten
wir danach ein overwhelmingly large
Teleskop bauen wirklich kein Witz dafür
war es Geld nicht da und jetzt wird's
halt nur ein extremely large Teleskop
und da bauen wir ein Instrument das
heißt Metis mit dem man erdähnliche
Planeten anschauen kann ja und zwar ganz
besonders um ein Sternsystem um das
nächstgelegene Sternsystem das heißt
Alpha Centauri das ist ein dreifach
Sternsystem wie man kennt wenn man man
äh z.B die äh schöne ähm Trilogie äh
history of the Earth gelesen hat äh von
chikin Liu ganz berühmte sehr schöne
chinesische Science Fiction vor einigen
Jahren erschienen und der nächst oder
einer von der nächst gelegen von diesen
Sternen eben Alpha Centauri a hat
höchstwahrscheinlich Planeten und wenn
diese Planeten so wären wie die Erde
also so groß wären und das gleiche
Albedo das gleiche rückstrahlvermögen
hätten wie die Erde dann ähm würden die
da so ausschauen der eine wäre also ein
ziemlich deutlicher Punkt und der andere
wä bisschen ein schwächerer Punkt und
dann würde man also zwei Planeten
gesehen haben die so sind wie die Erde
was man damit machen kann können wir
gerne später diskutieren weil eigentlich
soll es hier jetzt gehen um das Thema
astronomische Einflüsse auf das Erdklima
und was die Astronomie dazu beitragen
kann um die Klimakrise zu lösen also
zunächst mal die astronomischen
Einflüsse wie diejenigen unter euch die
vielleicht schon ab und zu mal sich mit
dem Thema beschäftigt haben sicherlich
wissen ist die Sonne nicht immer gleich
aktiv sondern hat sogenannte
Sonnenzyklen die sind 22 Jahre lang
äh in diesem Zyklus von 22 Jahren dreht
sich das Magnetfeld der Sonne einmal
komplett um also von Nord nach Süd und
wieder nach Nord und nachdem man
eigentlich immer nur eine halbe
Umdrehung sieht sagt man manchmal auch
der elfjahreszyklus und das ist das was
man hier so sieht also im Rahmen in der
Dauer von 11 Jahren verändert sich die
Aktivität der Sonne die müssten man
anhand von diesen Sonnenflecken die man
auf der Sonne sehen kann bitte nur mit
sonnensichtbrille drauf schauen und sehr
stark absorbierenen Brille sonst sind
die Augen kaputt so wie das der Galileo
damals gemacht hat der wurde danach
blind ähm also nur mit einer guten
Sonnenschutzbrille drauf schauen dann
kann man diese Sonnenflecken aber
tatsächlich mit bloßem Auge sehen
allerdings wie ihr auch hier seht nicht
im Moment denn 2020 21 sind wir in einem
Minimum von der Sonnenaktivität da
gibt's also leider fast gar nichts zu
sehen also ungefähr 5 Jahre warten und
dann sieht man die wieder mit bloßem
Auge ja hat das jetzt also was auf das
Erdklima mit dem Erdklima zu tun na ja
da gab's ein paar
Forscher pseudoforsscher in den 70er
80er Jahren die da viel Aufhebens drum
gemacht haben die haben dann so Plots
gezeigt wie diese hier wo man also in
rot die globale Erdtemperatur sieht die
also schön langsam ansteigt und darunter
die Sonneneinstrahlung die also auch
schön langsam anstreigt und daraus haben
die dann geschlossen na ja also muss
also die Sonne sein und all diese
Theorien dass der Mensch damit was zu
tun hat die sind also Quatsch na ja wenn
man ein bisschen weiter schaut dann
sieht man dass das also nur ein äh eine
zufällige Korrelation war in den Jahren
zwischen 1920 und 1960 ungefähr und
danach haben sich diese Kurven sehr
unterschiedlich entwickelt also die
globale Durchschnittstemperatur ist
weiter angestiegen wie man weiß auf
heute über 1 Grad über dem
vorindustriellen Niveau und die
Sonnenaktivität die geht halt mal hoch
mal runter aber hat keinen Einfluss zu
dieser oder keinen Beitrag zu dieser
Steigung die wir sehen also diese Frage
kann man eindeutig mit Nein beantworten
die Sonne ist nicht verantwortlich für
die Klimaerwärmung die wir sehen aber
dann gibt's da ja noch diese Sache mit
den Eiszeiten was hat es eigentlich
damit auf sich ist ein bisschen
komplizierte Grafik hier aber die ist
sehr leerreich deswegen möchte ich Euch
da kurz mitnehmen schauen erstmal auf
die linke Seite da sieht man also auf
der x-Achse des Alter in das man
zurückblickt in kilojahren also in 1000
Jahren also ganz links Null heute und
ganz rechts 600.000 Jahre vor unserer
heutigen Zeit ähm und nach oben sieht
man die Häufigkeit von einem bestimmten
Isotop von Sauerstoff also Sauerstoff
hat normalerweise 16 Kernbestandteile
und dann gibt's ein etwas schwereres
Sauerstoffatom das hat 18
Kernbestandteile und dieses schwerere
sauerstoffisotop das findet man vor
allen Dingen Eis ja weil es ein bisschen
schwer ist fällt es gerne ähm fällt es
sozusagen eher runter ist also weniger
in der Luft weniger im Luftsauerstoff
sondern mehr im Wasser oder im Eis und
wenn dieser ähm wenn dieses Isotop ähm
ansteigt dann gibt ein das Information
darüber dass sozusagen mehr Wasser in
der eisphase ist ja und das kann man
wenn man diese diesen sogenannten Proxy
sich anschaut ähm über die Zeit hinweg
dann sieht man dass es da immer wieder
so Ausschläge gibt im Abstand von
ungefähr 100.000 Jahren und das ist
tatsächlich die Information die man dann
nimmt um zu sagen okay es gab im Abstand
von ungefähr 100.000 Jahren ähm
