Lieber Zuschauer, dieser Untertitel wurde automatisch generiert von YouTube und dementsprechend (sehr) fehlerhaft. Wenn du kannst, hilf uns bitte gute Untertitel zu erstellen: https://c3subtitles.de/talk/2206 Danke!
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[Gelächter]
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guten Morgen es ist 1245 uh vierter Tag
vom RC3
2021 ich begrüße euch zum nächsten Talk
der nächste Talk wird interessant wir
haben zwei Gäste wir haben den gullia
und den MR
schitzu für beide das erste Mal auf dem
Kongress mit einem Talk aber das Thema
ist nicht neu was lange WD WD dann auch
endlich gut es wurde von früher über die
HK EG gesprochen auf GLB 34 C3 war und
inzwischen hat sich viel getan es hat
sich was ja dann auch umgesetzt ergeben
also wir werden heute etwas hören über
ja Wirtschaft neu gedacht die WTF
kooperative
und Kriegen ein Update was das
inzwischen bedeutet und wie weit es
gekommen ist noch ein ganz klein
bisschen Housekeeping wie immer ich
meine inzwischen haben wir glaube ich
alle gelernt natürlich könnt ihr eure
Fragen stellen in den verschiedenen
Kanälen i Twitter modon wir sammeln das
ein ich kriegt das hier auf dem P
zugestellt dann können wir am Ende
darüber
reden also will translated English
freeck language listen
engllation
so ja extend the audience
gut ja ich glaube dann würde ich sagen
sind wir soweit ich freue mich dass ihr
beide da seid und würde dann an euch
übergeben und wir sind gespannt erzählt
uns alles über WTF ja was was bedeutet
die kooperative WTF kooperative EG was
bringt uns das was haben wir da ne von
euch berichtet zu bekommen ja ich glaub
dann würde ich sagen ja hallo erstmal
hier ist Mr schizzo
ähm ja wir wollen euch eine kurze
Einführung geben über das Thema
Genossenschaft an sich was ist das
eigentlich ähm warum gibt es eine
hackergenossenschaft und was kann man
damit alles Tolles hacken und erreichen
ja und im Speziellen hat sich ja
tatsächlich die WTF jetzt gegründet
dieses Jahr das heißt verbunden mit
dieser generellen Einführung ist auch
ein Update über das was du quasi mit der
Genossenschaft machen kannst und zuerst
mal kurz wer sind wir beide ich gebe
ichich mal an den
gullier hallo ich bin der gullier einer
der
zweiände der WTF kooperative ich bin
seit 15 Jahren ungefähr Freiberufler bin
im Software Entwicklungsbereich
unterwegs so System da Sachen meist
Automobil ja so für Geldautomaten und
solche Sachen ja bin halt eher zufällig
über die hackereg stolpert bei einem der
talks bei den
Kongressen und ja jetzt ein zwei
Vorstände Markus ich ge mal zurück zu
dir ja ich bin Mr schizzo ja seit gut 20
Jahren Unternehmer im itbereich ich habe
schon vieles gesehen und vieles gemacht
und fand die Idee die man ja hier auf
dem Kongress oft propagiert hat einer
Hacker EG sehr sehr faszinierend
ja weil mir persönlich halt immer Leute
gefehlt haben in meinem Leben die so ein
bisschen mich an die Hand genommen haben
und mir gezeigt haben was man so alles
tolles machen kann da habe ich viel
Leergeld und Lehrzeit bezahlt ja und das
soll jetzt mit der WTF quasi ein Ende
haben für all die junghacker die jetzt
ihr Geschäftsmodell starten wollen und
wir versuchen tatsächlich so ein
bisschen eine Base zu schaffen da kommen
wir ja vielleicht noch drauf was da
das Wirtschaften ermöglicht und ich
finde die Genossenschaft ist eine super
tolle Idee
und warum das erklären wir euch
jetzt ja zuerstmal vielleicht eine kurze
Einführung darüber was eine
Genossenschaft überhaupt ist also die
Genossenschaft ist eine Unternehmensform
in Deutschland oder auch in Europa die
ist halt schon sehr sehr lange gibt im
seit dem 19 Jahrhundert und es ist sehr
äh wichtig bei der Genossenschaft dass
im Gegensatz zu einer
Kapitalgesellschaft wo es halt immer
einen Eigentümer gibt oder ein
Konsortium von Eigentümern dass die
Genossenschaft dafür da ist dass man
gemeinsam gleichberechtigt Ziele
erreichen kann und die
Gründerväter dieses
genossenschaftskonzept das ist z.B ein
Herr Reifeisen den kennt man in
Deutschland auch von solchen Dingen wie
der Volks- und reifeisenbank
und diese genossenschaften sind halt aus
dem Bedürfnis hervorgegangen dass man
zusammen mehr erreichen kann als man
alleine machen kann deswegen ist das
primäre Ziel einer Genossenschaft nicht
die Gewinnerzielung
ähm sondern dass die Förderung der des
Wirtschaftens der einzelnen Mitglieder
ein kapitalunternehmen hat ja das Ziel
den Gewinn zu maximieren und weiter zu
wachsen und die Genossenschaft eben
nicht sondern die soll die Mitglieder
fördern
ähm eigentlich verbindet die
Genossenschaft zwei verschiedene Modi
die man so kennt ähm den bekannten
Verein so wie den CCC z.B der ist ja
auch ein Verein und eine
Kapitalgesellschaft miteinander und das
heißt man hat den Vorteil beider
Gesellschaftsformen in einer Instanz
vereint das ist also eine eigene
Rechtsperson genau wie eine GmbH oder
eine UG oder eine AG und
man hat die ganzen Vorteile dieser GmbH
oder Kapitalgesellschaften plus halt
diese Thematik dass jeder im Prinzip
gleichberechtigt ist also man hat in
einer Genossenschaft nicht
Unternehmensanteile die je mehr
Unternehmensanteile jemand hat desto
mehr Stimmrechte hat er sondern in der
Genossenschaft kann man zwar auch
Genossenschaftsanteile zeichnen aber bei
Abstimmungen oder Entscheidungen die in
der sogenannten Generalversammlung
getroffen werden das ist das höchste
Organ einer Genossenschaft da hat jedes
Mitglied tatsächlich genau eine Stimme
und dadurch kommt tatsächlich eine
Diskussion zustande weil es halt
niemanden gibt der einen override für
irgendwelche Entscheidung machen kann
das ist der Vorteil den man da
hat ja genossenschaften sind eigentlich
so der Hidden Champion weil viele von
euch kennen mit Sicherheit schon
Genossenschaften sei eine
Wohnungsbaugenossenschaft sei EDK als
Genossenschaft für im Lebensmittelhandel
genau wie Rewe das sind auch alles
genossenschaftsstrukturen die eben schon
angesprochenen
Volksbanken meistens hat man auch
verschiedene Bauern und Landwirte die in
Genossenschaften organisiert sind also
das ist sehr sehr weit verbreitet und
und am Beispiel der
Wohnungsgenossenschaft kann man das noch
mal gut erläutern denn es ist ja dann
wichtig dass in einem Gebäude wo mehrere
Eigentümer wohnen tatsächlich auch
niemand hingehen kann und alles
überschreiben weil er halt zwei
Wohnungen besitzt in Gensatz zu den
Leuten die dann nur eine Wohnung
besitzen genau da kommt die
Genossenschaft halt das Unternehmensform
wunderbar in Frage da wirklich jeder nur
eine Stimme hat na ja für die
Wirtschaftsleute unter euch gibt's auch
die
DF das ist ja so
das Unternehmen oder die Genossenschaft
die im Steuerbereich so ziemlich alles
assimiliert hat was rumläuft das ist
allerdings auch tatsächlich eine
Genossenschaft auch wenn sie sich als
Unternehmen präsentiert aber
Genossenschaft ist sehr sehr weit
verbreitet und auch in Europa wird das
immer wichtiger es gibt also sehr sehr
große Genossenschaften mit sehr sehr
vielen Mitgliedern die WTF also die
werkkooperative der technikfreundinnen
Genossenschaft die wir gegründet haben
die ist halt jetzt erst gut ein Jahr alt
das heißt wir haben 200 Mitglieder
ungefähr da kommen wir aber gleich noch
drauf zu
sprechen ja hier noch mal eine Übersicht
über die Vorteile der Genossenschaft das
wichtigste Tod der Genossenschaft ist
tatsächlich die Interessen der
Mitglieder zu fördern das heißt das
steht über dem Ziel all des ganzen die
gezeichneten Mitgliedsanteile müssen
geschützt werden und die über allem
steht die Interessen aller Mitglieder zu
fördern das ist auch ein interess
Grundsatz denn alle Mitglieder bedeutet
auch die Gesamtheit der Mitglieder halt
