Lieber Zuschauer, dieser Untertitel wurde automatisch generiert von Trint und dementsprechend (sehr) fehlerhaft. Wenn du kannst, hilf uns bitte gute Untertitel zu erstellen: https://c3subtitles.de/talk/1623 Danke!
Hallo Welt.
Hello World!
Hallo Kongress.
Hier folgen jetzt Johanna Hering und
Sebastian Meinecke.
Die beiden sind freie Journalisten und
präsentieren uns ihre Recherche Inside
xHamster.
Die beiden haben sich per aufwändigen
Social Engineering in das Unternehmen
hinein gehackt, um herauszufinden,
was xHamster gegen illegalen Content
tut.
Wir erinnern uns an die Skandale von
illegalen Mitschnitten aus Dixi Toiletten
auf diversen Festivals, die über lange
Zeit auf xHamster zu sehen waren.
Und auch bei fotografischen Aufnahmen
sexualisierter Gewalt kommt es bei
xHamster zu Problemen bei der Löschung.
Jana und Sebastian zeigen uns jetzt, wie
sie in das Löschst aufgenommen wurden,
wie das interne Regelwerk für das Lösch
Team gestaltet ist und einem dritten
Schritt die netzpolitische Bedeutung
ihrer Erkenntnisse.
Ich wünsche euch einen spannenden
Vortrag, bitte euch wiederum fleißig
fleißig Fragen zu stellen über den Irak
Channel bei Twitter unter dem Hashtag
RC 3 Rest Realität oder
dem C3 Strang in der Realität auf dem
Sofa. Damit übergebe ich jetzt an Jana
und Sebastian und wünsche euch viel Spaß.
Ich bin ja ein eifrigem, das ist, was wir
meinen und wir sind bei der Journalistin.
Der Vortrag, den wir jetzt halten,
basiert auf insgesamt sechs Artikeln,
die wir auf Weiterkommst veröffentlicht
haben, und die wurden zusammengefasst
mittlerweile in sechs unterschiedlichen
Sprachen übersetzt.
Wenn ich in einem Satz zusammenfasste,
worum es geht, dann geht es darum weiß.
Recherchen zeigen erstmals, wie schlecht
Betroffene von sexualisierter Gewalt
schützt.
In unserem Vortrag haben wir und da
setzen wir drei Schwerpunkte Einmal
möchten wir erzählen, wie wir über
xHamster reingekommen sind, was in
dem internen Regelwerk für Löscharbeiten
steht und welche netzpolitischen Folgen
das hat.
Vorab würde ich ganz gerne eine
Triggerwarnung geben.
Dieser Vortrag enthält teilweise
explizite Schilderungen von
sexualisierter Gewalt.
Bildaufnahmen sind stark verpixelt.
Außerdem möchten wir auch gerne ein paar
Anlaufstellen geben, an die sich
Betroffene von sexualisierter Gewalt
oder angehörige Freundinnen
wenden können.
Die Links findet ihr dann alle, wenn ihr
dem Link folgt.
Bei den Vorbemerkungen sind Unser Vortrag
setzt einen Fokus und kann nicht
auf alle Gebiete eingehen, die eigentlich
dazugehören. Deshalb hier eine kurze
Übersicht über die Interessengruppen, die
noch so relevant sind.
Da gibt es zum einen fundamentale Porno
und Sexarbeit Gegnerinnen, die
Pornografie und Sexarbeit im Allgemeinen
abschaffen wollen.
Super bescheuerte Idee.
Darum wird es heute nicht gehen.
Dann gibt es noch Darstellerinnen und
Sexarbeiterinnen, die noch mal ihre ganz
eigenen Probleme mit dem Internet und mit
Porno Plattformen haben.
Ihnen werden Hürden in den Weg gelegt,
sie können einfach nicht ihre Arbeit
regulär nachgehen.
Auch darum wird es heute nicht gehen.
Unser Fokus ist die Beziehung
zwischen Porno Plattform und den
Betroffenen digitaler sexualisierter
Gewalt.
Worum ging es bei Inside
xHamster?
xHamster ist ein Riese, es ist
die meistbesuchte Pornoseite Deutschlands
und auch im Ranking der meistbesuchten
Websites in Deutschland ziemlich
weit vorne.
Ihr seht, dass hier sogar noch vor dem
Spiegel, vor Bild.de und so weiter.
Unsere ersten Berichte über Probleme
auf Samstag kamen 2019.
Die Gemeinsamkeit dieser Artikel ist
meistens Menschen haben Aufnahmen
von sich auf der Plattform gefunden.
Obwohl sie das gar nicht wollten.
Ähnliche Berichte auch bei unseren
Kolleginnen vom Kollektiv und
Steuerung F.
Eine weitere Gemeinsamkeit dieser
Berichte das waren erst mal eher nur
Einzelfälle und wir hatten uns gefragt
Gibt es da auch ein strukturelles
Problem?
Strukturell kann man sich Content
Moderation auf xHamster in etwa so
vorstellen Auf der Content Seite
gibt es Videos, Fotos und Stories,
Storys sind wirklich buchstäblich
Kurzgeschichten und auf
der Moderation Seite gibt es zum einen
ein bezahltes Support-Team.
Das sind Mitarbeitende von xHamster.
Es gibt technische Mittel.
Das geht wohl so in die Richtung
Teillösungen, aber wir wissen überhaupt
nicht, was genau xHamster da verwendet.
Und es gibt den Reviewer Club,
eine Gruppe aus freiwilligen
Löscharbeiten.
Wir wissen über einige dieser Bereiche
noch nicht sehr viel, aber wir wissen
sehr viel über den Bereich
Fotos und den Reverse Club.
Warum?
Wir waren selber Teil davon.
Nach einem recht zähen
Bewerbungsverfahren, über das Januar
gleich noch mal sprechen wird, haben wir
eine Einladung bekommen von einem
Accounts namens Aero-Club.
Das steht für Revolvers Club und
war da mit drin im Revivals Club.
Ein sehr großer Vorteil für uns als
Recherchierende.
Dieser Club hat eine Freundesliste mit
132
Mitglieds Accounts.
Einige davon sind Mitarbeitende von
xHamster. Die meisten anderen sind.
Dadurch wissen wir die Anzahl der
freiwilligen Löscharbeiten von
Deutschlands meistbesuchte Pornoseite ist
unter 130.
Wie funktioniert die Arbeit des Club?
Ich würde es gerne an einem Beispiel
einmal so durchgehen.
Stellen wir uns vor, wir haben den
anonymen Nutzer M.
Der hat sich mit einer x beliebigen
E-Mail-Adresse einen kostenlosen
Account geklickt und
lädt nun diese Fotogalerie hoch.
Wir finden, wenn eine Plattform Content
Moderation macht, gibt es eine Frage,
die man klären sollte Liegt Consent
vor? Also Zustimmung.