Eiszeiten die letzte Eiszeit wissen wir
ja war so vor ungefähr 20.000 Jahren zu
Ende das sieht man hier auf der ganz auf
der linken Seite
aber wenn man eben weiter zurückschaut
sieht man dass die regelmäßig kamen das
kann man auch hier sehen wenn man so
eine Fourier Analyse davon macht also
schaut wie oft kommen da welche äh
Frequenzen vorh in im Spektrum sieht man
also hier ähm im Zyklus von 0,0 eins pro
kilojahr also ein hunderel pro 1000 Jahr
oder eben einmal pro 100.000 Jahre sieht
man eben so ein ganz bestimmten ganz
bestimmte
Wiederholungsrate und da wurde dann
schon früh darüber gerätzelt was das
dann sein könnte und hat sich
verschiedene astronomische Faktoren
angeschaut wie z.B die Exzentrizität das
also das Maß an nicht nicht Rundheit
sozusagen von dem Orbit also wie sehr
ist der Orbit von der Erde nicht rund
sondern eben eine Ellipse wie ist der
verändert sich das verändert sich auch
ein bisschen schwingt ein bisschen hin
und her aber das macht nicht so
wahnsinig viel aus dann gibt es die
Achsneigung ja die sind 23 hal°ade im
Moment und die machen die Jahreszeiten
und die wandert auch ein bisschen hin
und her zwischen diesen beiden Werten
die hier abgebildet werden zwischen
ungefähr 22 und ungefähr 24,52 gr dann
gibt's noch die Periheldrehung die ist
ganz interessant für die Freunde der
Relativitätstheorie danach hat man
nämlich zum ersten Mal gesehen dass äh
dass es sowas wie eine
Relativitätstheorie auch im Sonnensystem
gibt periheldriung kann man nämlich mit
der newtonchen Mechanik nicht komplett
Vorhersagen ungefähr Faktor 2 falsch und
dann gibt's noch die die Bahnneigung ist
auch wieder ein bisschen komplizierte
Grafik hier diese plane of reference die
Referenzebene das ist sozusagen die die
Ebene in der sich die Planeten bewegen
da zählt natürlich vor allenen der
Jupiter als schwerster Planet mit dem
größten Drehmoment
und der Orbit ist dann eben der Orbit
von einem bestimmten Planeten wie in dem
Fall von unserer Erde und der ist eben
nicht genau in dieser Ebene von der
Eclipse von den anderen Planeten sondern
der hat eine bestimmte Inklination eine
bestimmte Bahnneigung die ist mal ein
bisschen mehr mal ein bisschen weniger
und die kann man sich wiederum anschauen
diese cliptik die die die die
Inklination gegen die Bahn Ebene und man
sieht dass die tatsächlich auch schwankt
kann man mit Modellen rechnen in eben
ein ähnlichen mit einer ähnlichen
Frequenz wie man diese Eiszeiten
berechnet hat eben alle 100.000 Jahre
ungefähr und das ist eigentlich der
Hinweis den man hat um zu sagen okay
also wirklich die Schwank der Erdbahn
der erdinklination der Inklination der
Erdbahn alle 100.000 Jahre das könnte
eigentlich der ausschlaggebende Grund
gewesen sein für die Eiszeiten das hat
ein Herr Milutin
milakovt kurz nach dem Ende vom Ersten
Weltkrieg erkannt
und
die Theorie die man hat ist dass eben in
der ecliptik selbst wahrscheinlich sehr
viel Staub ist von Kometen Asteroiden
anderen zeugt dass da irgendwie noch rum
ist von der Entstehung des Sonnensystems
und wenn die Erde durch diese Bahn der
eben durch äh fliegt dann äh gibt's
besonders viel Dreck sage ich mal ganz
salop in der Erdatmosphäre und das führt
zu einer Abkühlung so wie bei einem
Vulkanausbruch und dann kommt eben eine
Eiszeit das ist so die Theorie die da
dahinter steckt ist alles noch Theorie
ähm aber ist auf jeden Fall ein Zyklus
der astronomischen Zusammenhang hat aber
eben sehr sehr sehr lange dauert und
sehr langsam ist wenn man das hier
vergleicht hier sind jetzt CO2
Konzentrationen man sieht deutlich im
Laufe der 100.000 Jahre ändert sich dann
auch die CO2 Konzentration aber was eben
jetzt passiert hier beim Zeitpunkt Null
ist eben ein extremer Ausschlag ja also
man sieht hier wir kommen da raus aus
der letzten Eiszeit ungefähr 20 000
Jahre vor vor dem jetzigen Moment ja und
dann sind wir eben auf dem Niveau des
sozusagen des Normalniveau ist weil
irendwie 270 280 ähm
Parts per million also Anteilen pro
Million in der Luft das ist der der
Anteil von CO2 in der in der Luft und
dieser Anteil der ist jetzt aber eben
dramatisch stärker gestiegen jetzt die
letzte Zahl die ich gefunden habe ist im
Moment 416,5b ppm ähm das war die
Messung von Februar dieses Jahres also
es ist sehr sehr viel stärker
angestiegen als es die letzten
hundertausende Jahre waren da gibt's
eine ganz schöne Grafik von
der fantastischen Cartoons Seite die ich
nur empfehlen kann von einem Physiker
der Dinge sehr gut auf Punkt bringt xkcd
und der hat ein bisschen gezeigt wie
dann das was denn das an Veränderung
bedeutet für die Temperatur man sieht
hier wir starten hier 20.000 Jahre vor
unserer Zeit da hat also ungefähr 4°
weniger auch eine gute Zahl Erinnerung
zu haben also bei der letzten Eiszeit
war es also gerade mal 4° kälter wir
sind jetzt schon bei einem Grad wärmer
und wenn wir nichts tun sind wir bald
bei 2 3 4 und mehr Grad wärmer das heißt
dann haben wir wirklich eine heißzeit
also gar nicht so ein kleiner
Unterschied ja da war alles hier noch
unter Eis und dann ein bisschen später
so ungefähr 10 000 Jahre vor unserer