auch die passiven Mitglieder die nur
dazu da in die Genossenschaft
eingetroffenreten sind um beispielsweise
ideelle Unterstützung zu leisten oder
ähnliches wichtig ist jedes Mitglied in
den Hauptversammlungen einer
Genossenschaft hat eine Stimme und das
oberste Gremium einer Genossenschaft ist
die
Generalversammlung und die
Generalversammlung muss regelmäßig
durchgeführt werden und wählt diverse en
und auch strukturelle Änderungen müssen
in dieser Generalversammlung beschlossen
werden der Genossenschaft und da ist
eine dreiviertel Mehrheit erforderlich
zu das heißt also auch hier ist es sehr
sehr schwierig für einzelne Strömungen
die Genossenschaft auseinander zureißen
sondern man hat extra darauf Wert gelegt
im
Genossenschaftsgesetz dass tatsächlich
eine ja ein Miteinander stattfindet und
man immer ein Kompromiss finden muss um
weiter nach vorne zu gehen natürlich
diese Struktur und diese Organe
verhindern dann auch feindliche
Übernahmen von Genossenschaften also
dass man irgendwie weggekauft werden
kann oder dass es irgendeinen exit gibt
äh oder sonst irgendetwas das es damit
verhindert also man hat man ist sicher
dass die Genossenschaft an sich noch
existiert und dass man als ein Mitglied
einer Genossenschaft auch über die
Generalversammlung und über Anträge in
der Generalversammlung Einflüsse auf die
Dinge nehmen kann die die Genossenschaft
dann macht oder wie die Genossenschaft
sich ausrichtet ähm das ist halt ein
ganz ganz wichtiger Punkt auch hier sind
wir als WTF noch ein bisschen in der
Findungsphase es gibt die generelle
Richtung
die wir eingeschlagen haben aber wie
sich das konkret ausprägt das wird z.B
auch ein Teil sein der nächsten
generalversamlung die wir dann abhalten
werden als Mitglied einer Genossenschaft
hast du den Vorteil zumindestens in der
WTF weil wir das in die so in die
Satzung geschrieben haben dass
du als Mitglied nur mit der Höhe deiner
Kapitalbeteiligung also dein
mitgliedsanteil haftest und bei der WTF
ist es 100 € also sehr sehr gering die
einstiegshöle dafür und eine weitere
Haftung also dass man irgendwas
nachschießen muss oder Zugriff da noch
mal drauf hat das ist ausgeschlossen das
haben wir in der Satzung so
festgelegt wichtig ist auch dass die
Genossenschaft einer Kapitalgesellschaft
also Inog GmbH AG oder ähnlichem
steuerlich gleichgestellt ist das heißt
also die Steuerarten die in den
Kapitalgesellschaften anfallen fallen
auch in der Genossenschaft an so ist die
Genossenschaft weweise Umsatz
steuerpflichtig ähm was aber ein Vorteil
ist dass diese äh die so einsortiert ist
denn die gilt als insolvenzs sicherste
Rechtsform quasi die wir so in
Deutschland haben weil man halt mit der
Genossenschaft und den
mitgliederanteilen eben dadurch dass das
so begrenzt ist und über die
Generalversammlung gesteuert wird Hal es
schwierig ist eine richtige Insolvenz
hinzulegen also das ist sehr sehr
insolvenzs
sicher ja warum will ich jetzt als
Hacker überhaupt eine Genossenschaft
haben mir reicht vielleicht schon mit
meiner
Wohnungsbaugenossenschaft aber als
Hacker wenn ich da Geschäfte machen
möchte oder Projekte dann möchte ich
erstmal auf jeden Fall eine
Kapitalgesellschaft haben denn wenn ich
anfange irgendwie jetzt in meinem et
Shop irgendwelche Dinge zu verkaufen und
bin dann eine Gesellschaft bürgerlichen
Rechts habe ich prinzipiell ein
Haftungsproblem denn bei all dem was ich
tue und was ich mache hafte ich quasi
mit meinem kompletten
Privatvermögen das ist keine gute Idee
gerade in itbereichen weil mittlerweile
kann die ganze Sache sicher relativ
schnell hochskaliieren deswegen sollte
man als Hacker wenn man irgendetwas mit
Kunden zu tun hat
besonders mit Unternehmenskunden auf
jeden Fall eine Kapitalgesellschaft
haben und die kleinste
Kapitalgesellschaft von den
Gründungskosten her ist in Deutschland
die ug die Unternehmergesellschaft
das ist eine haftungsbeschränkte kleine
GmbH so wird das mal bezeichnet die kann
man also ab einem sehr sehr geringen ähm
Grundstock Gründen äh das geht glaube
ich ab 100 € los ähm aber auch da kommen
schon einige Gründungskosten auf einem
zu äh die man selbst zu tragen hätte so
man denn ein kleines Projekt machen
möchte und zwar sind da so Dinge zu
nennen wie den Gesellschaftsvertrag zu
formulieren also die die genossenscha
die ug brauch einen Gesellschaftsvertrag
den muss ich natürlich bei einem Notar
weil der die Stempel hat äh wieder
entsprechend unterschreiben lassen ich
muss das dann im elektronischen
Handelsregister veröffentlichen ja für
die Veröffentlichung nehmen die 210 €
muss eine Gewerbeanmeldung machen ich
muss mich beim Finanzamt anmelden oder
anmelden lassen vom Steuerberater also
ich komme so roundabout zwischen 1200
und 1900 € Gründungskosten und da ist
noch kein einziger keine einzige Taste
gedrückt kein Beleg eingescannt keine
Steuererklärung gemacht nichts
für die Buchführung einer
Kapitalgesellschaft die muss ja auch
entsprechend nach den Gesetzen der
ordentlichen Buchführung erfolgen äh
kann man so rechnen mit 130 € im Monat
und die jahresabschlusskosten der muss
auch wieder von dem Steuerberater
gemacht werden das kann man auch nicht
so selber machen ist ungefähr 3000 € pro
Jahr also man sieht das ist ein ein ein
ein rahmenkonstrukt an Kosten das ist
schon gigantisch groß und wenn ich jetzt
irgendwie nur ein T-Shirt Shop habe wo
ich
Merch verkaufen möchte muss ich mir halt
gut überlegen ob ich die diese
Investitionen von ja 5 bis 10 000 €
dafür überhaupt auf mich nehmen möchte
und das schreckt halt viele Leute ab
plus natürlich das noch einige Skills
erforderlich sind man ein paar paar
Kniffe und Tricks wissen muss wie man
sich dann mit seiner Gesellschaft bewegt
aber alleine ist man da ganz ganz schön
aufgeschmissen und hier kommt halt die
Genossenschaft ins Spiel weil die
Genossenschaft ist ein wie häkel wo wir
das alles schon für dich quasi erledigt
haben das heißt du kannst dich darauf
konzentrieren dein Business zu machen
und muss D nicht eben mit einem Notar
mit einem Steuerberater mit dem
Handelsregister oder sonst irgendetwas
rumschlagen sondern Du kannst als
Mitglied der Genossenschaft direkt von
und mit der Genossenschaft wachsen und
von den Services profitieren und
deswegen haben wir uns entschieden aus
guten Gründen eine Genossenschaft
anzustreben und wie es damals noch als
Arbeitstitel hieß die hkeg zu
gründen damit wir einfache Möglichkeit
haben neue Mitglieder aufzunehmen damit
man möglichst schnell mit seinem
eigentlichen Thema starten kann und
diese ganzen bürokratischen Hörden ich
nenne das immer die Papierwelt in
Deutschland da nicht so einem auf die
Nerven geht weil aus eigener Erfahrung
weiß ich halt wenn man das so anstrebt
und sagt ich habe hier eine geile
businessidee dann ist man nach zwei
Wochen dermaßen genervt von den ganzen
Vorschriften und Gesetzen und
Rahmenbedingungen und das geht aber
nicht so einfach da hat man dann schon
keine Lust mehr und deswegen hat die WTF
das quasi für Dich erledigt und du
kannst dich mit deinem eigentlichen
Thema sofort fast
auseinandersetzen ja bevor wir die WTF
Gründen konnten also die Genossenschaft
eintragen konnten mussten natürlich
einige Vorbereitungen getroffen werden
und da gab es den febit eV den
gründungsverein den habt ihr bestimmt in
den anderen Jahren von dem habt ihr
gehört der gründungsverein ist quasi
sowas wie der genossenschaftsfandel
gewesen das heißt der febit hat die
Member eingesammelt die Interesse daran
haben die Genossenschaft zu gründen hat
dies Geld für eingesammelt für die
genossenschaftsgründung und so die
weiteren Vorbereitungen
getroffen denn auch eine Gründung der
Genossenschaft braucht Kapital man muss
da ja genau diese Prozedere die auf der
