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Herzlich willkommen!
Live aus Potsdam zur Bühne
von der Chaos Zone.
Der nächste Tag ist von Holger
und zwar Holger ist einer von fünf
Regional Kontakten in Deutschland für
Burning Man und mit seiner Frau
Helga ist er auch im Vorstand von Berlin
Burner und wird uns im nächsten
Talk einige Sachen über Events
von Burning Man berichten.
Fragen könnte wie immer auf
Afghanistan oder auf den bekannten
Medien wie Twitter und Mastodon mit dem
Hashtag Caos Zone und im Anschluss
gibt es auch einen Kuna, wo wir auf
Fragen von euch eingehen werden.
Und jetzt viel Spaß mit dem Talk.
Hallo!
Ja, wie gesagt, Helga,
Holger und
wir sind eine Weile schon beschäftigt mit
mit Burning Man und
was für ein interessantes Thema ist,
hier ein bisschen über das Thema
Events zu sprechen, weil wir ja auch auf
einem Event sind.
Ähm, vielleicht noch mal kurz.
Burning Man kenne ich selbst, seit ich
35 bin.
Den Chaos Communication Congress kenne
ich schon seit ich 16 bin.
Aber
ja, Burning Man als Kultur hat
mich dann tatsächlich auch ein bisschen
stärker eingebunden und
füllt jetzt eigentlich so mein
ganzes Privatleben neben der Familie
aus.
Gibt es auch kurz noch was?
Sein Agent
hat dazu geführt, dass ich ja
dann auch mit angesteckt
habe im Laufe der Zeit.
Das blieb dann nicht aus.
So, dann wollen wir gleich ins Thema
einsteigen. Hier schon mal so ein
bisschen der rote Faden, wo so ein
bisschen rum gehen. Zum einen für die
Leute, insbesondere die Burning Man nicht
kennen und vor allen Dingen auch das, was
Burning Man ausmacht,
gibt es erstmal noch so eine kleine
Einführung aus dem
großen Ganzen, dann ins kleinere hier
und dann später halt eben
vor allen Dingen dahin.
Wenn mich so was interessiert und wenn
ich auch Events machen möchte, was
sind Dinge, über die ich nachdenken
kann?
Wenn wir jetzt live Publikum hätten, dann
hätten mich würde mich natürlich sehr
interessieren, wie das beim
insbesondere beim Chaos Communication
Camp aussieht, aber auch hier beim
Kongress, weil ich glaube, da gibt
es halt einige ähnliche Strukturen
und auch diese mit den
ganzen Vereinen und so weiter.
Ja, da kann man glaube ich einiges auch
voneinander lernen.
Jetzt aber erstmal zum Hauptthema
quasi.
Was ist Burning Man?
Ein Festival mit
ziemlich vielen Leuten.
78000 waren es beim letzten Mal, wo ist
es live stattgefunden hat.
Während der Pandemie hat es
remote stattgefunden.
Es geht um Kunst und Gemeinschaft.
Das sind eigentlich so die Haupt
Aspekte dabei
und ist so ein bisschen entstanden
vor vor über 30 Jahren
in San Francisco im Strand als
was ganz kleines ist dann immer größer
geworden. Musste irgendwann von San
Francisco wegziehen, weil 1500
Leute am Strand dann der Polizei nicht
mehr gefallen hat, vor allen Dingen in
der Kombination mit Feuer.
Und dann sind
sie halt letztendlich in der Black Rock,
derzeit in Nevada gelandet.
Zwei Stunden nördlich von Reno, sechs
Stunden von San Francisco ungefähr.
Und er hat sich ursprünglich
auch so ein bisschen gespeist aus aus der
Gegenkultur, aus dem
auch aus dem Silicon Valley natürlich,
weil das ja nicht so weit weg ist und da
viel
Leute Möglichkeiten suchen, sich
kreativ auszudrücken
und machen das halt eben mit mit
Ideen über Kostümierungen,
mit Musik.
Es gibt große Partys, die dort
stattfinden und auch kleine Live-Musik,
Bühnen und sehr
viele Kunstwerke, die in der
dort platziert sind, mit denen man
insbesondere auch interagieren
soll und kann.