Zeit haben wir dann ungefähr den
Temperatur die Temperatur erreicht die
wir jetzt seitdem hatten und die ist
sehr konstant geblieben über die Jahre
ja da hat sich also wirklich gar nichts
getan die ganze Erdgeschichte war das
immer mehr oder weniger gleich und jetzt
eben in den letzten Jahren ist es eben
plötzlich so schnell angestiegen wie
noch nie und das eben dieses schnelle
ansteigen ist eben das was wirklich die
Klimakrise ausmacht ja hier noch mal zur
Zusammenfassung
äh die Beiträge zur globalen Erwärmung
wir hatten schon gesagt die solaren
Beiträge sieht man ja man sieht die
solare Aktivität aber netto machen die
eben nichts aus dann gibt's alle
möglichen anderen Variabilitäten und
auch Vulkane können theoretischen
Beitrag liefern negativen Beitrag
al eine Abkühlung aber der menschliche
Beitrag ist eben mit Abstand der größte
und da gibt's kein Zweifel mehr dass wir
wirklich selber uns da an die Nase
fassen mässen es ist aber nicht alles
trist und grau ich zeigemer ganz gerne
noch diese Grafik und dann kommen wir
wirklich wieder mehr zu Astronomie
zurück das ist von einer Webseite die
heißt
climateactiontracker.org die aufgebaut
worden ist unter anderem vom podsdam
Institut für Klimaforschung einem der
renomiertesten deutschen Institute für
Klimaforschung
und die Listen auf was denn die diese
nationally determined contributions
diese ndcs die im Pariser Klimaabkommen
ausgemacht worden sind wie stark die
denn jetzt schon helfen würden um diese
1,5° die man gerne erreichen möchte als
maximale Erwärmung zu erreichen ja das
sieht man das im Moment wenn alles
wirklich optimal läuft ja dann werden
wir also bei
2,1° Erwärmung im Vergleich zur
vorindustriellen Zeit also das ist schon
gar nicht mal so schlecht ja aber es
könnte natürlich noch deutlich
schlechter kommen das heißt für mich
heißt diese Grafik insbesondere es es
wirklich nicht Topf und mals verloren
man muss jetzt nur einfach endlich mal
was tun und dann kommen wir da auch hin
ja wir müssen nur ein bisschen mehr tun
den Kohleausstieg halt nicht erst 2038
sondern halt vielleicht 2030 oder
vielleicht auch 2025 ja das können wir
alles schaffen aber muss es wirklich tun
gut also was kann jetzt die Astronomie
dazu beitragen wo wir wissen okay echtes
Problem die großen Faktoren Eiszeiten
okay da können wir leider nicht helfen
außer vielleicht rausfinden was es ist
ähm aber was können wir denn wirklich
beitragen nun zum einen können wir
unseren eigenen Treibhausgas
Treibhausgasausstoß verstehen der ist
nicht ganz gering und dann natürlich
auch reduzieren und der zweite Punkt ist
eben äh zu berichten was die Astronomie
so Schönes zu berichten hat aber fangen
wir erstmal bei uns selber an fassen uns
erstmal selber an der Nase meine
Kollegen am maxbank Institut für
Astronomie in Heidelberg haben das
letztes Jahr ganz schön zusammengefasst
und haben ausgerechnet wie viel CO2
Emissionen sie eigentlich so haben und
da sieht man dass ungefähr die Hälfte
der CO2 Emissionen von diesem
Forschungsinstitut durch Flüge zustande
kommen also man sieht hier s sie auf
Englisch flying selbstgebuchte und und
über ein Reisebüro gebuchte machen also
ungefähr 50% der Emissionen aus und
Elektrizität noch mal ungefähr 30%. gut
Elektrizität könnt wir im Prinzip sehr
einfach vergrünen Flüge geht nicht ganz
so einfach ja man kann natürlich mit dem
Zug oder mit Nachtzug fahren innerhalb
von Europa aber wenn man eine Konferenz
in Australien hat dann kann man da eben
kommt man da eben nicht anders hin aber
kommen wir gleich drauf man muss
natürlich nicht unbedingt hin gut ähm
das entspricht jedenfalls einer Emission
damit man zahlen was anfangen kann von
ungefähr 9 Tonnen
äh pro Mitarbeiter in in diesem Jahr ähm
und das kann man dann auch umrechnen pro
Artikel äh und man kann es auch
vergleichen mit den Gesamtemissionen die
dann so äh die man dann so hat als
Mensch wenn man in Deutschland lebt die
sind nämlich 11 Tonnen oder im Vergleich
in Indien sind es nur 1,6 Tonnen das
heißt das macht schon einen sehr sehr
großen Bestandteil der Emissionen aus äh
so einfach als Bürgerin dieses Landes
äh andere Kollegen am europäischen an
der europäischen Südsternwarte die die
großen Teleskope betreiben haben auch so
eine Rechnung aufgestellt bei denen ist
ein großer Teil der Emissionen
durch Elektrizitätserzeugung bedingt äh
das kommt daher dass die Teleskope
leider alle mehr oder weniger immer noch
mit fossilen Energien betrieben werden
aus Gründen die mir nicht ganz klar sind
weil man hat ja diese
Beobachtungs Orte in Chile deswegen so
gewählt weil dort eben fast immer die
Sonne scheint also tagsüber hat man da
eigentlich quasi immer Sonne und
tagsüber braucht man meisten Energie D
dann müssen die Teleskope gekühlt werden
damit sie nachts dann auch schön kühl
sind und nicht so ein
ke keine Luftunruhe entsteht wenn der
Spiegel zu warm wäre und nachts könnte
man natürlich dann immer noch auf Gas
oder anderes ausweichen da wird dran
gearbeitet aber es ist noch nicht
soweit ja und dann äh eine dritte Studie
auf die möchte ich noch verweisen denn
da war ich selber beteiligt ähm da haben