vorherigen Seite für die ug gelten
natürlich auch für die Genossenschaft
machen also muss da eine
Gründungsversammlung gemacht werden das
muss im Genossenschaftsregister
eingetragen werden das muss ein
Gutachten erstellt werden etc pp und
damit das alles gemacht werden kann hat
sich halt der febit gegründet
und man konnte dort eintreten und sagen
ich möchte so und so viele Anteile
bezeichnen an der Genossenschaft und mit
diesem fbit als Vehikel sind wir dann
losgestartet um dann schlussendlich die
Gründungsversammlung für die WTF im
Dezember 2020 dann abzuhalten und die
WTF quasi zu gründen der fbit an sich
ist jetzt in Auflösung begriffen das
heißt also der der Zweck ist getan und
der Fit ist quasi als rechtig
eigenständiger Verein jetzt in der
Liquidation und die Genossenschaft
übernimmt quasi jetzt für den febit die
weiteren Dinge ja die Gründung der
Genossenschaft war am
5.12.2020 mit nur drei
Gründungsmitgliedern
drei braucht man um eine Genossenschaft
zu gründen
das haben wir dann gemacht als
entsprechend erste Versammlung ja und
dann wurde am 13.1 schon in
Anführungszeichen die Genossenschaft
auch im Genossenschaftsregister
eingetragen hier steht die Nummer
1113 ja und seitdem können wir quasi
richtig Wirtschaften
interessanterweise also wenn man ja
sieht 5.12 bis
31.12 natürlich ist da noch nichts
passiert weil die Fragen immer sind sie
denn schon eingetragen nein dennoch
möchte das finanzam natürlich für 2020
einen Jahresabschluss haben äh da haben
wir jetzt die kurze sieben gemacht das
war erst letzte Woche weil das Finanzamt
Hamburg wo die Genossenschaft sitzt doch
unbedingt einen Jahresabschluss haben
möchte also wir haben eine
Eröffnungsbilanz gemacht mit 0 € und ein
Jahresabschluss mit 0 € und beides
musste natürlich über den Steuerberater
gerotet werden und hat entsprechend
aufwende ist wirklich
fantastisch ja die
wtfs so grob kann man die jetzt ja
zusammenfassen wir haben das Jahr noch
nicht ganz zu Ende deswegen kann man
noch nicht rückblickend auf das letzte
Jahr mit konkreten Zahlen irgendwie
umgehen müssen wir noch erstellen aber
wir haben es tatsächlich geschafft
innerhalb diesen Jahres auf ungefähr 200
Member zu kommen also 200 Leute 200
hacker haben gesagt ja ich finde
entweder die Idee gut oder ja ich möchte
irgendwie mein meine Sachen über die WTF
machen wir haben auch einige Member die
gesagt haben ja ich möchte mein
Unternehmen in die WTF migrieren und
dort aufgehen lassen also das istind
insgesamt 200 Personen das finde ich
schon sehr beachtlich ähm und wir haben
es sogar geschafft 100 ungefähr 100 K
also 100.000 € Umsatz mit all diesen
Sachen in
2021 zu produzieren das sind schon mal
gerade in coronazeiten glaube ich ganz
ganz gute Zahlen man sieht halt auch aus
den
Gesprächen weil giver und ich führen ja
viele Gespräche mit anderen
Genossenschaften und mit Leuten die da
irgendwie Interesse dran haben und mit
und so da hört man halt immer wieder das
Thema an sich also it fachkräftte Mangel
wir wollen da mal irgendwas machen aber
so richtig weiß man dann immer nicht so
genau und dann ist man halt schnell bei
der WTF und den Anwendungsmöglichkeiten
der WTF wichtig zu wissen ist also
Aufsichtsrat und Vorstand das sind die
beiden Gremien die in der WTF
installiert sind der Aufsichtsrat ist
quasi das Aufsichtsgremium das sozusagen
alles beobachtet und die Richtigkeit des
Wirtschaftens feststellt der wurde auch
gewählt
der Vorstand ist dann mehr sowas wie die
Geschäftsführung also das sind die Leute
die die operativ irgendwie die Verträge
unterschreiben können oder äh die dann
irgendwie haften wenn es mal Ärger gibt
ähm der Aufsichtsrat und der Vorstand
die arbeiten beide ehrenamtlich wir
haben eigentlich nur in
Anführungszeichen richtige Angestellte
im Office
ähm das heißt
das Office muss ja besetzt sein das ist
sozusagen der der centerpoint mit allem
weil da werden die Mitglieder Sachen
verwaltet also die Zahlen der
Mitgliedsbeiträge das Schreiben von Post
die Annahme von Post scannen Services
Abrechnungen Buchhaltung all das machen
wir im Office und die BTF bezahlt die
Mitarbeiter deutlich über Mindestlohn
auch sogar über den neuen Mindestlohn
den wir dieses Jahr bekommen werden und
was auch ein wichtiger funf ist fand
fanden wir gut haben wir zum ersten Mal
gehört weil ein Mitarbeiter sagte ach da
kriege ich ja jetzt zum ersten Mal in
meinem Leben Weihnachtsgeld ja bei der
WTF gab es auch Weihnachtsgeld also ins
F das Office ist eigentlich so der
Maschinenraum der der WTF wo auch
tatsächlich die meisten Tickets und
Anfragen auffahren und das kann man
natürlich nicht ehrenamtlich machen also
weil die ganzen Ehrenamtler im Vorstand
und im Aufsichtsrat haben auch noch
dayjobs oder sind selbstständig und da
kann man halt einfach keinen Service
Level gewährleisten darum müssen wir
dort richtige Angestellte
fahren ja es gibt ein Organigramm das
ist jetzt sozusagen die Steckenpferd von
guliv deswegen würde ich gerne mal zu
guliv zurückgeben was die organigrams
anbetrifft ja das das
ist wir haben das irgendwann mal
erstellt um um Übersicht zu haben für
die Leute wohin sie sich wenden können
hier sieht man natürlich auch schön die
ersten drei Ebenen die gibt sozusagen
das Genossenschaftsgesetz vor das
oberste Organ der Genossenschaft die
Generalversammlung die
Generalversammlung wäht ein Aufsichtsrat
der sozusagen den Vorstand
überwacht der für das operative Geschäft
zuständig ist und dafür auch haftbar ist
unterhalb des Vorstands gibt's dann halt
noch mal unser Office es gibt
verschiedene Arbeitsgemeinschaften das
eine ist das
Kernteam es gibt eine AG Admin die sich
um administrative Sachen kümmert die AG
Kommunikation hat vorrangig die Webseite
und den Podcast es gibt die AG Business
Cases
da sitzen Leute drin die sozusagen die
Anfragen von
von annehmen die irgend g schäftsidee
haben oder umsetzen
[Musik]
wollen stehen da sozusagen beraten zur
Verfügung die AG Onboarding das sind
drei oder vier Leute die sozusagen so
eine aufnahmerunde jeweils organisieren
für die neu hinzukommenden Mitglieder AG
einkau
das ist einer der Sachen die
überraschenderweise wenig wenig Anklang
gefunden hat die AG Entwicklung die gibt
es quasi auch eher so als Dach über den
verschiedenen internen wtfpjekten
ähm ja vielleicht in Ergänzung zum
Organigramm wir haben ein bisschen drauf
gesetzt halt zum einen ein bisschen die
die die Arbeit in Gremien zu
strukturieren und zum anderen haben wir
versucht äh ja zum einen aus auf eine
Kombination zu setzen aus ich sage jetzt
mal treffen im Videokonferenzen und
elektronischer Kommunikation
weil alleine elektronische Kommunikation
doch gerne mal zu missverständlichkeiten
führt
m ja die Mailadressen die hier drin sind
das ist auch noch ein Punkt wir haben
relativ früh ein Ticketsystem eingeführt
wo man sozusagen seine seine Anfragen an
die entsprechenden Mailadressen schicken
kann und damit das
in dieser ich sag mal recht dezentralen
Organisation abgearbeitet werden kann
gibt's halt ein Ticketsystem in dem die
geordnet abgearbeitet werden
äh es gibt eine Reihe
von laufenden internen Projekten
ähm ich fange mal mit dem
kohlesystem ich sage jetzt mal die
Problemstellung die wir eigentlich haben
wir haben einzelne Leute die sozusagen
ihre Projekte oder Leistungen über die
Genossenschaft abrechnen wollen das
heißt man muss für diese einzelnen Leute
ja irgendwie die Einnahmen und Ausgaben
irgendwie auflisten buchen können und so
weiter der nächst kompliziertere Fall
sind dann sozusagen Projekte wo sich
mehrere genossen zusammenfinden und das
zusammen machen wollen das heißt da
brauche ich quasi ein buchungss und ein
System zur rechnungerstellung und so