Und zwar in drei Dimensionen Zustimmung
dafür, dass das überhaupt hochgeladen
wurde. Zustimmung dafür, dass die
Aufnahme erstellt wurde.
Zustimmung dafür, dass ich auf der
Aufnahme überhaupt Menschen anfassen oder
was auch immer, wenn dieser Konzert
nicht vorliegt. Es ist Gewalt, wenn er
vorliegt. Alles super ist Pornografie.
Wie gut ist nun die Arbeit dieses
Videos Clubs geeignet, um diese
Frage zu beantworten?
Die einzelnen Fotos der Galerie von
Nutzern werden nun von mehreren
Mitgliedern des Revolvers Clubs angezeigt
und das sieht dann so aus.
Also in der Mitte vor schwarzem
Hintergrund das Foto im Original
natürlich und verpixelt und dann eine
Palette aus Knöpfen, von denen
die einen drücken soll.
Auf die Knöpfe gehen wir später noch mal
im Detail ein.
Für uns ist jetzt erst mal nur wichtig.
Public heißt, das Foto kann weiterhin
online bleiben und einer der
roten Knöpfe heißt, das Foto soll
gelöscht werden.
Und ja, die Fotos sind alle bereits
online. Wenn der Revivals Club
mit seiner Arbeit beginnt.
Dann geben die Visionen ihr Votum ab und
die Mehrheit entscheidet.
Wir wissen nicht genau, wie viele Voten
nötig sind, damit eine Entscheidung
sozusagen eingeloggt wird.
Das heißt, dass wir hier 15 ist nur ein
Platzhalter. Es könnten mehr oder
weniger sein.
Wir finden, dieses Verfahren hat eine
Menge Probleme und die fünf wichtigsten
haben wir hier aufgelistet.
Das erste Problem Die Entscheidung muss
nach Augenschein geschehen, zum Beispiel,
ob eine Person unter 18 ist oder nicht.
Ebenso nach Augenschein muss die
Entscheidung geschehen, ob eine
Vergewaltigung oder sexualisierte Gewalt
in einem Foto zu sehen ist oder nicht.
Grundsätzlich können Löscharbeiten
natürlich auch ein Foto überspringen und
müssen dann die Entscheidung nicht
treffen. Aber dann ist halt jemand
anderes an der Reihe.
Erschwerend kommt eine Arbeitsanweisung
hinzu für die Löscharbeiten, die besagt,
man soll sich eines Regelverstoß zu
100 prozent sicher sein,
bevor man votiert, dass ein Foto gelöscht
wird. Das heißt, weniger stark
ausgeprägte Zweifel gelten
nicht, wenn man dieser Regel folgt.
Ebenso kommt erschwerend hinzu Es ist
nicht vorgesehen, dass Löscharbeiten der
Dokumente einfordern, Model, Verträge
oder was auch immer.
Solche Dinge könnten ja ein fragwürdiges
Foto aufklären.
Unser Problem Nummer 5
sicher noch mehr Problem Es gibt keine
Regel zu Voyeur Aufnahmen, versteckte
Kamera Aufnahmen und so weiter.
Wer schlicht dem Handbuch folgt, hat
keine Arbeitsanweisung.
Bei diesen Themen tätig zu werden.
Aber man kann solche tollen Badges
bekommen.
Auf der Badges in Gold, Silber und
Bronze, wenn man besonders fleißig
reviewed Gummi fixiert, wird
das Reviewen auch hier das es ein Leader
Board, eine Highscore derer,
die am meisten Fotos mit out haben.
Wir haben hier mal geklickt auf all time
und sehen da fleißigste
Arbeiter aller Zeiten.
Hat schon fast 20 Millionen Fotos
überprüft und mehr als eine Million
Videos. Ein Jahr früher hat dieser Club
auch Videos überprüft.
Das ist heute nicht mehr so.
Deshalb haben wir das in diesem Vortrag
ausgeklammert.
Wie schafft man das so viele Fotos zu
Millionen runtergerechnet
auf eine Woche haben die fleißigsten
Reviewer Quoten von 10 bis 40000
Fotos pro Woche.
Es gibt da noch einen Trick in der
Reviewer Console, nämlich das hier.
Mit einem Klick sieht man dann bis zu
51 Fotos einer Fotogalerie und kann
die alle auf einmal in die gleiche
Kategorie schieben.
Das erhöht natürlich massiv die
Geschwindigkeit des Rebounds, das auch
die Qualität der Überprüfung erhöht.
Es ist eine andere Frage.
Wir haben xHamster natürlich ausführlich
mit unseren Beobachtungen und Problemen
konfrontiert und
eine eher pauschale Antwort bekommen.
Der zentrale Teil dieser Antwort ist
dieser hier.
Wir können aus einer Reihe von Gründen
Sicherheit, technische Gründe nicht
auf Einzelheiten unserer internen
Überprüfung eingehen.
Also seien Sie versichert, dass
Kontrollen und Überprüfungen existieren,
sagt Alex Hawkins, Vice President
xHamster.
Aber spulen wir noch mal kurz zurück Wie
sind wir da überhaupt reingekommen?
Also nach ersten Recherchen über xHamster
haben wir natürlich erst mal versucht,
ganz klassisch per Presseanfragen mehr
über die Content Moderation von
Exminister zu erfahren.
Die Fragen sind allerdings einfach
an abgeprallt, wie hier zum Beispiel auch
in dem Gespräch mit der zuständigen
Presseagentur, die im Auftrag von mit
uns kommuniziert hat.
Sehen kann ich das Thema kurz vor.
Also wie viele Personen arbeiten in
der Content Moderation von Extremster?
Antwort Wir können die genaue Anzahl
nicht bekannt geben.
Nach welchen Richtlinien Katalog wird
geprüft? Interne Regeln von xHamster
Wie kann man Content Moderator für
xHamster werden?
Man kann sich beim Review Club anmelden.
Ja, also die Antwort auf die letzte Frage
war dann für uns der ausschlaggebende
Punkt zu sagen Okay, wenn wir im direkten
Gespräch keine Informationen bekommen,
dann machen wir das eben so.
Also haben wir uns einfach selber
beworben.
Na ja, ganz so einfach war das nicht.
Es gibt nämlich ein paar Hürden, die man
erfüllen muss, um überhaupt
LeiharbeiterInnen zu werden.
Und zum Beispiel muss der Account, den
man hat, mindestens 200 Tage alt sein.
Steht auch so in den Facts von xHamster,
bedeutete für uns dann in dem Fall
allerdings warten.
Und da die Löscharbeiten mit
ihren privaten Accounts arbeiten,
war das die Geburtsstunde von Holger,
einem 30 jährigen Berliner, der sich laut
seinem Profil als hetero und zuverlässig
bezeichnet und wahnsinnig gerne in seiner
Freizeit Nacktfotos überprüfen würde.