wir uns angeschaut wie groß denn der
Anteil äh von verschiedenen bei
verschiedenen Flügen ist für eine große
Konferenz wir hatten 2019 vor 2 Jahren
die letzte große europäische Konferenz
in Person in Lyon in Frankreich und da
hatten wir uns angeschaut wer denn da
eigentlich am meisten an Emissionen
beigetragen hat und wir sehen hier dass
fast die Hälfte der Missionen von
eigentlich nur einem kleinen Teil der
der Besucher kommt man sieht hier unten
die dieses blaue Histogramm zeigt an wie
viele Leute wie viele äh Reisen gemacht
worden sind ja das da sieht man dass
über 2000 Kilogramm pro Tripp eigentlich
gar nicht so wahnsinig viele Reisen
dabei waren aber trotzdem sehr viel
Emissionen weil natürlich ein eine Flug
von von Sydney nach Lyon viel mehr
emittiert als ein Flug von Amsterdam
nach Lyon das heißt die Flüge innerhalb
von Europas zu verbieten oder auf
auf Züge zu verlegen ist natürlich eine
Selbstverständlichkeit sollte man meinen
aber das reicht eben nicht man muss sich
wirklich auch was überlegen für die für
die Langstreckenflüge und dieses
überlegen das kam so ein bisschen ja
zufällig ungewollt natürlich durch die
coronaapandemie sind natürlich auch
sämtliche Fachkonferenzen jetzt online
abgehalten worden und so war letztes
Jahr 2020 dieselbe Konferenz von der
europäischen astronomischen Gemeinschaft
online abgehalten worden und
da konnten wir ein bisschen konnten wir
direkt vergleichen was denn da die
Emissionen waren das möchte ich kurz
durchgehen vielleicht interessant gerade
für diese für die Computer Fans hier
also wir hatten mein Umfrage gemacht
unter allen Leuten und gefragt wie viel
ähm mach hier ein bisschen Licht an wie
viel Emissionen wie viel
wie stark die Leute den eigentlich
beteiligt waren ungefähr 80% waren jeden
Tag dabei von den fast 1800 Leuten und
zwar für ungefähr 5inhalb Stunden jeden
Tag haben wir ausgerechnet wie viel
Emissionen durch die Laptops zustande
kommen indem man die den den Strombedarf
der Laptops nimmt indem man die äh die
kohlenstoffintensität von Elektrizität
in Europa nimmt also in Europa kommen
ungefähr 240 g CO2 frei pro
Kilowattstunde die man emittiert in
Deutschland leider deutlich mehr in
Frankreich deutlich weniger ähm dann
kommt natürlich das Netzwerk dazu also
das Internet dazu gibt's auch Studien
interessanterweise ähm nehmen die
Emissionen pro übertragenen Gigabyte
seit Jahren stetig ab und zwar sehr
deutlich gibt's also wirklich deutliche
Hinweise darauf dass mit Jahr zu Jahr
die äh Transmission von Daten übers
Internet sehr viel effizienter geht und
dann gibt's natürlich noch die Server
auf auf der Seite wir haben da Zoom
dafür verwendet die haben uns bestätigt
dass sie für so eine große Konferenz im
Prinzip einen Server verwenden der
ungefähr 300 Watt sieht ähm und da kommt
man dann noch mal auf verschwinden
geringe Emissionen wenn man das alles
zusammenzählt sieht man dass die
gesamten Emissionen von dieser Online
Konferenz fast 1800 Leute eine ganze
Woche lang online wie gesagt jeder im
Schnitt 5inhalb Stunden kommt man auf
Emissionen von knapp 600 kilogamm und
das entspricht einem einzelnen Flug hin
und zurück von Liverpool nach Lyon z.B
genau von Europa also es ist wirklich
verschwinden gering ist ein Faktor 3000
geringer als wenn man diese Konferenz in
echt abgehalten hätte ja und das finde
ich es ein schönes Beispiel dafür zu
zeigen okay das hat eigentlich sehr gut
funktioniert wir hatten Diskussionsforen
nebenan sowie hier auch bei der divok
ähm und
das hat eigentlich den Leuten auch sehr
gut gefallen es sind sehr viel Kontakte
geplegt worden so kann man also
weiterhin zusammenarbeiten ohne jetzt
unbedingt so viel heiße Luft zu
produzieren ja zuletzt ähm zum zweiten
Punkt der meineschtens sehr wichtig ist
den die Astronomie beitragen kann als
Lösung zur Klimakrise und das ist die
astronomische Perspektive die wir
ähm liefern können die wir diskutieren
können und die wir hoffentlich auch
kommunizieren können mit allen Leuten äh
und als Beispiel habe ich dafür dieses
wunderschöne Bild genommen das
aufgenommen worden ist von der Besatzung
der Apollo 8 Raumfähre die ja noch nicht
gelandet sind auf dem Mond wie bekannt
das war Apollo 11 sondern die einmal
rumgeflogen sind und dann wieder zurück
zur Erde und ähm nachdem die das erste
Mal rumgeflogen sind haben die dann
gesehen wie da die Erde aufgeht
sozusagen hinterm Mond das Bild ist
eigentlich 90° gedreht ich habe das so
hingedreht damit es ein bisschen so
aussieht wie der Mond der aufgeht auf
der Erde ähm und das ist einfach das hat
die Astronauten total fasziniert dass
die da plötzlich die Erde aufgehen sehen
und man sieht so die wunderschöne
Erdkugel sehr viel blau ser viel Wasser
in der Ferne und nur schwarz außenrum es
gibt ein Blick auf die Erde der doch
ganz speziell ist dass man wirklich
sieht die Erde ist eben wirklich
quasi ein Raumschiff im großen Weltraum
alleine für sich und wir müssen wir
wirklich zusammenhalten damit wir die
Probleme auf der Erde auch lösen können
noch ein viel stärkerer Blick auf dieses
oder noch ein viel stärkere impression