weiter für diese für diese Gruppe von
Leuten für dieses Projekt oder für
dieses wie auch immer man das nennen
will
ähm das soll sozusagen
über das kohesystem
Laufen äh das zweite Projekt ist es mit
dem schönen Namen kompetenzinventar
m eines unserer Probleme im ersten Jahr
ist eigentlich und jetzt haben wir aber
keine wirklich präzise Übersicht drüber
was können diese 200 Mitglieder was
wollen die eigentlich machen das heißt
es haben sich Leute hingesetzt und haben
ein ein Webinterface zusammengestellt wo
man sozusagen seine seine Fähigkeiten
sein Willen irgendwie Zeit zu in
Projekte zu investieren
äh eintragen kann als als
Genossenschaftsmitglied und dieses
Kompetenz Inventar ist dann sozusagen
für alle
Genossenschaftsmitglieder auch
durchsuchbar
ähm stand ursprünglich aus der Idee dass
jemand um die Ecke kam und sagte
eigentlich müssten wir doch sowas wie
ein Marktplatz für Freiberufler machen
und haben wirag wir müssen erstmal
gucken was was können unsere Leute
überhaupt ja drittes laufendes Projekt
wir haben halt irgendwann in der Mitte
des ersten Jahres festgestellt man muss
irgendwann auch mal Sachen aufschreiben
ähm haben die Idee übernommen sozusagen
die die Sachen zu dokumentieren
und zwar ja wir nutzen halt fings was
halt in Kombination mit Markdown eine
ziemlich gute Möglichkeit ist so
Dokumentation oder technische
Dokumentation zu schreiben ja und haben
jetzt sozusagen ein Handtuch was was
allen genossen zugänglich ist wo die
einzelnen dien der Genossenschaft
aufgeführt sind wie kriege ich Zugang
zum g wie kann ich das
continuous integration System benutzen
wie kann ich
ich weiß nicht ja wie kann ich Geld
wieder ausgezahlt kriegen aus der
Genossenschaft was muss ich machen bei
der Aufnahme und so weiter das vierte
Projekt was im anlaufen
ist ist die zahlungsaggregation für äh
für Genossenschaftsmitglieder wie kann
man sich das vorstellen das ist im
Prinzip ist es das Sammeln von
Kleinspenden
über ja patreon was auch immer es da
gibt
äh und diese sozusagen diese diese
Einzelbeträge zu bündeln steuerlich
abzurechnen und wiederum dann an die
Leute auszuschütten das ist wäre der
Inhalt von diesem Projekt zur
zahlungsaggregation das ist noch in
einem ich glaube relativ frühen
Stadium ja so viel zu den laufenden
Projekten
ähm Markus ich gebe noch mal zurück zu
dir die Learnings so die Learnings genau
also es ist so die bei der
zahlungsaggregation vielleicht lass mich
da noch mal kurz etwas zu sagen weil ich
glaube der geneigte Zuschauer daran kann
man sehr gut noch mal erläutern warum
man eigentlich eine Genossenschaft
benötigt denn jeder von euch der schon
mal versucht hat vernünftig über einen
Shop oder übers Internet irgendwie Waren
zu verkaufen oder Dienstleistungen kennt
das leidige Problem der Zahlungsanbieter
also eine PayPal Konto ist schnell
geklickt das ist keine Frage da bin ich
in 5 Minuten online aber wenn ich dann
mal einen gewissen Umsatz mit meinem
Paypal Konto gemacht habe dann fängt der
erge an weil dann komme ich bei Paypal
in die
Finanzprüfung und bei der
zahlungsaggregation möchte ich ja
eigentlich sicherstellen dass mein Kunde
also wer auch immer das ist im
Optimalfall mit allen möglichen
Zahlmethoden die es auf der Welt gibt
bezahlen kann weil es ist ja eigentlich
völlig egal wo das Geld herkommt
hauptsache es kommt quasi zu demjenigen
der den Produkt oder Dienstleistung
verkauft und hier habe ich halt als
kleineres Unternehmen oder als
Einzelkämpfer wirklich ein Problem weil
ich muss Verträge machen mit allen
Payment Service Providern ich muss wenn
ich Kreditkarten akzeptieren will mich
dann rumärgern mit den Unternehmen die
das die die Kreditkartenabrechnung
machen ich muss äh sicherstellen äh dass
mein Bankkonto das alles kann was ich
benötige um die Belege zu erstellen Ich
muss die Belege drucken versenden und so
weiter und so fortt ein riesen Hessel
also du kennst das ja vielleicht noch äh
aus der Gastronomie wo jetzt ja immer
die bbonpflicht herrscht mit diesen
esignaturen und den ganzen Gedöns all
das tut sich im Internet ja auch auf und
Zahlungen anzunehmen ist halt wirklich
kein einfaches Thema mehr ja sondern das
ist wirklich etwas das
ja mittlerweile sehr kompliziert
geworden ist und hier wollen wir halt
als Genossenschaft tatsächlich auch
sagen okay komm
wir wollen das ein bisschen bündeln
über die über eine Forderungsabtretung
also nicht im Namen Dritter weil das
wäre wieder ein erlaubnisfächtiges
Bankgeschäft sondern wir wollen über
eine Forderungsabtretung
die Sachen dann bündeln die Gelder quasi
verwerkeln so dass die auch richtig
umgesetzt werden können damit nicht
jeder Member jedes Mitglied immer ein
separaten Vertrag mit Paypal und Co
schließen muss also das ist so ein ganz
ganz wichtiger Punkt goiver erwähnte ja
gerade sowas wie patreon die machen ja
im Prinzip ähnliches also die machen ja
so ein bisschen das was der febit
gemacht hat die fandeln halt für
Projekte das Geld sammeln das ein und
zahlen das dann aus aber das sind
natürlich teilweise horrende Gebühren
die da entsprechend aufkommen und das
möschte man ja auch nicht haben und
genau deswegen arbeiten wir halt an
diesem zahlungsaggregationsthema das
wirklich so dieses erste größere Ding
was auch nach außen strahlt wo
eigentlich jedem der im E-Commerce
Bereich unterwegs ist sofort Kleist ah
da habe ich ein Vorteil wenn ich das
sozusagen schon fertig einkaufen kann
ohne dass mir finanziell da die Hose
runtergezogen wird wie das einige
Anbieter auf dem Markt ja machen ja
jetzt die Learnings
das erste wichtigste learning dass wir
quasi mit der WTF hatten ist
Geld ist zwar wichtig also man brauch
Geld um Dinge zu bewegen und Sachen zu
tun aber shut up and take my money
funktioniert einfach auch nicht immer
das war so ein bisschen die Erfahrung
die bei der genossenschaftsgründung
passiert ist das hat der G auch gerade
schon kurz erwähnt es gibt halt viele
Mitglieder die sagen dass ist eine geile
Idee das fördere ich
jetzt mal mit meinem Geld ich zeichne
Anteile und so weiter und dann war es
relativ problemlos möglich quasi das
eine Grundfinanzierung aufzustellen
für die Genossen chft selber allerdings
auch nicht so viel dass man alle
businesspzesse jetzt irgendwo einkaufen
könnte also Steuer z.B laufende
Buchhaltung dass wir die jetzt luxuiös
bei irgendeinem Unternehmen in
irgendeiner Kanzlei einfach abgeben
können und sagen können ha die WTF hat
so viel Geld eingesammelt das ist
überhaupt kein Problem es ist so ein
Interims Ding also wir müssen Smart
wirtschaften und die WTF muss viel
selber
machen und da hilft es halt wenig
einfach Geld drauf zu werfen weil dieses
Geld würde halt in der papierw total
versickern als Beispiel so der Klassiker
den kennt vielleicht auch noch jeder von
euch wenn man jetzt irgendwie eine
Webseite macht Thema
Datenschutzerklärung das war auch sowas
wo wir lange diskutiert haben wie man
das bewerkstelligen kann
und wie man das sinnvoll machen kann
wenn du das quasi flächendeckend und in
alle Richtungen abgesichert machen
möchtest wird es ein richtig großes
beratungsthema ähm und man muss auch
immer dann wieder individuell gucken für
die Webpage für den Anwendungsfall wie
man das machen kann und das geht halt
echt schnell ins Geld in der Papier Welt
deswen mus man pragmatische
Lösungsansätze finden und hier ist halt
so das was wir versuchen also wir haben
relativ schnell die Mitglieder an Bord
bekommen aber wie gesagt einfach nur
Geld hin zuwerfen ist so ein Learning
funktioniert halt überhaupt nicht weil
es mus halt noch Smart gemacht
werden ja dann was uns auch aufgefallen
ist einige so infrastrukturelle Arbeiten
wären schon gut man wenn man irgendetwas
starten möchte was so eine