Das Gute verifizieren mussten wir uns
in dem Fall nie während unserer gesamten
Recherche, während er den Account steckt,
weil es nämlich nicht mehr da war.
Natürlich für uns in dem Moment von
Vorteil, sonst hätte er wahrscheinlich
bemerkt, dass ich da nicht wirklich
dahinter steckt, sondern ein Journalist
und eine Journalistin.
Als er dann endlich den Account hatten,
hatten wir aber haben wir erneut eine
Abfuhr erhalten, weil eine Mitarbeiterin
uns mitteilte, dass Holger erst mal
eigenen Content hochladen müsse, bevor
er überhaupt Löscharbeiten werden kann.
Also mussten wir irgendwie an Content
kommen, den wir legal auf der Plattform
hochladen konnten und der irgendwie
eindeutig belegen würde, dass Holger ein
sehr eifriger Nutzer ist, der natürlich
auch selber dazu beiträgt, dass
etliche Menschen kostenlos im Internet
Sex, Videos und Nacktfotos anschauen
können.
Zum Glück kannten wir aus einer
vergangenen Recherche eine politisch
engagierte Sexarbeiterin, die
sich bereit erklärt hat, für uns in die
Rolle von Holgers Ehefrau zu schlüpfen
und uns Material zur Verfügung zu
stellen. Doch auch mehrere Videos von ihr
haben nicht ausgereicht, um die
Administratoren zu überzeugen.
Dann hieß es nämlich unter anderem
plötzlich Okay, ihr müsst auch Portugal
oder du musst auch Fotogalerien
hochladen.
Für uns sind im Moment eine ziemlich
doofe Situation, weil wir natürlich die
hilfsbereite Sexarbeiterin auch nicht
bitten wollten. Und jetzt noch mehr
Material zur Verfügung zu stellen.
Deswegen sind wir ein bisschen
erfinderisch geworden und haben einfach
das Material genutzt, was wir sowieso
schon hatten. Also gab es dann so was wie
beste Close ups Kunst.
Also wenn unser Arbeitgeber in spe
möchte, dass wir Fotos hochladen, dann
laden wir Fotos hoch.
Aber auch das hat offenbar nicht
ausgereicht. Wir hier auch an einem
Gespräch sehen könnt.
Hier der Auszug aus dem Gespräch Admin
kann es noch mehr hochladen.
Holger, wie viel brauchen wir denn?
Daraufhin kam keine Antwort mehr.
Also wir wurden mehrere Tage lang einfach
gekostet und Holger hat mehrfach
freundlich nachgehakt, ob er irgendwas
falsch gemacht hat.
Aber wir haben keine Antwort bekommen.
In dem Punkt hatten wir eigentlich schon
aufgegeben, jemals Löscharbeiten zu
werden.
Dann wurde Holger allerdings doch noch im
Sommer 2020 als Leiharbeiter
freigeschaltet und hat eine Einladung
von einem Account bekommen mit dem Namen
Club.
Also waren wir da mit drin.
Monatelange, stur, hartnäckig bleiben
hatte sich also ausgezahlt.
Ab dem Moment prangte dann auch auf
Holgers Trophäe ein goldener Sheriff
Stern und für uns die Eintrittskarte
zu den bis dato noch geheim Regelwerk
anhand des Menschen für xHamster
überprüfen, welche Fotos auf der
Plattform landen und welche nicht.
Und dazu würde ich euch gerne ein
bisschen mehr erklären.
Manchmal könnte man auf den ersten Blick
für einen sicheren Ort halten, weil
in den Nutzungsbedingungen steht, dass
niemand Inhalte hochladen darf, in denen
er keine Rechte hat.
Außerdem dürfen die Inhalte nicht gegen
Gesetze verstoßen und mit der Bestätigung
der Nutzungsbedingungen erklärt sich auch
jeder einverstanden damit, dass jede
Person in den Videos oder Fotos zu
erkennen ist, woher ihr Einverständnis
dazu gegeben hat, dass die Inhalte auf
extremster landen.
Hört sich in der Theorie gut an.
Aber auf fensterladen Menschen eben auch
Fotogalerien hoch wie diese.
Zum Beispiel Titel.
Nur 18 jährige Mädchen, Fotos
mehr als 250000
und zu jedem Foto müsste dann
die schriftliche Einverständniserklärung
vorliegen.
Na ja, aber wer liest schon die
Nutzungsbedingungen?
Vor allem, wenn man die mit nur
einem Klick bestätigen kann.
Und durch das Regel, also durch einen
Blick auf das Regelwerk, wird einfach
deutlich, wie wenig xHamster
dafür tut, dass die eigenen Regeln auch
wirklich durchgesetzt werden.
Und deswegen haben wir uns auch dazu
entschieden, nach dem Ende unserer
Recherche zu sagen Okay, wir
veröffentlichen das gesamte Regelwerk.
Das Handbuch besteht aus 2800 Zeichen
und 38 Bildern.
Ich später noch mal eingehe.
Jetzt könnte man sich natürlich fragen,
warum wir das in voller Länge
veröffentlicht haben, weil für uns in
diesem Fall eine Abwägung,
eine Frage es besonders wichtig.
Und zwar ob die Veröffentlichung
gegebenenfalls Betroffenen schaden
könnte, weil potenzielle Täter
ihn dadurch rausfinden könnten, wie
sie diese Regeln umgehen können.
Wir sind allerdings zu dem Entschluss
gekommen, dass die das Regelwerk
so dermaßen löchrig ist und dass
die Missstände so groß sind, dass
es die Situation nicht wirklich
verschlimmern würde.
Im Gegenteil Im besten Fall würde
es den öffentlichen Druck erhöhen und
auch zu einer Änderung der Regeln von
extremster führen.
Übrigens wichtig zu erwähnen an der
Stelle, dass während unserer Recherche
immer mal wieder Updates gekommen sind.
Das heißt, die Veröffentlichung ist nur
eine Momentaufnahme.
In vielen Bereichen sind die Regeln aber
konstant geblieben, wie man auch daran
erkennen kann, wenn man sie vergleicht
mit einem Handbuch, das offenbar vor
sieben Jahren erschienen ist.
Beginnen wir mal mit der Super Regel, die
auf extremster herrscht.
Grundsätzlich gilt Entferne keine
Inhalte, wenn du nicht zu 100 prozent
sicher bist, dass es illegal ist, wenn
sie hier sind.
Bedeutet Im Zweifel sollen Inhalte
erst mal online bleiben.
Und das bedeutet eben, dass sie auch
weiter der Öffentlichkeit zugänglich
sind.
Im schlimmsten Fall handelt es sich dabei
um illegale Inhalte, die trotzdem
Tage oder Wochen online bleiben.