für für diese Sichtweise hat dann später
dieses Bild hier verursacht dieses Bild
heißt the pale blue dot je nach Aufl
Lösung die ihr bei euch zu Hause habt
seht ihr da schon was oder auch nicht
mach mal ein Pfeil dazu dieses kleine
Pünktchen hier das sind 0,2 Pixel ist
das Pünktchen groß das ist die Erde so
wie sie die Voyager 1 Raumsonde gesehen
hat nachdem sie im ungefähr in der
außerhalb des Neptun Orbits war also
sehr weit entfernt haben die Leute die
die Sonde gesteuert haben gesagt wir
wollen jetzt noch einmal zurückschauen
die Sonde quasi umdrehen dass die nicht
mehr nach vorne schaut zu den Planeten
sondern z anderen Planeten sondern nach
hinten zur Erde und so ein Bild machen
nicht nur von der Erde sondern vom
ganzen Sonnensystem das war ein großes
Risiko dieses Bild aufzunehmen denn wenn
man die Sonde umdreht dann dreht sich
auch die die Antenne die zurückfunk zur
Erde um die zeigt dann nämlich nicht
mehr zur Erde sondern die zeigt dann
raus im Weltraum das heißt man musste
ein Programm schreiben das auch ganz
sicher funktioniert und dass der Sonde
sagt dreh dich einmal um nehme ein Bild
von der Erde und dreh dich dann bitte
gefällix wieder um wenn die das nämlich
nicht gemacht hätte dann wäre sie
einfach weg gewesen es hat aber zum
Glück funktioniert die mit der Sonde
waren wir noch ganz lange in Kontakt
und die hat ja mittlerweile auch Daten
geliefert von der Grenze des
Sonnensystems sozusagen also wo die
wo das Magnetfeld des Sonnensystems
sozusag aufhört und das nächste das
interstellare der interstellare Raum
beginnt jedenfalls dieses Bild hier wo
man also die Erde als so winzig kleinen
Punkt mittennem nichts sieht das war für
viele wirklich so ein Eindruck wow also
wir haben wir haben diese eine Erde nur
da ist nichts außenrum es gibt keinen
anderen Ort wo wir hin können wir müssen
wirklich schauen dass wir auf die Erde
gut aufpassen und das ganze bestätigt
sich auch wenn man sehr viele
Exoplaneten kennt heutzutage gibt's auf
exoplanets.eu gibt's immer die aktuelle
Zahl sind also über 4000 Planeten
außerhalb unseres Sonnensystems
außerhalb der acht Planeten in unsem
Sonnensystem bekannt und keiner von
denen ist bisher so wie die Erde also
bei keinem wissen wir dass es wirklich
flüssiges Wasser auf der Oberfläche gibt
dass es ein Gesteinsplanet ist dass die
Sonne stabil ist um dir kreist und all
diese Dinge wissen wir noch von keinem
anderen Planeten und selbst wenn wir es
Wüsten könnten wir da nicht hin also
zumindest nicht alle wir könnten
vielleicht ein Raumschiff bauen wo
vielleicht ein paar Leute hinfliegen
könnten über hunderte tausende Jahre
hinweg verteilt und dann wären die dort
könnten aber kaum mit uns kommunizieren
weil alles so weit weg wäre aber auf
jeden Fall ist es kein Plan um die Erde
zu retten sicherlich nicht in den
nächsten 100 Jahren das zählt übrigens
auch für Pläne von manchen ähm sehr
überzeugten äh Unternehmern wie Herrn
Elon Musk um den Mars zu kolonisieren
auch eine sehr schöne Idee aber ist auch
keine Lösung für die Klimakrise ja was
kann uns die Astronomie noch bieten na
wenn wir rausschauen seht man wenn es
dunkel ist zumindest jede Menge Sterne
ja man sieht einfach wie groß dieses
Weltraum wie dieser weltal ist wie
faszinierend dieses weltal auch ist hier
ist ein Bild wo man die Milchstraße
sieht von Chile aus beobachtet da schaut
man wirklich ins Zentrum der Milchstraße
da zeigt auch dieser Laserstrahl hin wo
ja bekanntermaßen ein schönes großes
schwarzes Loch sitzt mit 4 Millionen
Sonnenmassen
ähm und diese diese Faszination für das
für den riesigen Weltraum und vor allen
Dingen für die Wahnsinnigen Distanzen
die man da hat die also dann ja in
Parsek und kiloarsek gemessen werden
Licht drei Lichtjahre 3000 Lichtjahre
die sind eben so gewaltig
dass man dann zurückschauend auf die
Erde sieht okay wir sind wirklich das
sind so kleine Dimensionen hier bei uns
m ist einerseits faszinierend und toll
was wir auf der Erde alles machen können
aber andererseits eben auch wirklich so
dass wir nicht irgendeine andere Option
haben irgendwo anders
hinzugehen gut wenn wir noch weiter
rausschauen übrigens sieht man nicht nur
Sterne sondern wenn man dann mal ganz
ganz lange belichtet hier mit dem Hubel
Weltraumteleskop dann sieht man eine
riesige Zahl an Galaxien so wie unsere
Milchstraße und andere die ganz anders
ausschauen äh es gibt ja in unserer
Milchstraße etwa 200 Milliarden Sterne
und es gibt in der im Universum noch mal
etwa 200 Milliarden Galaxien die wir
sehen können man weiß ja nicht ob das
Universum vielleicht unendlich ist oder
nicht aber innerhalb des Bereichs den
wir sehen können ähm aufgrund der
endlichen Geschwindigkeit der endlichen
Lichtgeschwindigkeit gibt's etwa 200
Milliarden Galaxien und jede von diesen
Galaxien hat ungefähr 200 Milliarden
Sterne und jeder dieser Sterne hat
wiederum vielleicht einige Planeten also
es ist alles wirklich riesig und
gewaltig und hoffentlich machen wir
irgendwann treten wir irgendwann in
Kontakt mit anderen Zivilisationen aber
das ist wirklich ferne Zukunftsmusik und
äh da deswegen muss man darf man sich