Genossenschaft ist und Inf Struktur
bedeutet halt nicht so nicht primär
irgendwie sich bei hzner eine Cloud zu
klicken oder ähnliches sondern hier
geht's halt dadum tatsächlich mal zu
überlegen wie man so ein paar Prozesse
ausgestalten kann also das ist auch ganz
klar eigentlich weil die die Hacker ja
aus dem technikumfeld kommen man ist
immer schnell da mit einer Idee wie man
das softwareemäßig lösen kann aber das
ist noch lange nicht der Prozess also
ein bei Anekdote war die Auswahl eines
Ticketsystems wir haben uns da zwei
Dinge angeschaut einmal ZAT und einmal
oturo ja und wir haben dann OTO gewählt
als Ticketsystem weil das halt PGP kann
und man da super geile Prozesse
mitmachen kann die man dann schön
ausmodelliert etc pp ja jetzt ist das
Ticketsystem längere Zeit im Betrieb was
haben wir jetzt wir benutzen natürlich
die PGP Verschlüsselung aber die
modellierten Prozesse da ist immer noch
weiße Wüste also da ist halt nicht so
dieses technische Technik Driven
Development wichtig sondern tatsächlich
eher so ein bisschen dies dies dieses
infrastrukturelle vordenken von
Prozessen wie man das tun kann ein
anderes Beispiel der signup Prozess der
Genossenschaft auch mal kurz skizziert
ist hat so du gehst auf unsere Website
sagst ich möchte Mitglied werden dann
gibt es so eine aufnahmerunde da führen
wir dann ein kleines Gespräch und wenn
das soweit stattfindet dann ist halt
musst du die Genossenschaftsanteile er
zeichnen und das ist eigentlich ein ein
schneckenpostprozess das heißt es geht
dann so dass man sagt okay hier hast du
den trag dann wird er zurückgeschickt
dann wird er bestätigt und so weiter und
so fort da haben wir halt am Anfang sehr
viel Gehirnschmalz reingesteckt wie man
das relativ Smart lösen kann damit man
möglichst wenig Papier hin und her
schicken muss das sind auch so
infrastrukturelle Vorarbeiten die man
tatsächlich ja tun sollte wenn man
irgendwie unternehmerisch irgendwas
machen
möchte natürlich auch ein Problem auf
dass wir gestolpert sind ist so die
Überschrift ja expectation manement
würde ich da jetzt mal drüber schreiben
also dadurch dass ja sehr viele Vorträge
hier gehalten worden sind sehr viele
Ideen ausgetauscht es gab ja sehr viele
Dialoge auch im febit gab es ein
Diskussionsforum wo halt darüber
nachgedacht worden ist welche
Geschäftsmodelle und so weiter und im
Sinne der Gründung der Genossenschaft
haben wir halt nicht so irgendein Ziel
Verfolg gesagt wir wollen möglichst
alles von diesen Ideen die da sind
verwirklichen und da ist ist ja so
dieses Thema entstanden mit der
Erwartungshaltung dass halt einige
Member wirklich so krasse Erwartung
hatten dass die eine Genossenschaft so
der super Cheat ist für alles was beim
Wirtschaften ist für alles das was man
mit dem Wirtschaften machen kann
aber das ist nun mal leider nicht so
weil wir uns ja trotzdem noch in
ja in Deutschland bewegen und
Deutschland so der Papiertiger ist
deswegen ist es da zuu eine Diskrepanz
gekommen zwischen den
Erwartungshaltungen
was das anbetrifft und da würde ich halt
so für mich auch das learning mitnehmen
dass man sagt gut wenn man so etwas
macht muss man eine
minimalistische quasi der kleinste
gemeinsame Nenner erste Vision
entwickeln von den ganzen vielen Ideen
die im Pool sind die man dann als ersten
meinenstein Halt reiß und dann kann man
von da aus weitergehen wenn man so
topdown guckt also ich habe oben alles
alle geilen Ideen alle alle geilen Dinge
die wir uns ausgedacht haben das ging
von Sachen wie wir bauen ein
hackeraltersheim über wir wir kaufen ein
Kreuzfahrtschiff wo die Nerds um die
Welt geschippert werden solche crazy
Geschichten dann wollten wir
Lebensmittel produzieren Waffelbacken
also wir haben echt super geile viele
Sachen die da zur Sprache gekommen sind
bei dem waffelthema da fällt mir jetzt
gerade ein das war halt auch so
wirkliche Herzensangelegenheit aber da
kam dann halt das Gesundheits an und
sagte na ja wenn ihr so waff waffelshop
machen wollt dann müsst ihr eine
Profiküche haben bra dir irgendwie
gesundheitszertifikate Schulungen
blablablablabla und das ist dann
wirklich so dieses Thema ja man hat die
geilen Ideen aber am Ende des Tages
rutscht es dann erstmal runter und man
muss aufpassen dass man in diesem
runterrutschen nicht so die Motivation
verliert und das ist ganz ganz wichtiger
Punkt also die Transformation der Vision
in die Realität das ist eine echte
Challenge und da sind auch die eine oder
anderen Diskussionen tatsächlich geführt
worden damit wir das machen konnen oder
wurde dann gefragt ja warum ist das
nicht so ja und in fast allen Fällen gab
es immer gute Gründe warum Dinge halt
nicht in der riesenvision so umgesetzt
worden sind aber wir versuchen alles
mögliche zu
machen ja dann haben wir auch
festgestellt ich glaube das ist auch so
ein bisschen so der Natur der Sache
geschuldet weil man als Nerd halt so ein
technischen Fokus hat sein Spezialgebiet
D man so wirklich als Fachmann betreut
m ist es dann noch mal eine
Schwierigkeit wenn man sagt okay ich
habe dieses dieses fachding und möchte
das irgendwie anderen Leuten inform Form
von Dienstleistung under Produkten zur
Verfügung stellen da braucht man
Business knh für da muss man dann wissen
okay ich schreibe eine Rechnung die hat
gewisse formale Anforderungen D muss
Rechnungsempfänger ein Lieferdatum drauf
eine Steuernummer und so weiter und so
fort und dieses Business knwhow da haben
wir jetzt halt wirklich Glück
gehabt an der Stelle dass wir im
Vorstand und im Aufsichtsrat da Leute
haben haben die tatsächlich sehr viel
Business Knowhow mitbringen aber das
kann man in der in der Gesamtheit der
Member halt nicht voraussetzen das haben
wir halt auch gelernt weil an vielen
Stellen fehlt halt noch so ein bisschen
das Bewusstsein wo soll es auch
herkommen also insofern da ist ein
bisschen Aufklärungsarbeit erforderlich
und das sorgt natürlich auch für so die
ein oder andere für den ein oder anderen
frustrationsmoment wenn es dann heißt so
ja ich kann das jetzt will das jetzt
machen und dann kriegt man gesagt nee es
geht aber nicht aus Gründen äh dann
entsteht auch wieder so ein bisschen
Frustration also
eine ja diese Aufbau der Genossenschaft
oder das Umsetzen der eigenen Projekte
mit der Genossenschaft ist tatsächlich
ein Marathon und kein
Sprint wird immer dazu angeregt dass man
sich selber reflektiert dass man das in
Frage stellt auch in den Dialogen
beispielsweise wenn du jetzt mit einer
businessidee auf uns zukommst und sagst
hier ich habe hier das perpetum mobile
entwickelt dann und will das gerne an
den Mann bringen dann läuft das auch in
so ein in so ein kleinen Prozedere rein
das heißt wir quatschen da drüber in der
AG Business cas gucken uns das an
überlegen wie kann man das in der
Papierwelt manifestieren wie kann man
das sinnvoll so umbauen dass es
wirtschaftlich auch gut aufgestellt ist
und das ist natürlich so eine Art
Reflektion die da stattfindet also da
kommen dann kritische Fragen da werden
Dinge aufgeworfen da kommt man
vielleicht auf Punkte die man so noch
gar nicht auf dem Radar hatte und das
erfordert natürlich eine eine gewisse
Selbstreflektion und gerade so
Experten wissen dass man halt in der
speziellen Bereich hat in einem ganz
ganz kleinen
granularen Sektor da ist es halt sehr
sehr schwierig wenn man wirklich in dem
Bereich der Superexperte ist und dann in
einem anderen Bereich dieses Muster
überträgt das führt natürlich hin und
wieder dann zu Komplikationen die einen
selbst auch so ein bisschen challengen
und daraus entstehen halt witzige
Diskussionen wo dann auch mal Rage quid
im Mumble statt fet und so also das das
gehört dann auch so ein bisschen dazu
aber das Gute ist halt so habe ich das