Obwohl ein Löscharbeiten oder eine
Löscharbeiten Arbeiterinnen im Vorhinein
schon angezweifelt hatte.
Da ist noch mal wichtig zu sagen die
Lösch Arbeiterin bewerten die Fotos
oder beurteilen die Fotos vorher.
Die Arbeiter beurteilen die Fotos,
wenn sie schon online sind.
Das heißt, sie können schon eingesehen
werden von Menschen, die auf xHamster
gehen. Und genau dafür ist
auch dieses Regelwerk zu gucken.
Welche Fotos bleiben online?
Ihr Urteil können die Leiharbeiter mit
einem Klick auf folgende Bahnnetz
abgeben.
Die haben wir hier einmal für euch
eingeblendet.
Copyright
an der So Ting
Error.
Und jetzt stehen wir mit Copyright und
vergessen in dem Punkt eigentlich alles,
was er über Copyright wisst.
Weil es jetzt erst mal zu der Vorstellung
von xHamster kommt, was Copyright
bedeutet.
Zwar wurde bis Oktober das Thema
Copyright relativ präsent besprochen im
Regelwerk.
Damals hieß es noch, jedes Foto, das zum
Beispiel eine Webadresse oder ein Logo
einer anderen Website zeigt, würde
gegen Copyright verstoßen und müsste
dementsprechend gelöscht werden.
Gleiches gilt auch für Fotos, die zum
Beispiel im Nachhinein retuschiert
wurden, also z.B.
dass Links einfach mit einem schwarzen
Balken im Nachhinein retuschiert wurden.
Ein Thema wurde zu dem Zeitpunkt
allerdings gar nicht besprochen.
Und zwar, dass das Copyright eigentlich
bedeutet, dass man eben einfach keine
fremden Fotos hochladen darf.
Und ja, laut dem Regelwerk
von da sind die Löscharbeiten nicht
wirklich dazu aufgerufen, darauf zu
achten. Also zum Beispiel bleiben auch
Aufnahmen von Filmen oder Serien
weiter online.
Den Moment haben wir gedacht Okay,
weniger Regeln zu Copyright geht
eigentlich nicht, aber am 7.
Oktober hat dann eine Administratorin
angekündigt Von nun an lassen
wir alle Copyright geschützten Fotos
online.
Stattdessen sollte dann in Zukunft nur
noch das Material gelöscht werden,
das offensichtlich Spam war.
Also zum Beispiel wenn ganze Fotogalerien
dasselbe Logo beinhaltet haben.
Außerdem sollen auf extremster Aufnahmen
von Männern und Aufnahmen, die mindestens
eine Frau zeigen, streng gelöscht werden.
Die Aufgabe der Löscharbeiten ist
in dem Fall zu sortieren, beim Sortieren
zu helfen und dann mehrere
Fotos. Zeigt das Handbuch dann, welche
Fotos zum Beispiel in den Männerbereich
gehören?
Super absurd also an
der Stelle sehr ausführlich.
Selbst ein bekleideter Mann, wie er hier
sehen könnte,
wird noch mal extra mit einem Bild
illustriert, so dass sich
die Arbeiterinnen nicht vorstellen
können, wie er aussieht.
Weniger ausführlich geht es dann
allerdings beim Thema an der Lage zu.
Dazu gibt es im Regelwerk nur knapp 4
Zeilen Text und 2 Beispiel Fotos
und demnach sind nicht erlaubt auf
xHamster Fotos, die dem Anschein
nach Personen zeigen, die mit hoher
Wahrscheinlichkeit unter 18 sind.
Wie genau die Löscharbeiten rausfinden
sei, sagt an der Stelle nicht.
Wäre auch ziemlich schwierig, weil wie
möchte man mit bloßem Auge sicher
entscheiden, ob eine Person minderjährig
ist oder nicht?
Weitere Informationen gab es
ergänzend im Handbuch.
Dazu ein paar kleine Hinweise, worauf
man achten könnte.
Zum Beispiel Tätowierungen, generelle
Körperfülle, Dehnungsstreifen.
Aber wichtig ist an der Stelle auch noch
mal zu erwähnen, dass die Verbreitung
pornografischer Schriften nach dem
Strafgesetzbuch verboten sind.
Also es droht darauf eine Freiheitsstrafe
von bis zu drei Jahren oder eine
Geldstrafe.
Deswegen haben diese Hinweise nicht
ausgereicht. Und er hat noch mal
nachgefragt. Und hier lesen wir
euch mal den Dialog vor, den wir da
geführt haben.
Sorry, dass ich noch mal frage, aber ich
weiß nicht, wie ich mit dem Thema
Minderjährige. Gehen soll, wenn die
Person auf dem Bild unter 18 sein könnte,
vielleicht aber auch nicht.
Soll ich aus dem Bauch heraus
entscheiden?
Denn du kannst kippen.
Das ist besser als ein Fehler zu machen.
Danke. Aber wenn ich Skipper heißt, dass
das niemand überprüfen wird, ob die
Person tatsächlich minderjährig ist.
Wenn du es gibt, wird es jemand anderes
tun.
Ja, das Problem.
Diese anderen können das natürlich
genauso schlecht wie Holger.
Einer schrieb zum Beispiel, dass es
unmöglich ist zu entscheiden, ob eine
Person an der Lage ist oder nicht.
Ein anderer sagte, er entscheidet das
nach Bauchgefühl.
Echte Minderjährigkeit liegt im Auge
des Betrachters.
Ebenfalls strafbar die Verbreitung
pornografischer Schriften.
Und da nimmt sich offenbar ein bisschen
mehr Platz für Erläuterungen unter dem
Stichwort.
So lehrt das Handbuch die Löscharbeiten,
nämlich Fotos von Tieren, die in einem
sexualisierten Kontext entstanden sind,
zu löschen.
Generell Fotos von Tieren können
allerdings online bleiben.
Übrigens hier zu sagen, dass die
Verpixelung, die er sät, die kommen von
uns. Was dieser schwarze Balken auf
den Augen des Hundes macht, ist uns
ebenfalls ein großes Rätsel.
Auch gelöscht werden Seiten Fotos auf den
Code zu sehen ist.
Und auch das Thema scheint da besonders
wichtig zu sein.
Es gibt nämlich einen eigenen Button
Shooting, unter denen die Löscharbeiten
in solche Fälle kommunizieren
können. Ebenfalls verboten sind Fotos
von Kotze oder Blut.
Funfact Einen eigenen Button für
Fotos von Vergewaltigung oder
voyeuristischen Bildern gibt es bei
xHamster nicht.
Dabei ist beides im Gegensatz zu Regel,
Blut oder Erbrochenem illegal.