nicht ablenken lassen von den Problemen
die jetzt auf der Erde sind die wir
jetzt lösen müssen gut das war's auch
schon ich habe ein bisschen später
begonnen aber ich hoffe ich 10 Minütchen
noch ja
ähm ich habe eigentlich für eine halbe
Stunde ja ich habe eigentlich für eine
halbe Stunde geplant aber ja wir haben
jetzt gerade mal gedacht wir geben dir
ein bisschen Zeit nachdem wir ja auch
ein bisschen später angefangen haben
dass jetzt zumindest kein Stress ist
aber wir können ja den Menschen auch
gerade verraten dass mittlerweile das
fragenpad
äh dass das fragenpad mittlerweile im
Fahrplan aufgetaucht ist wenn ihr auf
die Detailansicht von dem Talk geht
gibt's unten ein fragenpad da könnt ihr
uns fragen reinreichen genau sehr gut
dann fange ich vielleicht doch noch mal
oder mach vi doch noch kurz die
Zusammenfassung hier und dann gibt's
vielleicht ein bisschen mehr Zeit für
Diskussion das ohehin immer schöner als
wenn ich hier irgendwie so anonym in
einen schwarzen Bildschirm reinrede und
nicht genau weiß ob ich da überhaupt ob
das überhaupt irgendemand interess ist
also hier die wichtigsten Punkte von
meinem Vortrag
astronomische Einflüsse gibt es auf das
Erdklima die haben wahrscheinlich hat
die Änderung der Inklination der Erdbahn
also wie sehr die Erdbahn sich im
Verhältnis zu liptik neigt die hat
wahrscheinlich die das ist
wahrscheinlich die Ursache für die für
die Eiszeiten die auf Zeitskalen von
etwa 100.000 Jahren passieren und dann
sehr langsame
Temperaturveränderungen hervorrufen es
hat aber nichts mit der jetzigen
Klimakrise zu tun ja das ist also ganz
klar getrennt astronomische Einflüsse
passieren auf sehr lange Zeitskalen äh
auch die Sonne hat keinen Beitrag zu der
Veränderung die wir jetzt sehen seit
ungefähr 150 Jahren ähm das ist wirklich
nur uns Menschen zuzuschreiben dass die
Klimakrise ist äh hatte ich ganz kurz
angerissen also es ist eben diese
besonders schnelle Veränderung im CO2
Gehalt und die damit zusammenhängende
Überhitzung der Erde ja die uns wirklich
bedroht die nicht die Erde wird damit
nicht nicht vernichtet und auch die
Menschen werden nicht aussterben aber
die Zivilisation so wie wir sie kennen
ist schon bedroht ja wenn plötzlich in
weiten Teilen der Welt möglicherweise zu
wenig Wasser da ist oder es plötzlich zu
heiß wird oder der Meeresspiegel steigt
dann gibt's da schon Probleme die man äh
die man wirklich als sehr bedrohlich
ansehen muss ja was können wir jetzt als
Astronomen dafür tun na wir können zum
einen uns selbst kritisch reflektieren
unseren eigenen CO2 Ausstoß verstehen
der eben sehr hoch ist weil wir eben
eine sehr
äh was es eine sehr intensive Forschung
ist wo sehr viel Teleskope gebaut werden
in entfernten Plätzen wie in Chile in
der Wüste und es ist
ähm schwierig dort Energie hinzubringen
man braucht aber sehr viel Energie
deswegen wird es leider immer noch mit
fossilen Energien betrieben da gibt's
erste Ansätze dafür diese Energien dann
wirklich auch über Solarenergie und
Batterien herzustellen das wird in den
nächsten Jahren auch definitiv zunehmen
und der zweite große Punkt den wir
beitragen können ist dass wir eben
diesen Blick über den Tellerand hinaus
hoffentlich beitragen können die Welt
nicht nur sehen als Konglomerat von
Nationen und Kreisen und alles irgendwie
ist so so eng eingegrenzt sondern dass
wir wirklich sehen okay die Erde als
Ganzes wir sind eben dieser kleine diese
kleine Kugel diese kleine Murmel hat man
auch mal gesagt im Weltall die wirklich
was ganz ganz ganz Besonderes ist es
gibt keine zweite solche Erde sonst
zumindest bisher nicht bekannt obwohl
wir über 4000 andere Planeten kennen
und wir müssen wirklich zusammenhalten
auf diesem ein auf dieser einen Kugel
ansonsten
ist es dann auch die einzige die wir
eben
haben ja damit bin ich ungefähr am Ende
von den ungefähr 30 Minuten und freue
mich sehr auf die Diskussion mit euch W
irgendwche Fragen sind dann höre ich die
glaube ich hier durch den
Herald danke schön ja ganz herzlichen
Dank dir es war ein
unglaublich spannender Vortrag jetzt
halt auch diese Band breite dann von dir
so schön zusammengetragen zu sehen äh es
kommen gerade auch Fragen in äh ins Pad
bzw bei Notizen und
Anmerkung genau vielleicht auch noch mal
der Hinweis an alle es gibt im Anschluss
jetzt hier an den Vortrag auch noch eine
selforganized Session wo ihr noch ein
bisschen mehr INP dann diskutieren könnt
mit dem Leo
ähm vielleicht eine kurze Frage von mir
während Menschen gerade in dieses P
tippen
ähm hast du dir äh ausgemalt als Du
angefangen hast deine astronomische
Laufbahn dass du irgendwann mal was zum
Thema Klima machen
wirst ja danke für die Frage ähm nein
definitiv nicht ganz im Gegenteil muss
ich wirklich ehrlich zugeben für mich
war die Möglichkeit viel herumreisen zu
können was nun wirklich mit Astronomie
ein herergeht ähm schon auch mit ein
Grund zu sagen okay das ist wirklich
spannend also nach der do Doktorarbeit
das war ja noch sozusagen noch noch zur
Ausbildung irgendwie
hatte ich hat man dann ja auch
verschiedene Möglichkeiten was man
machen kann und es war für mich schon