auch erlebt in der BTF die ganze Zeit
selbst wenn ein Mumble Rage quit
stattfindet oder mal mal irgendwie der
Dialog etwas heftiger wird man findet
sich dann trotzdem zusammen und findet
dann die Lösung für die Probleme auch
wenn es manchen Leuten nicht schnell
genug geht also ungeduld ist natürlich
auch ein
Faktor ja die erlaubnispflichtigen
Tätigkeiten da bin ich gerade schon
drauf eingegangen kurz bei der
zahlungsaggregation da geht's also um so
Sachen wo dann das geldwäch Gesetz kommt
dieses Thema hatte Lieferando z.B
auch ganz extrem weil früher als die
noch nicht irgendwie das Monopol hatten
sind die halt hingegangen und haben
die ganzen Zahlungen für die einzelnen
Zulieferer abgewickelt
aber das durften die halt gar nicht weil
man darf nicht im Namen eines Dritten
Zahlungen für sich vereinnahmen das ist
ein erlaubnispflichtiges
Thema da muss man Banklizenz für haben
und das ist wirklich
dann ein eine Schwierigkeit die man
immer wieder kommt auch bei der
zahlungsation müss uns damit
auseinandersetzen die
Lebensmittelkontrollen hatte ich schon
genannt ja die juristischen Gründe das
ist hier halt ganz besonders bei der äh
bei der Genossenschaft weil der Vorstand
quasi der ein die einzige Instanz ist
die privat haftet in Anführungszeichen
ähm und deswegen äh ist das noch ein
Thema für
sich ja ja das hatte ich gerade schon
kurz erwähnt
das Thema Learnings zum wegen den
unbekannten also die die Dinge die man
nicht weiß und auch nicht
nicht weiß dass man sie nicht weiß sind
sehr sehr problematisch
in der bei der Gründung der
Genossenschaft gewesen
m und wir arbeiten auch immer noch daran
äh das auszuräumen für später ja was
kannst jetzt mit der WTF machen da noch
mal kurz drauf eingehen also wir haben
ein postweiterleitungsservice Form known
press Service wenn du also nicht deine
private Anschrift auf die Webseite
schreiben willst von deinem Webprojekt
oder so dann nutz du unseren
postweiterleitungsservice wir haben
Rechnung als Service also wenn man mal
schnell eine Rechnung schreiben muss das
geht quasi per Klick im Moment noch
maluell wir arbeiten
daran wir haben aber auch eine
Möglichkeit dass du quasi deine
kompletten
Office Dinge über die WTF bearbeiten
lassen kannst ähm wenn also Post eingeht
Beleges scannen etc pp das eben schon
angesprochene kompetenzinventar
um halt Leute ja aus den äh zu suchen
die Dinge für dich tun und dann diverse
technische Infrastruktur Sachen wie
nextcloud Ticketsystem ein Forum Mailing
Listen das man kann man alles über die
Genossenschaft fahren ähm das sind so
die Dinge die man mit der WTF machen
kann wir werden letzten Endes da noch
viele viele Services dazu basteln in in
N Zukunft ja und so ein bisschen
Richtung Ende dann noch mal die Dinge
die gut gelaufen sind also tatsächlich
wir haben eine
Gründung gemacht einer Genossenschaft in
einer Zero Trust Umgebung also viele
Leute kennen sich gar nicht persönlich
durch konnten wir das auch nicht
bewerkstelligen das wir haben alles
remote gemacht das erste
Vorstandstreffen gab es jetzt erst vor
zwei Monaten in persona wir haben ein
Office gebaut was
funktioniert wir haben unsere
Generalversammlung abgehalten und hatte
das auch schon kurz erwähnt es gibt
sogar Member die eine komplette
Migration der eigenen Firma in die
Genossenschaft vorgenommen haben
erfolgreich und jetzt quasi nur noch
über die Genossenschaft Ihr Business
machen und vielleicht hast schon gesehen
die plasm App im Rahmen der Wahl wurde
die veröffentlicht die trägt auch
den WTF entwicklungsaccount und das
haben wir auch über die WTF
abgewickelt ja
für 2022 was kann man da erwarten also
wir wollen weiter natürlich Kompetenzen
sammeln
und schauen was unsere Member alles so
drauf haben wir wollen gucken welche
Projekte da vorhanden sind und wie man
die nach außen aktiv propagieren kann
mehr Business Cases also steht so
überall drüber mehr Business und mehr
Vertrieb ja und was wir auch versuchen
wollen ist dass die WTF externe
Direktkunden quasi anspricht wenn du auf
unsere Webseite schaust ist das im
Moment eher so auf den Member Fokus
gesetzt und nicht so sehr ja auf das was
die Kunden dann von der WTF erwarten
können also die nicht Mitglieder sondern
die wirklichen Kunden und was wir auch
tun wollen im nächsten Jahr ist die
zahlungsaggregation halt an den
aufzusetzen und zu fabrizieren aber da
müssen noch einige Hürden genommen
werden ja wenn du interessiert bist
Mitglied zu werden oder weitere
Informationen über die WTF benötigst
dann kannst du
auf die Webseite wtf-egde gehen dort
sind alle Informationen zusammengestellt
und wir haben auch im Bereich da ist so
ein großer Knopf Mitglied werden da
siehst du noch mal den Prozess wie man
das machen kann
und was man da tun möchte ja
soweit von meiner
Seite vielen Dank ihr beiden vielen Dank
mis schitzo vielen dan oliver war
interessant gab viele Fragen im Chat wir
haben eine Menge Sachen gesammelt ich
ich bin h ganze Zeit am Blättern und
gucken und sortieren mal schon ein
bisschen zuerstmal großes Lob und
Komplimente für euer Engagement dass ihr
das in Struktur en gebracht habt und
auch ich sag mal eure soziale
Grundhaltung sowas dann auch mal zu
formalisieren gab da viel Lob und ich
habe eine Menge Fragen die sind so ein
bisschen gemischt also einige schon sehr
konkret einige auch noch ein bisschen
zum allgemeinen Verständnis und auch
schon wieder neue Ideen so ala wir
kochen was gibt auch hier schon wieder
ein paar Anmerkungen
wenn ihr einverstanden seid gehe ich mal
so ein bisschen durch
ich muss mal gucken dass ich so on the
fly sortiere ist nicht ganz so einfach
m genau eine Frage war ob ihr auch
eigentlich Mitglieder aufnimmt außerhalb
Deutschlands und ob man dann mit
einwirken kann geht das
auch das geht auch da kann ich was zu
sagen weil ich das jetzt aktuell hatte
das einzige Problem was wir noch haben
ist bei Mitgliedern aus den USA aber das
ist special Überwachung aber ansonsten
kann man aus dem europäischen
Wirtschaftsraum sowieso und Ausland bis
auf USA ist auch eher unproblematisch
aber die USA haben halt so ein dieses
über dieses faktaabkommen
so spezielle Verwicklung und wir klären
noch ob es möglich ist tatsächlich
Mitgliedsanteile zu zeichnen als
usbürger das läuft gerade tatsächlich
okay dann noch mal eine Frage zur
Genossenschaft oder auch zu anderen wenn
ihr Geld vom Kreditinstitut aufnehmen
wollt steht man da schlechter da als
gmwh wie ist das mit solchen Themen
Finanzierung also bei solchen Sachen ist
es grundsätzlich weil die Genossenschaft
ja tatsächlich nicht so sehr in
Insolvenz gehen denn anders als eine
GmbH die vielleicht 25 000 €
Stammkapital hat hat die Genossenschaft
ja in Anführungszeichen mehr
Stammkapital weil die Mitglieder ja ihre
Anteile zeichnen und eigentlich ist es
unterm Strich so dass man als
Genossenschaft sehr gut da steht was
solche Dinge
anbetrifft es gibt ja sogar ja
Fördergelder oder Fördermittel die man
akquirieren kann um gewisse Projekte
umzusetzen und da ist natürlich die
Unternehmensform der Genossenschaft die
halt ich würde sie mal als
demokratischer bezeichnen äh ist
natürlich eher gesehen gern gesehen als
jetzt so ein klassisches
kapitalunternehmen also da ist wirklich
dieses Miteinander und demokratische
steht dann oben auch bei der Diskussion
wenn es um Projekte oder mittelvergaben
geht das ist se eine sehr gute
Unternehmensform dann noch mal eine
Frage du hast ein bisschen drauf man
vielleicht noch gerne
ja was man vielleicht noch erwähnen
sollte hatten eher Hörden am Start weil
äh es nicht unbedingt so einfach war ein
Konto als Genossenschaft zu öffnen weil
die Banken teilweise sich nicht
zurückgemeldet haben bzw oder nur ser
verspätet sich zurückgemeldet haben oder