Und was
ist Burning Man? Auch
vieles zum ersten Mal ist es
halt eine temporäre Stadt mit
vielen Kunstwerken, die existiert für
eine. Also dass der Event selber
dauert eine Woche.
Aufbau und Abbau sind meistens nur 3 bis
4 Wochen vorher und hinterher.
Am Ende muss die die Bühne,
muss die Stadt komplett
leer sein, das Naturschutzgebiet.
Das muss hinterher wieder so aussehen wie
vorher.
Es bringt aber eben auch die, die die
Maker Szenen zusammen und die Start up
Szene an der Westküste.
Und das ist auch das, was wir hier in
Berliner Umfeld schon mal so ein bisschen
angefangen hatten mit der CBS.
Und es gibt aber auch dann
jetzt so längerfristig den den
Blick darauf, das ganze CO2
neutral zu machen.
Viele Menschen müssen lange Strecken
reisen, es werden Dinge verbrannt, da
ist das mit dem mit dem Klima immer
zunehmend ein großes Thema.
Und auch die Diversität gerade
in den USA ist halt
ein Thema, was stark in den Fokus
genommen wird, weil die
Der Anteil der Farbigen und der
asiatischen Bevölkerung ist
noch überschaubar.
Bezogen auf den Gesamtanteil
der Gesamtbevölkerung.
Ja, viele Leute machen sich das ganze
Jahr über Gedanken wie
wie das, was sie da machen können, wie
das sein wird, wie sie das vorbereiten,
quasi nach dem Banes, vor dem Burn
out, aber auch
in ihrem konkreten Umfeld
mit anderen Leuten zusammen zu sein und
und was sie dort für Aktivitäten machen
können und
fragt, ist ein wichtiges Thema.
Das heißt wie gesagt, die Wüste
ist zwar biologisch tot,
aber hinterher komplett
wieder so aussehen. Das wird auch geprüft
von der zuständigen Behörde.
Dass dann hinterher alles sauber.
Es gibt tausende Freiwillige, die dann
die haarklein durchkämmen,
macht keine Werbung.
Vor Ort gibt es nichts zu kaufen
und auch DJs werden
zwar teilweise eingeflogen von Kamps,
die dürfen aber auch quasi keine Werbung
damit machen, dass sie dort sind.
Oder sie verwirken ihr Recht darauf
wieder zu kommen.
Da ist beim Burning Man relativ
strikt. War jetzt in der Hochburg
des Kapitalismus, muss man sich
eigentlich ständig dagegen wehren,
irgendwie gegen Versuche kapitalistisch
ausgebeutet zu werden.
Und das passiert halt leider in Musik,
gerade im Musikbereich relativ leicht.
Aber die Hauptsache ist eigentlich,
dass all das, was da passiert,
das soll, die Leute zusammenbringen
soll, die Leute in Kontakt bringen.
Also auch die ganzen Camps,
die gemacht werden. Alles was sich Leute
überlegen mit so mitzubringen dorthin,
das machen die üblicherweise nicht für
sich, sondern sie machen das halt eben,
um mit anderen zusammen eine Erfahrung
zu machen. Und das ist
und die Kunstwerke ebenso.
Die sind halt eben interaktiv, dass man
halt, was nicht nur die Sachen anguckt
und hübsch findet, sondern
manches funktioniert auch erst dadurch,
dass man es anfasst,
dass man das klettert zum Beispiel.
Und das Interessante
finde ich an der Stelle ist Das
ist kein Kunstbegriff, der sich an den
Markt richtet. Also in
der üblichen Gesellschaft geht man halt
in eine Galerie und dann ist der Wert
eines Bildes oder einer Skulptur oder
auch einer Performance.
Und Theater wird dann daran gemessen, wie
teuer die Tickets verkauft werden können
oder dass der Galerist einen
guten Umsatz mit dem Verkauf eines
Kunstobjekte macht.
Und es ist halt auf einem Burn oder
vor allen Dingen dann von Burning Man aus
Anlass, dass man wirklich zusammen Dinge
gestaltet, dass man eine Idee hat, die
man ausdrücken möchte, dass man sich mit
anderen zusammentut, um diesen Ausdruck
dann auch bestmöglich hinzukriegen.