Sexualisierte Gewalt findet grundsätzlich
im Handbuch allerdings nur unter dem
Begriff Sonstiges Sonstiges Beachtung.
Es gibt zwar mittlerweile einen eigenen
Button von der heißen Violence.
Was das aber genau beinhaltet, erklärt
das Handbuch nicht.
Also es gibt zum Beispiel Fotos, auf
denen aber lediglich blutende Personen zu
sehen sind.
Explizit erwähnt werden sonst noch echtes
Wein, Blut und echtes
Erhängen.
Klicken die Löscharbeiten zum Beispiel
den Button an, um ein Foto
zu sagen, das sie explizit zum
Beispiel eine Vergewaltigung sehen, dann
müssen Sie diese Begründung auch mit
angeben. Ansonsten können Sie das gar
nicht abschicken.
Ebenfalls verboten sind laut xHamster
Fotos, die Drogen oder Drogenkonsum
zeigen, sind uns aber im Laufe
der Recherche kaum begegnet.
Es sind aber auch noch ein paar Verbote
dazugekommen. Im Laufe der Recherche zum
Beispiel sind jetzt Ausweisdokumente
verboten oder Links zu Dropbox
Ordnern.
Was wir gar nicht gefunden haben, waren
Regeln für den Umgang mit voyeuristischen
Bildern, also Fotos,
die ohne Kenntnis der
abgebildeten Personen entstanden sind.
Das haben offensichtlich auch andere
Reviewer bemerkt.
Einer zum Beispiel geschrieben Versteckte
Kamera, Voyeur.
Alles okay.
Auch haben wir natürlich nachgefragt und
es lesen wir euch auch gerne noch mal
vor.
Habe ich es richtig verstanden, dass
nicht oder Aufnahmen wie Voyeurismus
keine Verletzung der xHamster Regeln sind
und ich auf Publish drücken soll?
Hi, hast du irgendeinen Beweis, dass der
Content ohne Einverständnis
veröffentlicht wurde?
Nein. Nein.
Aber ich habe auch keinen Beweis für das
Einverständnis.
Keine Reaktion mehr vom Admin.
An dieser Stelle möchten wir auch noch
mal erwähnen, dass wir natürlich
ausführlich mit allen problematischen
Beobachtungen, die wir während unserer
Recherche gemacht haben, konfrontiert
haben. Die Firma hat sich allerdings dazu
entschieden, nicht im Detail darauf zu
antworten, sondern pauschal
die Antwort, die sich auch gerne noch mal
vor. Wir können aus einer Reihe von
Gründen Sicherheit, technische Gründe
nicht auf Einzelheiten unserer internen
Überprüfung eingehen.
Also seien Sie versichert, dass
Kontrollen und Überprüfungen existieren.
Welche netzpolitischen Bedeutungen
haben unsere Beobachtungen?
Wir haben gemerkt, es gibt
so eine krasse Spreizung im Internet.
Auf der einen Seite haben wir Plattformen
wie Instagram und Facebook, die fast
jede Form von Nacktheit verbieten, bis
auf ganz wenige Ausnahmen,
damit auch ganz viele Kulturgüter
per se ausschließen.
Auch Pornografie ist ein Kulturgut.
Sexarbeit kann nur unter erschwerten
Bedingungen stattfinden auf diesen
Plattformen. Das ist das eine.
Und auf der anderen Seite haben wir dann
eigentlich nur einen Klick entfernt.
Eine Plattform wie xHamster mit der laxen
Kontroll Praxis, die wir gerade
beschrieben haben.
Das ist komisch an dieser
Stelle einen Querverweis auf den sehr,
sehr tollen Tag von Zweifel
und Check vor Sex Work.
Sobald er online ist es auch in unserem
Link Dossier zu finden.
Noch mal super eindrücklich beschrieben,
wie im Bereich von Internet und Technik
Sexarbeit durch Hürden und Regulierungen
massiv erschwert wird.
Aber zurück zu unseren Entdeckungen.
Wir hatten unsere Beobachtungen mit
mehreren politischen Stellen geteilt
und um eine Einschätzung gebeten.
Das Justizministerium hat unter anderem
geantwortet Verpflichtende Anforderungen
für Betreiber von Online-Portalen zum
effektiven Umgang mit strafbaren Inhalte
ist ein wichtiger Baustein.
Es muss zudem ausgeschlossen sein, dass
Anbieter durch ein bewusstes Wegschauen
oder eine laxe Kontroll Praxis einer
Verantwortlichkeit entgehen.
Der unabhängige Beauftragte für Fragen
des sexuellen Kindesmissbrauchs hat es
noch mal mit konkreten Forderungen
verbunden und unter
anderem geschrieben Wir brauchen in
Deutschland eine gesetzliche
Verpflichtung für Internetprovider
Missbrauchs Abbildung im Netz melden zu
müssen und die Pflicht der Anbieter zur
möglichst automatisierten Suche
auch im EU-Parlament.
Gibt es da eine Meinung zu Wir haben
mit Timo wöllten gesprochen, der auch im
Rechtsausschuss sitzt.
Die Kontroll Praxis dieser Webseiten ist
offensichtlich ungenügend, schrieb er
uns.
Auch außerhalb politischer Institutionen
gibt es dazu eine klare Meinung.
Da wäre zu nennen Die deutschsprachige
Petition auf Japan hat inzwischen
mehr als 60000 Unterschriften.
Wir haben auch einige konkrete politische
Forderungen, die sich teilweise decken
mit dem, was wir gerade gehört haben.
Konkret geht es unter anderem
um eine Ausweitung des NetzDG, ist
Melde, Auskunfts und Prüfungs Pflichten
von Porno Plattformen, Schulungen
und Ausstattungen für Anlaufstellen von
Polizei bis Beratung.
Ich möchte mir im Folgenden vier
potenzielle Lösungsansätze angucken
im Bereich Regulierung, Netzpolitik,
Selbstregulierung und was da so
gerade der Status ist.
Der erste Ansatz wäre der Ansatz
Meldepflichten.
Jeder Betroffene,
der könnte nicht von einer Meldepflicht
profitieren im Nachhinein.
Das wäre dann sozusagen zu spät.
Immerhin könnten Meldepflichten aber
einen Eindruck davon geben, welchen
Umfang das Problem überhaupt hat.
Fangen wir an mit dem NetzDG.
Long story short ein zahnloser Tiger
bei diesem Problem.
Eigentlich müssen betroffene Anbieter
regelmäßig einen deutschsprachigen
Bericht über den Umgang mit Beschwerden
und rechtswidrigen Inhalten
veröffentlichen.
Gilt aber nicht für Porno Plattformen.
Da gibt es eine Menge Gründe für.
Der Entscheidende ist wohl, dass es immer
noch die Grenze gibt von zwei Millionen
registrierte Nutzer in Deutschland,
die gegeben sein muss, damit ein Anbieter
unter das NetzDG fällt.