wenn es irgendwelche Onlinebanken waren
das mit der einen oder anderen hörte und
nicht funktionierende Software verknüpft
war
ähm wenn das einmal eingerichtet ist
läuft das ganz gut und
ja okay soll es am
St genau dann habe ich noch mal eine
Frage die geht auch so ein bisschen in
die Richtung wo h wir wo hab wir
m ah genau du hast es ein bisschen
erwähnt vorhin müssen sich dannn immer
alle einig sein wenn doch jeder
gleichprächtig ist wie ist das so mit
dem Risiko von Grüppchenbildung habt ihr
da Erfahrung gesammelt also es es kommt
halt drauf an welche Rolle du jetzt dait
ansprichtst oder worauf die Frage
abzielt ähm strukturelle Änderungen das
ist ganz also es gibt ja für die
Genossenschaft ein eigenes Gesetz das
Genossenschaftsgesetz und das sagt ganz
klar wenn du Strukturen ändern möchtest
in der Genossenschaft brauchst du eine
dreiviertel Mehrheit der
Generalversammlung
ähm wenn du jetzt aber sozusagen dein
Business
machen möchtest od dein Projekt umsetzt
in der Genossenschaft dann bist Du
natürlich nicht musst du dich nicht mit
der Generalversammlung ausandersetzen
also dann hast du schon deine autake
Arbeitseinheit äh wo man dann auch äh ja
sich nicht ins insgesamt einig sein muss
dieses ich bin mir muss eine gewisse
Mehrheit erzielen das gilt tatsächlich
halt für diese genossenschaftsbrille
selber nicht für deine
projektbrille da ist es tatsächlich so
dass es halt wir haben das so ja sag
du rein organisatorisch ist es halt so
die Generalversammlung die gibt es die
gibt es jährlich äh die kümmert sich
sozusagen um um grundlegende Beschlüsse
und in der Zeit dazwischen ist
eigentlich der Vorstand sozusagen
verantwortlich für die
äh Sachen die in der Genossenschaft
laufen das heißt äh der muss eigentlich
letztlich beschließen was passiert macht
er aber auch nicht alleine
ähm wir haben sozusagen so dieses
Konstrukt mit dem Kernteam wo man sagt
okay wir haben eine Runde in der Sachen
besprochen werden und in der Sachen
sozusagen vorangetrieben werden rein
theoretisch ist halt der Vorstand so ein
bisschen kann der auch als wohlwollender
Diktator sozusagen das Jahr über die
Runden kriegen
ja okay dann habe ich hier ein bisschen
so ein Bereich das bezieht sich so auf
die Kompetenzen der WTF eine Frage z.B
mein Arbeitgeber sucht manchmal externe
Verstärkung in seinen Teams könnt ihr da
helfen wie trht ich dafür mit euch in
Kontakt ja auf jeden Fall ähm solche
Anfragen haben wir öfter also
dafür die können wir intern spiegeln an
alle Member sofern das kompetenzinventar
nicht direkt irgendetwas rauswirft wo
man sagt da passt vielleicht irgendwas
zentrale Anlaufstelle für solche
Fragestellung ist immer office@ btf-
EGDE einfach eine E-mail hinschreiben
und dann gucken wir wie wir das
kanalysieren
können nächste Frage passt ganz gut dazu
habt ihr erfahrung gesammelt wie es weit
sich denn dann für Projekte so Teams
bilden über ein kompetenzverzeichnis was
ja gehabt oder wie bildet ihr denn ich
sag mal so ein kompetenzclluster für ein
Projekt also der Prozess ist eigentlich
auch
äh ja relativ simpel gehalten das heißt
wir haben ein internes Mitgliederforum
wo man dis discord wo man halt
diskutieren kann und da werden oft in
einigen Kategorien halt solche Ideen
dann gepitcht und dann gibt's halt Leute
die sagen ja das finde ich auch geil
oder man könnte das so und so machen und
so kommt eine Diskussion zustande die
dann soweit irgendwann runtergedampft
ist dass man das in die AG Business
Cases geben kann und man macht dann
einen tatsächlichen Geschäftsfall daraus
also das Team findet sich meistens
vorher bei anderen Dingen wo es um
supportsachchen geht und so da sind wir
halt bemüht dass wir immer den busfaktor
waren wenn man also irgendjemand einem
Kunden eine Serverwartung verkauft
sollten halt mehrere Leute da schon da
sein die das machen können weil die WTF
ja diesen Service gewährleisten muss
also da muss man dann schon gucken dass
man mindestens zu zweit ist wenn man
sowas tut ja ab bei den internen Sachen
ist es so dass manche sozusagen quasi
aus Gesprächen raus entstanden sind und
dass man dann halt einfach irgendwie ein
oder zwei brauchen die daavorne
weglaufen und dann finden sich immer ein
paar die beitragen ja in dem Moment wo
du wo du erstmal das Projekt aufgesetzt
hast irgendwas lauffähiges hast oder
irgendwas vorzeigbares hast dann kommen
die Leute auch mit
Korrekturvorschlägen Erweiterung und so
weiter
ähm
wir haben an ein oder zwei Stellen haben
haben sind es halt entweder wir gewesen
oder oder einige wenige Leute die mit
einer Idee ankamen und die sozusagen
gesagt wir machen das jetzt und dann
haben sich die die anderen Leute dazu
eingefunden das passt ganz gut zur
nächsten Frage was sind denn die
häufigsten Geschäftsfelder und was war
denn der Business Case den ihr da
migriert habt zum WTF ist da so der
Fokus also die die businessfelder sind
natürlich in erster Linie alle immer so
technisch motiviert
einer der Business cas wo quasi eine
komplette company migriert worden ist
hat damit gar nichts zu tun sondern da
ging es eher so um um Facility
Management Themen aber primär ist halt
wirklich sind es halt technische Dinge
wo halt jemand sagt ich habe mailsver
wartungsgeschichte oder ich betreue hier
ein Kunden da habe ich immer umsonst
hobbymäßig dem das Netzwerk eingerichtet
oder ich habe hier ein paar Domains
gehostet das will ich jetzt alles mal so
ein bisschen formalisieren und PA Taler
tatsächlich mal rüber geben das sind so
Dinge da ist die WTF dann tatsächlich
auch für da so etwas zu bündeln also es
sind primär wirklich itschen weil es
eine hackergenossenschaft ist ja also
durchaus kleinere Softwareentwicklung
die irgendein Genosse für irgendjemanden
macht und über die Genossenschaft
abrechnet
wir haben auch eine Hardwareentwicklung
die über die Genossenschaft läuft
ähm ich glaube viele administrative
Sachen die da irgendwie
ablaufen
so sowas und natürlich ja und natürlich
auch die Leute die sagen komm ich möchte
mein ich habe hier irgendwelche
steuersen macht das mal alles an die WTF
und die schicken quasi Ihre Belege zur
WTF die scannen das dann und
legen das richtig ab also dieses Office
Service ist auch so ein ganz anderes
Thema halt was wir da fahren das sind
tatsächlich auch ein paar Fragen
gekommen also so wie wie finanziert ihr
das
gibt's Gebühren
für Mitglieder die nur Rechnungen
abrechnen lassen wollen oder oder wie
passt das alles zusammen dass es sich am
Ende rechnet für alle also es gibt
man muss da auch unterscheiden zwischen
diesem Rechnung ist Service Ding da
gibt's die sogenannte entropieumlage das
sind halt prozentages die man letztendes
vom Nettobetrag dann nimmt wie ja bei so
einem paymentanbieter das ist so ein
flatfee und andere Dinge wie dieses
Office s Services wird dann so oder auch
die Postweiterleitung das hat dann
sozusagen Produkt Themen da wird halt
pro Brief in Obolus verlangt also das
ist dann ganz unterschiedlich aber im
wenn du ein Business Case hast kommst du
mit der entropieumlage halt mit dem Flat
vie durch die ganzen Dinge durch okay
aktuell gibt es auch noch eine jährliche
mitgliedsbü
ähm die ist zumindest im ersten Jahr
erhoben und wird wahrscheinlich auch
dieses Jahr erhoben und hoffentlich
irgendwann dann mal abgeschafft aber im
Moment existiert die auch noch ja also
sind viele Fragen so in dem Sinne ich
glaub einige sind auch schon so im dem
Vortrag beantwortet jetzt kommt eine
Frage die da kann ich gar nicht mit
anfangen wie kommt die wtfeg mit Crowd
Crowd finanzierten z.B von Crowd supply
klar sagt euch das
was ja Crowd financing ist tatsächlich
ein Thema was wir im Vorstand auch immer
wieder
diskutieren das ist ja man muss halt