sehr reizvoll zu sagen okay neben der
faszinierenden Forschung ist man eben in
der sehr internationalen Umgebung und
und lernt wirklich auch vieles kennen
und es war eigentlich wirklich dadurch
dass ich jetzt eben seit vier Jahren
hier in den Niederlanden wohne mit
meiner Familie dass wir uns überlegt
hatten okay sollen wir jetzt ein Haus
kaufen und und wie auch immer da habe
ich angefangen okay wie ist das jetzt
eigentlich im Meeresspiegel wann wann
steigt der eigentlich hier also es waren
wirklich sehr egoistische Motive dass
ich wirklich dan hab na ganz
ehrlich und dann eben gesehen habe okay
also das ist eigentlich jetzt noch nicht
das große Problem wir haben dann doch
ein Haus gekauft aber es ist wirklich
nicht zu vernachlässigen das ist
wirklich ein Problem das in den nächsten
Jahren massiv zunehmen wird in nächsten
Jahrzehnten und wo wir wirklich jetzt
das tun müssen und das ist mir
eigentlich erst in den letzten Z D
Jahren so richtig klar geworden und da
haben wir dann habe ich dann eben
angefangen mit mit Kollegen zusammen äh
mit Kolleginnen zusammen ähm sind
hauptsächlich Kolleginnen muss man sagen
ähm da sehr aktiv
dagegen vorzugehen
ähm jemand im Patch schreibt du legst
ein beneidenswerten Optimismus an den
Tag das ist ähm zugegebenermaßen musste
ich mir das zwischenzeitlich auch
gelegentlich denken aber ähm siehst du
denn tatsächlich eine eine Chance dass
äh dass wir das jetzt vielleicht auch
von der wissenschaftlichen Community
ausgehend ne also wie du jetzt gerade
auch zuletzt gezeigt hattest mit den
Konferenzen und so weiter was das ja
auch ausmacht alles dass wir von der
Seite her da irgendwo die die Kurve
kriegen ja also danke auch für den
Kommentar ich sehe sicher dass wir von
der wissenschaftlichen Seite her viel
zeigen können ich denke dass wir
wirklich ein Vorbild sein können und
zeigen können wie man eigentlich
internation zusammenarbeiten kann
ohne die ganze Zeit herum zureisen das
haben wir jetzt die letzten das letzte
Jahr durch Corona haben das jetzt alle
gesehen aber Astronomie ist schon ein
besonders internationales Feld weil wir
wirklich mit man arbeitet immer mit
Menschen auf der ganzen Welt eigentlich
zusammen ich hab Arbeit zusammen mit
Leuten in Brasilien mit Leuten in Chile
in Amerika und natürlich in ganz Europa
und das eben alles online machen zu
können und dann auch die Tools dafür
entwickelt zu haben das denke ich hilft
noch anderen ich habe vor zwei Wochen
war ich das erste Mal bei einer
Konferenz die in Virtual Reality
stattgefunden hat da hat man dann so
eine Oculus Quest oder irgendwas auch
mit all den Nachteilen dass man es mit
Facebook verbinden muss und so weiter
ich weiß und das ist wirklich
faszinierend und da kann man wirklich
schon sehr viel machen und ich denke da
wird's wirklich immer normaler sein dass
man sowas nicht ähm dass man zu sowas
nicht in Personen hinreist aber ich
möchte noch mal kurz zum Optimismus
gehen ich bin nicht ich hoffe zumindest
nicht nicht blind optimistisch was was
die Zahlen da angeht und was die
Klimakrise angeht und ich sehe das oft
auch sehr schwarz wenn man wieder mal
sieht dass keine Ahnung wieder irgendwo
ein großes Feuer ausgebrochen ist und
der Regenwald wieder zu stark abgeholzt
wird und das eben gerade in Deutschland
wo man sich wirklich leisten könnte so
langsam der der Kohleausstieg
vorangetrieben wird und gleichzeitig so
zögerlich dann der Windkraftausbau
vorangetrieben wird das sehe ich alles
natürlich und und bin da wirklich ja
deprimiert oft und ähm und sehr ja sehr
ärgert dass dass sowas überhaupt dass
Politiker da nicht nicht weit genug
denken aber auf der anderen Seite sehe
ich eben auch dass trotz all dieser
Entwicklungen es wirklich es hat sich
viel getan in den letzten se Jahren ja
seit seit dem Pariser Abkommen 2015 hat
sich wirklich einiges getan noch nicht
genug ja vollkommen klar noch nicht
genug das zeigt eben diese climate
Action Tracker sehr gut aber es tut sich
was es geht in die richtige Richtung und
ich habe die Hoffnung dass diese
Entwicklung eben nicht linear ist also
dass es eben nicht Jahr für Jahr ein
bisschen besser wird sondern dass wir
irgendwann sehen okay zum einen es wird
wirklich schlimmer wir sehen immer mehr
dürren wir sehen immer mehr Eis
abschmelzen wir sehen immer mehr
verrücktes Wetter und zum anderen sehen
wir aber auch dass Solarenergie immer
günstiger wird das ist jetzt hier schon
billiger neue Elektrizität über
Solarpanele herzustellen als noch mal
ein Kohlekraftwerk hinzustellen ähm und
ich denke dass all diese Entwicklungen
irgendwann zusammenkmen s dass man
irgendwann zu einem Punkt kommt der
hoffentlich in den nächsten paar Jahren
ist wo dann eben auch die Biden
Administration mithilft und dann diese
green Deal von Europa dass wir dann
sagen okay jetzt ist es wirklich absolut
geboten es ist vernünftig es muss sein
es ist auch wirtschaftlich vernünftig
dass wir jetzt wirklich massiv umsteigen
und dann wirklich mewgen
Kohlendioxidausstoß so stark besteuern
dass sich Kohlekraftwerke dann sehr
schnell nicht mehr lohnen werden