Registriert sein muss man selbst aber
nur, um zu kommentieren und Dinge
hochzuladen und nicht, um einfach nur zu
konsumieren.
Insofern hilft das derzeit wenig.
Dann gibt es natürlich noch die Option,
dass Plattformen einfach freiwillig mit
Behörden zusammenarbeiten.
Hindert Sie ja keiner dran.
So eine Art Selbstverpflichtung
gibt es auch schon. Da werden zum
Beispiel ein Elf Punkte Papier
zu nennen.
Da haben sich unter anderem Google und
Facebook verpflichtet, entsprechende
Inhalte weiterzugeben an Staaten wie USA,
Großbritannien und Australien.
In den Nutzungsbedingungen hat xHamster
gesagt, dass die Plattform
enthusiastisch mit Behörden
zusammenarbeitet.
Wir haben nachgefragt, welche das zum
Beispiel werden und haben keine Antwort
bekommen. Das heißt, wir können das nicht
unabhängig überprüfen.
Außerdem sehr interessant im Zusammenhang
mit der Digital Services Acts eine
geplante Gesetzgebung auf
EU-Ebene Netzpolitik nennt den ACT
pointiert das Plattform
Grundgesetz aktuell aber
noch nur ein Entwurf.
Grundlegend geht es um eine ganze Menge,
eben auch darum, wie Plattformen und
Behörden zusammenarbeiten sollen.
Bis daraus etwas ganz Handfestes ist,
wird aber noch ein bisschen Zeit
vergehen.
Der zweite von vier Ansätzen, über die
ich sprechen will, ist automatisierte
Suche xHamster sagt jetzt
schon, dass sie Mittel einsetzen, um auch
in automatisierter Weise Inhalte
zu finden.
Aber sie verraten nicht mehr.
Wir haben unter anderem konkret gefragt
Leute, wenn ihr ein Foto gelöscht habt,
weil es gegen die Regeln verstößt, macht
ihr dann zumindest etwas dagegen?
Dass genau dieses Foto noch einmal
hochgeladen wird, wurde uns nicht
beantwortet.
Also auch das können wir nicht
überprüfen, wie das genau abläuft.
Sehr bekannt ist außerdem noch die NGO,
das National Center for
Children. Die führen eine Datenbank
mit Hashes von Aufnahmen sexualisierter
Gewalt gegenüber Kindern und
Jugendlichen.
Plattformen können diese Datenbank
kostenlos nutzen, um bei sich selber
entsprechende Inhalte zu suchen und
dagegen vorzugehen.
XHamster arbeitet offenbar nicht mit
denen zusammen.
Das stand schon mal in einem älteren
Medienbericht. Wir hatten das noch mal
nachgefragt im Rahmen unserer Recherche
und keine Antwort erhalten.
Grundsätzlich muss man aber diesem Ansatz
natürlich mit bedenken.
Das könnte Tür und Tor öffnen für
Uploadfilter, die aus ganz anderen
Gründen noch mal zu Problemen führen.
Der dritte Ansatz, über den ich sprechen
möchte, ist ein Take down, der wird
auch jetzt schon praktiziert.
Das bedeutet, eine Plattform muss dann
tätig werden, weil sie dann haftbar ist,
sobald sie erfährt, dass ein
Rechtsverstoß vorliegt.
Das größte Problem von Notes entdeckt
dauernd vor unserem Hintergrund ist
unserer Meinung nach Notes.
Also wie sollen Betroffene verlässlich
mitbekommen, dass sie Betroffene sind?
Wir denken nur an den fleißigsten
Receiver mit seinen fast 20 Millionen
überprüften Fotos.
Ein zweites Problem haben wir mal
Beweislast genannt.
Es gab einige Fälle, in denen uns
Betroffene berichtet hatten, dass sie
nicht einfach nur eine Nachricht
geschickt haben und dann wurde die
Aufnahme offline genommen.
Nein, sie mussten auch noch in
irgendeiner Weise belegen, dass sie
wirklich die Person in der Aufnahme sind.
Das hat eine abschreckende Wirkung und
man kann sich fragen Sollten Hürden
für Betroffene wirklich so groß sein?
In einem solchen Fall?
An dieser Stelle ein kurzer Hinweis Jana
und ich haben einen Erste Hilfe für
Betroffene von nichtkommerzielle
veröffentlichten Aufnahmen geschrieben.
Der Link dazu ist auch in dem Dossier
zu finden.
Und kommen wir zum vierten Ansatz, der
der spannendste ist, weil es da aktuelle
Entwicklungen gab. Wir hätten nicht über
diesen Ansatz sprechen können, wenn heute
November wäre, weil all das, was im
Dezember passiert, Maßnahmen
vor dem Applaus.
Da ist zuerst einiges bei Pornhub
passiert.
Zuerst haben sich die Zahlungs
Dienstleister Visa und Mastercard
von der Plattform zurückgezogen.
Dann hat die Plattform gesagt Nicht
verifizierte Accounts können künftig
nichts mehr hochladen.
Nicht verifiziert bedeutet anonyme
Accounts. Das heißt, man muss sich
irgendwie anonymisieren.
Sei es mit Zahlungs, Daten oder sonst
was. Um nun etwas hochzuladen auf
der Plattform und darüber hinaus
wurden auch noch rückwirkend das hat
Millionen Aufnahmen betroffen,
alle Aufnahmen offline genommen von
nicht verifizierten Accounts.
Seltsam.
Auch bei xHamster gab es so ein
ähnliches, wenn auch deutlich kleineres
Erdbeben.
Das beschränkte sich zumindest
stand aktuell auf Foto.
Applaus.
Ganz ähnliche Kiste.
Nicht verifizierte anonymen Accounts
können keine Fotos mehr hochladen.
Ein möglicher Grund dafür
ist ein Gesetzesvorhaben in den USA
der Stopp Internet Sexual Exploitation
Act. Und hier wird es kompliziert.
Auf den ersten Blick könnte man meinen,
es ist doch die Wunschliste von
Betroffenen sexualisierter digitaler
Gewalt.
Aber nur auf den ersten Blick.
Dieser Akt sieht zum Beispiel vor
Klarnamenpflicht für Apple oder
unterschriebene Einverständniserklärung
aller Dargestellten.
Auch die Plattformen müssten deutlich
mehr tun, um mögliche Beschwerden zu
überprüfen, zum Beispiel durch eine
Hotline und kürzere Reaktionszeiten
und so weiter.
Die Kehrseite von diesen Plänen ist aber
Es brächte noch mal enorme Probleme für
Sexarbeit, die zur Abwehr von massiver
Diskriminierung ihre Klarnamen
schützen müssen.