überlegen wie man das es gibt da ganz
verschiedene Prognosen wir haben einen
Vorstand einen Member der ist da so ein
bisschen spezialisiert für solche Themen
also das ist grundsätzlich kein Problem
nur was ich selber auch nicht wusste
habe ich auch gelernt das ist auch kein
einfaches Thema so
Crowdfunding aber das können wir
tatsächlich auch abbilden oder die
Projekte die damit zu tun haben und wie
gesagt im Vorstand gibt's auch ein
Mitglied der da Experte für ist also da
wäre tatsächlich auch Kontakt einfach
der sinnvollste passt auch zum nächsten
können Spenden für chaosprojekte über
die wtfeg gesammelt
werden Spenden können gesammelt werden
allerdings nicht in Form
von Spendenquittungen und man muss auch
bedenken die WTF ist natürlich
umsatzsteuerpflichtig das heißt also
dein Spendenbetrag beinhalt dann 19%
Umsatzsteuer der abgeführt werden muss
und es ist natürlich auch kein
gemeinnützige
Institution so dass man auch keine
spendenbelege machen
kann okay
lass ich mal schauen genau ah ja möchte
sich die wtfeg für Open Source
engagieren Stichwort surverin techfund
und da eine Antwort ja natürlich
spezielleres ja natürlich ja natürlich
gute
Antwort ja F gut zusammen ja ja jetzt
habe ich auch gleich noch zwei Fragen
erzähl erzählt ihr
erst ja ich sag mal also zum einen ist
die Open Source Geschichte natürlich
wird durch die Leute and an die
Genossenschaft rangetragen weil die
sagen wir machen gerne auch ehrenamtlich
was aber dann soll es wieder ob source
sein wir dieser Punkt wo da steht wir
brauchen kein Kapital ja das ist richtig
aber unsere Kapital sind a die Leute die
Sachen aufsetzen können und B die viele
Open Source Software die es schon gibt
ein nextcoud ein OTS
Turbo GT
Drone und was noch so alles mit rumfürt
JIT ja ähm und wenn man aus diesem Pool
was rauszieht möchte ich natürlich auch
wieder was reintun das ist ja die Idee
beitragen statt austauschen
ja dann habe ich noch was äh da war
gleich mal die Frage kann ich denn
Einnahmen auch Bitcoin über die
Genossenschaft abrechnen oder kann ich
vielleicht digitale Dinge in
kryptowährungen bezahlen lassen payment
über
kryptowährung also das ist
tatsächlich das ist natürlich
tatsächlich ein Thema bei der
zahlungsaggregation
und da ist wahrscheinlich die Antwort it
depends aber wir werden das noch klären
müssen weil das halt viele Leute
tatsächlich machen möchten Krypto in
irgendeiner Form und wir gucken wie wir
ob wir und wie wir das möglich machen
können so lässt sich der
Mitgliedsbeitrag als Beitrag bei
berufsverbenden abrechnen istst ihr das
das ist eine spannende Frage
äh wahrscheinlich schon sollten wir mal
austesten
en die nächste Frage kommt auch gerade
zum Schluss noch rein ich finde die gar
nicht unpassend weil h sind nur so viele
Detailfragen ich ganz gezielte was ist
die Emailadresse wenn ich mehr wissen
will wo ist ein Handbuch zu lesen habt
ihr regelmäßiges Forum gerade so für die
one wir haben jetzt die ersten Frage
Antwort Session wir machen mal eine
Stunde Info gibt's da was D man nutzen
kann ist das auf der Website verlinkt
dann würde ich ja viele dorthin schicken
macht glaube ich Sinn ja es es gibt das
bier oder die telemate das ist jeden
Mittwoch um 21 Uhr auf Adresse ist
wtf-eg.de/bbb auf jeden Fall da kann man
hin das ist eine zwanglose Runde in in
Button und da werden schon mal die
ersten Sachen geklärt und weiter geht's
dann halt in die anderen mumbles und
so ja dann würden nämlich eine Menge von
den Detailfragen glaube ich da sehr gut
reinpassen noch eine fand ich ganz
interessant noch mal Thema wo haben wir
jetzt runter scroll wird immer
mehr W hat ist denn hier Gleichstellung
awareness wie thematisiert er
das also wir haben eine ein eine
memberin die sich um solche Themen
kümmert die ist auch im Aufsichtsrat
verortet also das ist tatsächlich auch
auf unserer Agenda zu sehen aber da ist
ist natürlich die Sache dieses dieses HT
dass man sich halt kennenlernt und so
weiter das war ist halt auf unserer
Agenda drauf
aber wir haben da bisher hat's da noch
nicht angeäckt also wenn man das mal so
sagt sagen soll genau D gibt's auch
gleich noch ein Hinweis auf eine 404 auf
der Webseite Link zur bahncart klappt
nicht schon sehr konkretes
Interesse ja keine
Frage müssen wir mal rausnehmen ist
auselaufen Aktion ach so das passt ja
ausgelaufende Aktion okay gut ähm gut
ich glaub dann noch eine Frage die passt
glaube ich ganz schön so zum Abschluss
ähm würde ich sagen und zwar wird es
2022 wieder ein WTF Camp geben und wie
erfahren wir
davon wir hoffen sehr dass es das geben
wird äh in irgendeiner Weise und man
erfährt davon indem man entweder
den den die Webseite sich regelmäßig
anschaut oder halt im telebier oder
telemate vorbeikommt und wir vielleicht
haben wir demnächst auch ein Newsletter
den nichtmglieder sozusagen dann
abonnieren können aber das gibt's im
Moment noch nicht also schaut auf der
Website vorbei da ist unter pun
Neuigkeiten sind so die ganzen Sachen
alle mal drin der Podcast so die
neuesten Beiträge da kann man immer
wieder was sehen ah ja jetzt habe ich
gerade noch eine Frage die fand ich auch
interessant habt ihr schon mal Themen
oder Projekte abgelehnt also wollt ihr
bestimmte Sachen nicht haben stimmt ihr
darüber ab in der Mitglieder
verersammlung oder wie macht macht ihr
das Stichwort propagandaseiten Fake News
etc ja also wir haben so dieses dieses
diesen Leitfaden wir wollen halt auch
tatsächlich noch eine konkrete Agenda
dafür entwickeln aber man kann halt
sagen so als Überschrift no crime no
politics no sex das sind so die drei
Schlagworte die wir da als Leitlinie im
Moment einsetzen du hattest auch erwähnt
i macht dann so ein Art Gespräch für die
neue Mitglieder oder Art mein Gott
interview was ist Sinn der Zielrichtung
okayau
ja also da wird dann nachgeguckt okay
was möchtest du machen wie kann man das
umsetzen und da sind tatsächlich auch
schon einige Dinge leider auch abgelehnt
worden das tut mir dann immer sehr leid
für die Member die sich vielleicht ein
bisschen Arbeit damit gemacht haben aber
das findet dann auch statt also da ist
tatsächlich so eine Art
Vorstellung drin und wenn Sachen
wirklich sehr sehr risikobehaftet sind
wenn wir im Vorstand halt sagen okay oh
das ist jetzt ein heißes Eisen dann wird
sogar noch der Aufsichtsrat konsultiert
um diese Dinge halt freigeen zu lassen
also dann dauert etwas länger weil wir
das in die Organe noch mal geben aber
wir haben schon sehr sehr viele Augen
die auf die Business Cases schauen bevor
die aktiv werden
okay gut
ups jetzt habe ich hier gerade jetzt
sehe ich hier gerade ein 404 nee ich
glaube es kam kam gerade noch mal eine
Menge dankksagung rein
ich würde sagen dann passt das gut haben
wir einen guten Abschluss gefunden also
bei der telemate denke ich kann man sich
sehr schön treffen und noch viele
Detailfragen stellen auch noch mal nach
Details mit Finanz an undrechnung und
wie geht das also
ich glaube da viel Interesse danke noch
mal für euren Vortrag hat Spaß gemacht
ich freue mich über die vielen Fragen ja
und schöne Entwicklung basierend auf der
hkeg von damals ich glaub werden wir
noch viel von euch hören beim nächsten
Kongress dann gerne mal wieder live okay
vielen dank wenn ihr noch abschließende
Worte habt dann jetzt und sonst sehen
wir uns wieder nächstenot vielen vielen
Dank an die vielen Leute die durch ihre
ehrenamtliche Arbeit das ermöglicht
haben hab die Genossenschaft aufzubauen
im letzten Jahr für die Admins für das
für die AG Kommunikation für die
Webseite für das Office und so weiter
unditales
besser und duing ist alles genau die
Leute sind fast
alles okay danke euch alles klar dann
vielen Dank und bis zum nächsten Mal
tschüss bis dann
tschüss
[Musik]