Und es ist aber auch nichts, was jetzt
unbedingt an die Wand gehängt werden
muss, sondern viele von denen und gerade
in Amerika sehr großen Holzskulpturen
oder was auch immer, die dann am Ende der
Woche halt auch verbrannt.
Und das ist eine sehr finde
ich, attraktive und anziehender Art,
sich kreativ zu beschäftigen, wo es dann
eben wirklich darum geht Was tue ich, was
mache ich von eine Erfahrung?
Wie ist das? Wie mache ich es mit
anderen? Und dann ist dann aber auch gut,
wenn es fertig ist.
So ein paar Sachen, die man vielleicht
noch bedenken muss dabei.
Also es ist wie gesagt zwei Stunden weg
von der nächsten Stadt.
Also man kommt normalerweise schwer
hin und auch schwer wieder weg.
Vor Ort gibt es eigentlich seitens der
Organisatoren nur Straßen und Toiletten
und alles andere müssen halt die Menschen
selber mitbringen. Das heißt Wasser,
Strom, wenn sie Strom haben wollen.
Sie müssen sich ums Abwasser kümmern.
Da ist
das es quasi als ob man ihn in die
Wüste, also irgendwo in die Wüste fährt,
wo keine Veranstaltung ist.
All diese Dinge muss man halt
quasi selber mitbringen.
Was auch manchmal erstaunlich
ist am Anfang ist das findet auf
öffentlichem Land statt,
auf Bundesland quasi.
Und deswegen ist die Polizei
nicht draußen, sondern ist innerhalb der
Veranstaltung auch meistens mit
um die 200 Beamten der
verschiedenen zuständigen Einheiten.
Also es ist eine Freiheit,
wie die Amerikaner sie sonst nicht
kennen, aber diese Freiheit wird trotzdem
auch von der Polizei kontrolliert.
Nur sind 200 Leute und 78000.
Das ist ein Verhältnis.
Da gibt es also ich selber habe noch
keinen Kontakt mit der Polizei gehabt und
nur hier und da mal zufällig irgendwelche
Polizeiautos rumfahren.
Genau.
Jetzt mal noch so ein paar
Beispiele, dass das Bild links
was man jetzt sieht, das ist aus dem
Generator. Das ist so ein großer
Makerspaces in Reno.
Das ist allerdings die alte Version, weil
die sind vor einiger Zeit gekündigt
worden, mussten umziehen, sind
jetzt, haben aber einen neuen Platz auch
in Reno gefunden.
Das ist für manche Großprojekte halt,
die, wenn sie nicht zufällig in San
Francisco was haben oder in der Bay Area
ist das halt ein sehr guter Platz
in der Nähe von dem, von
dem Gelände große
Kunstwerke bauen zu können.
Und es
gibt da halt auch die Aufforderung, so
ein bisschen innerhalb der Kultur
Kunst zu machen oder Kunst zu sein.
Darauf bezieht sich das Bild rechts oben.
Das daraus bezieht sie auch letztendlich
zudem so ein bisschen der Hang zum
Verkleiden oder von dem, sich
optisch anders auszudrücken, als man das
normalerweise tun würde.
Und was man rechts unten sieht
der Sonic Runway.
Nachts ist es dort in der Wüste sehr
dunkel und deswegen
ist Licht relativ wichtig und auch
in den letzten Jahren zunehmend mehr und
mehr Sachen mit LED gekommen.
Kunstwerke mit LED Bestückung
auch.
Viele machen auch ihre Fahrräder zum
Beispiel. Man sieht, dass da so ein
bisschen Leute mit dem Fahrrad unterwegs.
Das gibt aber dann auch schon ein
bisschen Kritik manchmal, weil
das sieht dann sehr.
Ich will nicht sagen lieblos aus, aber
zwischen.
Sein Fahrrad gestalten und es gut
aussehen zu lassen, nennt nochmals
unterschiedliche Dinge,
die dranhängen, ist eins.
Und das wirklich mit einer künstlerischen
Idee schön machen ist was anderes.
Ja, hier nochmal zurück
zu dem zum allerersten Bild
wie das ist Burning Man, wie es
normalerweise aussieht.
Es hat dieses Jahr
nicht stattgefunden, aber
es haben sich Leute und die Zahlen
gehen irgendwo zwischen 5000 und 10000
Leuten haben sich eigenständig in
der Wüste versammelt,
sich irgendwie über Google Maps
organisiert und etwas gemacht,
was so ein bisschen ähnlich aussah.