Das Ganze muss man sehr differenziert
betrachten. Wir haben spannende Links
dazu in dieses Dossier gelegt.
So ganz allgemein zusammengefasst könnte
man sagen dieses Gesetzesvorhaben ist
wohl eher diese klassische Gesetzes Keule
und noch nicht dieser differenzierte
Entwurf, der wirklich allen irgendwie
betroffenen Personengruppen hilft.
Denn irgendwie müsste es ja auch möglich
sein, sowohl die Rechte von
Betroffenen sexualisierter Gewalt zu
stärken, als auch die Rechte von
Sexarbeiterinnen im Internet.
Und jetzt?
Es passiert irgendwas.
Das können wir schon mal zusammenfassen
und das hat uns auch überrascht, denn
viele Monate haben wir uns bei der
Recherche so gefühlt, als stünden wir vor
einer ganz dicken Mauer und es würde
sich nie etwas ändern.
Jetzt aber, offenbar schon im
Oktober 2019, hatte
der Vizechef Hawkins gegenüber
uns noch von Freedom of
Speech gesprochen.
Aber der Zusammenhang von dieser
Aussage ist voll wichtig, denn da hatten
wir ihn gefragt, warum xHamster
Aufnahmen online lässt,
bei denen wir einen starken Verdacht auf
sexualisierte Gewalt hatten.
Warum lasst ihr die online?
Und das war ein Teil seiner Antwort
Freedom of Speech.
Und jetzt, etwas mehr als ein Jahr
später, hat Hawkins diesen
Freiheitsbegriff noch aufgegriffen.
Und was er schreibt, klingt ganz anders.
Er schrieb Ratterten Police Sexualität
offen defaults to greater freedom
that has to change.
Natürlich, wenn man möchte, kann man auch
sein Vokabular kritisieren.
Wenn es sexualisierte Gewalt ist, dann
geht es um Gewalt und nicht um
Sexualität.
Aber was wir daraus sehen, könnte eine
Wende herauslesen.
Und vielleicht wird sich das Jahr 2020
als Wendepunkt erweisen.
Eine kleine Änderung, die wir noch
gesehen haben, möchten wir euch auch
nicht vorenthalten. Wir hatten im Oktober
noch geschrieben Die Genres Tin
und Voyeur werden auf der Startseite
von xHamster präsentiert.
Aus den Moderationen
Regeln habt ihr gerade gehört, dass es
bei beiden Genres Probleme gibt
und Überraschungen.
Am 18. Dezember hat sich die Startseite
von xHamster geändert.
Voyeur ist verschwunden und
aus Tien wurde das erläuternde
18+.
Wohin die Reise? Letztendlich geht es
auch für uns noch völlig offen.
Aber wir recherchieren auf jeden Fall
weiter zu dem Thema und da sind wir auch
auf eure Hilfe angewiesen.
Also wenn ihr zum Beispiel mal bei oder
Pornhub oder einer anderen Porno
Plattform gearbeitet habt oder
wenn ihr mal versucht habt Inhalte von
einer Porno Plattform löschen zu lassen
oder irgendwelche anderen Ideen oder
Hinweise habt, dann meldet euch sehr
sehr gerne bei uns. Wir freuen uns von
euch zu hören und jetzt freuen wir uns
auch auf.
Okay, vielen Dank erstmal euch beiden.
Es sind glücklicherweise viele Fragen
reingekommen.
Und zwar die erste Frage Arbeitet
ihr bzw.
die Löcher ihnen als Privatpersonen
und gibt es deswegen eine Art Haftungs
Durchgriff?
Also wir haben ja als Journalisten
gearbeitet in dem Moment, als
uns die Löscharbeiten sind, ganz normale
xHamster nutzen.
Ich habe keine Ahnung was ein Haftungs
Durchgriff ist und ich
bin mal so frei zu raten.
Ich glaube die wissen das auch nicht.
Die anderen Löscharbeiten.
Okay, gut, dann
wäre eine anschließende Frage daran.
Wenn ihr Content jetzt auf euren Rechnern
habt bzw.
dann von mir aus auch nur
zwischenzeitlich, seid ihr dann nicht
mit einem Bein schon im Knast, wenn das
illegaler Content ist?
Das ist eine sehr wichtige Frage.
Wir haben, bevor wir damit angefangen
haben, unsere Kanzlei zu Rate gezogen
und das mit enger juristischer Betreuung
gemacht. Denn man muss da tatsächlich
aufpassen. Das betrifft sowohl das
Vorgehen der Recherche als auch die
Dokumentation der Recherche.
Und ich würde auch jedem raten, der
selber das Thema interessant findet und
dazu recherchieren möchte.
Macht es nicht auf eigene Faust.
Holt euch juristische Beratung dazu, dass
das professionell abgesichert ist.
Okay, genau das wäre jetzt die
anschließende Frage. Noch mal daran Was
sind da eure Bedenken und auch Tipps an
andere Investigativjournalisten?
Das heißt Kanzlei zu klein?
Auf jeden Fall.
Okay, dann eine weitere
Frage Wie ließe sich denn die Prüfung von
Consent, Alter etc.
so gestalten, dass es nicht zu Boxing
von z.B. Sexarbeiterinnen kommen
kann?
Also wir können.
Wir müssen auch sagen, dass wir die
Lösung natürlich auch nicht auf dem
Tablett servieren können.
Wir haben uns auch viele Gedanken drüber
gemacht.
Wir haben jetzt eher viel
in die Richtung gedacht. Okay, wie könnte
man zeigen, dass man einverstanden
einverstanden ist, ohne zum Beispiel
seinen Klarnamen zu zeigen?
Und da wäre es zum Beispiel
eine Überlegung zu sagen, dass man gerade
bei Fotos vielleicht am Ende noch ein
Bild mit einbaut, wo man sich hinstellt
und zum Beispiel ein Schild da wo
draufsteht. Ich bin einverstanden, dass
diese Foto Reihe auf xHamster
erscheint.
Dann würde man zumindest auf
eine gewisse Art abgesichert sein.
Aber natürlich ist das alles wie gesagt.
Die perfekte Lösung ist es sicherlich
noch nicht.
Okay, danke schön.
Dann eine weitere Frage.
Menschen, die an einem netzpolitischen
Diskurs interessiert sind, stimmen doch
bei den großen Plattformen Facebook etc.
zu. Das Rechtsdurchsetzung nicht
privatisiert werden soll.
Warum sollte das für eine Porno Community
nicht genauso gelten?
Tja, es ist immer die Frage wie viel
Content Moderation soll die Plattform
machen und wie viel Rechtsdurchsetzung
soll da noch mal von außen kommen?
Von Behörden?
Also da kann ja auf beiden Seiten
irgendwie können irgendwie Probleme
entstehen, weil irgendjemand ist nicht
zuverlässig genug, ist überfordert oder
unterbesetzt usw.