hm klingt auf jeden Fall nach einer sehr
vernünftigen äh äh Zukunftsvision mit
also die wir vielleicht alle gemeinsam
dann hoffentlich anstreben werden
ähm wir haben tatsächlich äh keine
Fragen weiter ins P bekommen ich vermute
die Menschen sind entweder noch völlig
geplättet oder warten gerade schon sehr
sehnsüchtig darauf jetzt gleich mit dir
dann
im gcraum noch
genau direkt sprechen zu können
ähm jemand schreibt gerade noch etwas
ins Pad warten wir gerade mal ganz
kurz genau wenn du noch einen Wunsch
offen hättest was wäre das ganz
oben noch einen Wunsch offen
ich hat vor kurzem so eine ähnliche
Frage bekommen da hieß es wenn ich mit
jemandem sprechen könnte mit jemandem
berühmten mit wem wäre es dann da hat
ich gesagt ich würde gerne mal mit der
Frau Merkel sprechen vielleicht wäre das
dann auch mein Wunsch hier weil Frau
Merkel ist ja eine sehr intelligente
Frau hat eine Doktorarbeit in in Physik
gemacht und versteht all diese
Zusammenhänge davon bin ich überzeugt
und trotz allem tut sie viel zu wenig um
Deutschland auf ein Kurs zu bringen der
eben Paris kompatibel wä und da würde
ich mir wirklich wünschen dass sie jetzt
gerade in den letzten Monaten ihrer
Amtszeit und gegen die Widerstände von
ihren Kolleginnen und Kollegen jetzt
aktiv vorangeht und sagt okay Leute also
den kohleaustieg den machen wir jetzt
2025 ja und paar andere Dinge einfach
mal noch
durchdrückt groß großartiger
Wunsch hätte ich da ein Draht würde ich
das jetzt glaube ich auf der Stelle
versuchen
ähm die eine Frage die reingekommen ist
ist äh slightly off topic aber bisschen
auch eigentlich passend ob du als
wahlniederländer jetzt eigentlich auch
besonders viel Fahrrad
[Gelächter]
fährst sagen wir mal so meine Familie
und ich wir sind immer schon sehr viel
Fahrrad
gefahren wir fahren hier noch mehr
Fahrad wir haben tatsächlich vor 3
Jahren kurz nachdem wir hier ankamen
unser Auto dann auch verkauft das wir
natürlich hatten deutschland braucht mE
ein Auto mit Familie sagt man sich
zumindest so und hier braucht wir das
nicht mehr wir haben stdessen so ein
bugfeeds also so ein Fahrad mit dem
vorne dran das man für Einkäufe
verwenden kann und für fahradtouren war
gestern 20 km durch die Tulpenfelder
unterwegs ich würde aber nicht sagen
dass wir im Verhältnis zu anderen
Niederländern oder wahlniederländer
besonders viel fahren weil Niederländer
fahren einfach als die meisten zumindest
fahren einfach alltäglich mit Fahrrad
das ist nicht nichts Besonderes sondern
man fährt halt ein mit Fahrrad zur
Arbeit machen natürlich auch nicht alle
gibt auch genug Leute die im Auto ihre
Kinder zur Schule bringen sowas gibt's
natürlich auch hier aber ähm ja wir
fahren auf jeden Fall viel mehr
Fahrrad und das wäre vielleicht noch ein
Wunsch falls ich noch ein zweiten Wunsch
frei hätte dass man auch in Deutschland
endlich mal erkennt was für ein Wert
eigentlich Fahrradwege haben und zwar
richtige Fahrradwege nicht nur ein
Streifen Malen auf dem Asphalt sondern
richtigen Fahrradweg
bauen ja das das wä würde wahrscheinlich
helfen also ich gehör zu den Leuten die
in der Stadt nicht Fahrrad fahren weil
ich tatsächlich schon eine eine fast
unliebsame Begegnung mit einem Bus auf
auf der Fahrradspur hatte und seit er so
danke geht zu Fuß kann ich verstehen
eine Frage die nehme ich jetzt gerade
noch kurz mit äh vielleicht mit einer
kurzen Antwort äh wie stehst du zu
zivilem Ungehorsam als Form des
Aktivismus um Druck auf Politik
auszuüben also vielleicht selber
Fahrradwege malen ja
ähm selber fahrradwemen warum nicht ja
ich denke sie müssen vor allen Dingen
halt auch dann sicher sein es darf nicht
sein dass dann natürlich die Leute die
dann auf dem Fahrradweg fahren dadurch
dann begrenzt werden aber jetzt
vielleicht zum Zusammenhang mit Klima
ist es vielleicht eher so eine Gruppe
wie extintion Rebellion
bei denen habe ich auch schon mal
mitgemacht also ich bin den stehe den
durchaus positiv gegenüber ähm ich denke
dass
man zum gewissen Maß wahrscheinlich
ähm so ein zivilen Ungehorsam
tatsächlich braucht um einfach die Leute
wirklich aufzurütteln also es gab von
extintion reevellion hier z.B
Demonstrationen und Aktionen so diein
am Flughafen hier in Amsterdams kipol
das zweitgrößte flugdrehkreuz in Europa
wo dann eben wirklich Leute einfach sich
massenhaft tot auf dem Boden gelegt
haben oder pseudott und Plakate dazu das
gibt schon sehr viel medienaumerksamkeit
gerade wenn die Polizei dann
unverhältnismäßig hart durchgreift bei
solchen Dingen
also ich denke das ist schon nützlich
und
mussich schauen dass die klimaaktivist
innen selbst sich da beschützen dass
ihnen selbst nichts passiert aber
ansonsten denke ich kann das schon
helfen Medienaufmerksamkeit zu erzeugen
und das ist das was man hier braucht ja
die Klimakrise muss viel mehr in die
Medien kommen damit die Leute wissen das
ist echt ein
Problem ich glaube das nehmen wir auch
direkt als Schlusswort ganz herzlichen
Dank Leo ich hoffe wir sehen bald wieder
was von Dir ja sehr gerne dann gehe ich
jetzt mal in den chitzi Raum und
vielleicht sieht man sich ja da noch
[Musik]
genau
[Musik]
ه