Und ich finde auch wenn das jetzt so ein
bisschen die lahme Antwort ist, dann
müssen alle Akteure irgendwie
zusammenarbeiten, dass das optimal
funktioniert.
Wir können ja auch nicht wollen, dass das
dann irgendwie die Porno Plattform
Prüfungs Behörde gibt, PPP, pp,
die dann für all das zuständig ist.
Dann folgen ja auch noch mal ganz andere
Probleme.
Also es ist ganz sicher keine einfache
Aufgabe.
Okay, dankeschön.
Dann eine weitere Frage, die Sie daran
anschließt zu dem Vorschlag mit den
gesetzlichen Meldepflichten Was konkret
sollte xHamster denn melden und
wie wird dann weiter verfahren?
Den Zug?
Naja, wenn Sie dem NetzDG folgen würden,
dann würden Sie zum Beispiel melden Ich
bin da kein Experte.
Aber zum Beispiel Welche
Rechtsverletzungen, welche Rechtsverstöße
gab es in dem Jahr?
Dann hätte man immerhin schon mal eine
Zahl.
Da können sich Betroffene noch nichts von
kaufen.
Aber vielleicht künftige Betroffene.
Denn sobald man mal eine Zahl hat, könnte
auch ein Bewusstsein dafür entstehen.
Wie groß ist das Problem überhaupt?
Und von solchen Zahlen hängt dann
natürlich auch ab, werden irgendwie
Gelder für Beratungsstellen,
Polizeidienststellen und so weiter
freigesetzt.
Und wenn man einfach nicht weiß, wenn das
5, 5000 oder 500000
im Jahr, ist das schwierig.
Okay, danke schön.
Dann eine andere Frage.
Im Vortrag wurde gesagt, dass xHamster
auch Geschichten und Texte kostet
und aktuell scheint dieser komplette
Bereich entfernt.
Habt ihr da eine Idee?
Warum?
Danke für den Hinweis.
Äh, nein.
Okay, gut, dann
eine nächste Frage Habt ihr mit Opfern
selbst gesprochen?
Also habt ihr Kontakt zu irgendwem, deren
Rechte auf xHamster verletzt wurden und
was die dazu sagen?
Also ich habe einen ganz langen
Artikel geschrieben über eine betroffene
Person, die
im Internet unfreiwillig mit Nacktfotos
gelandet ist.
Und genau der Austausch hat auf jeden
Fall viel stattgefunden und auch einfach
aufgrund der vorherigen Recherche, die
ich mit ihr hatte. Und da haben wir auch
viel geredet.
War ich da auf jeden Fall recht tief drin
und auch sonst immer wieder.
Ich habe das gerade eingeblendet.
Ob ich die Regie damit sehr verwirrt
habe?
Es gab noch den Artikel über Saunen von
dir. Ja, stimmt, vielleicht magst
du da auch noch kurz was zu erzählen.
Ja, da hatte sich mal eine betroffene
Person bei uns gemeldet, die
darauf hingewiesen wurde, dass Fotos von
ihr aus einer Sauna.
Und dann waren auf einer Porno Plattform.
Und sie ist da natürlich erst mal aus
allen Wolken gefallen, weil sie keine
Ahnung hatte, wie das sie da gefilmt
wurde in dem Moment oder aufgenommen
wurde. Und das war ziemlich krass,
weil sie damals auch andere Fotos
aus dieser Sauna gefunden hatte,
die sie aber nicht löschen
lassen konnte, weil sie nicht die
betroffene Person darauf war.
Obwohl relativ.
Also man könnte ja vermuten, dass diese
Fotos dann auch ohne Einverständnis
entstanden sind, aus derselben
Perspektive, aber
wurden nicht gelöscht. Also war ein
krasses war ein krasser Fall, fand ich,
wie jeder eigentlich.
Also ich finde all diese Fälle absurd.
Seid ihr jetzt noch aktuell
oder hat xHamster euch mittlerweile da
gebannt?
Oder wie sieht das aus?
Also wieder Status.
Ganz aktuelles können wir nicht sagen,
aus Recherche, technischen Gründen.
Aber was wir sagen können der Holger
ist zum aktuellen Zeitpunkt kein Risiko
mehr. Wir haben ja auch diesen Chat
Gespräche veröffentlicht.
Das war jetzt heute nicht exklusiv.
Sie stehen auch in den Artikeln drin und
da war natürlich klar, früher oder später
wird dann zugeordnet werden, wer
dieser Holger eigentlich ist.
Ich glaube, es hat unter 24 Stunden
gedauert und dann war der Gute nicht mehr
drin.
Okay, ich glaube die Frage was war
ich schon beantwortet.
Und zwar ob ihr festgestellt habt, ob das
Melden von Fotos negative Auswirkungen
hat. Also wie haben eure Enthüllungen die
Debatte verändert?
Habt ihr das?
Habt ihr eigentlich schon da?
Genau das ist eine Mischung.
Ich glaube, dass einzelne Dinge die
xHamster gemacht hat, zum Beispiel das
Entfernen von diesen zwei Kategorien von
der Startseite schon.
Das ist natürlich nur eine Vermutung in
direkter Linie zu unserer Recherche
stehen könnten, weil es schon sehr
spezifisch ist.
Andere Reaktion Das sehen wir beim Fall
Pornhub und auch bei der geplanten
Gesetzgebung auf US Ebene geschehen
wohl eher unabhängig von uns.
Okay, und eine letzte Frage
Wie ist die Haltung der
Strafverfolgungsbehörden in Fragen
ungewollter Veröffentlichung?
Also wie ist da die Kooperation?
Die Bereitschaft habt ihr da irgendwie
von betroffenen Seite vielleicht
was mitbekommen?
Es ist ein bisschen schwierig, weil
meistens die Aussage gekommen ist, dass
es einfach wahnsinnig schwierig ist, auf
die Daten zuzugreifen.
Also es wird schon beratend zur Seite
gestanden.
Okay, ihr könnt die Inhalte löschen
lassen und dazu sind die Porno Plattform
ja auch verpflichtet, wenn Leute sind
Hektaren, aber wer
dann letztendlich dahinter steckt ist
halt relativ schwierig rauszufinden, weil
die Server sehr häufig auch
auf Zypern zum Beispiel stehen.
Und dann kann die Polizei auch
angeblich sagen Ich kann es jetzt nicht
zu hundert Prozent sagen, auch nicht an
die Daten rankommen und deswegen ist die
Strafverfolgung relativ schwierig.
Tatsächlich.
Ok, danke schön.
Da ist also noch viel zu tun.
Ja gut, das war's mit diesem Tag.
Wir sehen uns dann um 8 Uhr wieder mit
dem Peng Kollektiv und
ich wünsche euch eine schöne Zeit bis
gleich.