Das nannte sich dann der Renegade Burn,
weil ja ganz ursprünglich Burning Man
auch sozusagen eine Frau,
ein freier Zusammenschluss von Leuten war
und erst durch Anforderung von Behörden
und durch letztendlich auch Katastrophen
oder Fehler, die passiert sind,
zu bestimmten Regeln und Formen gefunden
hat, die heute halt relevant sind und die
manchen Leuten, die sehr freiheitsliebend
sind, dann sehr auf die Nerven gehen.
Und deswegen wird es jetzt
mal spannend, wie es nächstes Jahr wird,
welche Elemente oder welche Lehren aus
diesem Renegat Burn dann gezogen werden.
Prinzipiell ist es aber so
in der Stadt, sozusagen in diesem drei
viertel Kreis, da finden die
Veranstaltungen statt und da wohnen die
Leute. Also die machen halt auch die
Bühne sozusagen direkt neben ihrem
Zelt und nicht irgendwo weit
weg und schlafen dann, wo es ruhig ist
und in dem
offenen Bereich in der Mitte,
insbesondere aber auch so nach links weg.
Da ist dann der, da
sind die diversen Kunstwerke aufgestellt
und da steht jedes für sich und die sind
halt auch relativ weit auseinander und
man sieht, es gibt
tausende Veranstaltungen und diese 350
Kunstwerke. Man wenn man da hinfährt,
dann kriegt man überhaupt immer nur einen
ganz kleinen Teil davon mit, was total
schade ist, aber auch sehr spannend, weil
das dann halt ein sehr individuelles
Erleben ist.
Das Ganze basiert auf den
Prinzipien von Burning Man,
die die 2004 als
als klar wurde Ok, wir sind jetzt hier
so, kommen so langsam an die Grenze des
Wachstums und wir wollen uns
aber auch noch ein bisschen die Kultur
in die Welt tragen.
Da haben sich die Gründer hingesetzt
oder einer der Gründer und hat das
formuliert. Ich gehe hier einfach mal
kurz durch.
Manche sind wichtiger, manche sind
weniger wichtig für eine konkrete
Veranstaltung als bei offen für jeden.
Das bezieht sich natürlich darauf.
Also Fremde sind willkommen, auch die,
die sozusagen neu da sind.
Es gibt meistens dann einfach nur
Platzprobleme, dass man halt
unter Umständen nicht,
dass das der, dass man halt
nur soundsoviel Tickets machen kann.
Schenken ist auch ein wichtiges,
ein wichtiges Prinzip.
Jeder bringt mit, was er braucht und
auf jeden Fall auch noch mehr
sicherheitshalber für sich, aber dann
kann man halt auch relativ leicht Dinge
abgeben. Und es gibt zum Beispiel
dutzende Bars,
die alle mit geschenkten
Alkohol sozusagen funktionieren.
Und die nehmen auch gerne Geschenke an
von Leuten. Wer jetzt nicht selber eine
Bar aufmachen will, kann aber durchaus
die eine oder andere Flasche mitbringen
und dann da abgeben, damit die Bar
einfach länger läuft. Nichts ist
langweiliger als eine Bar, wo kein
Alkohol ist. Also zumindest für die
Alkohol trinken Menschen
dann die Kommodifizierung ein.
Das ist sowohl für die Amerikaner als
auch für uns ein Fremdwort.
Da geht es im Prinzip darum, nicht ein
Ding mit einem Etikett, mit einem
Preisschild aus allem zu machen
und dann eben keine Werbung
zu haben und
auch keine Werbung für die Veranstaltung
zu machen. Also jetzt in einem
kommerziellen Kontext würde ich diesen
Vortrag nicht halten wollen.
Jetzt hier im Rahmen des Kongresses
macht es aus dem ergibt das aus meiner
Sicht schon Sinn.
Eigenverantwortung, existentielle
Eigenverantwortung ist wichtig,
nicht sich nicht von anderen Leuten
abhängig machen. Das soll auch das, dass
es nichts zu kaufen gibt.
Dort muss halt alles mitbringen, was du
brauchst, um eine Woche zu überleben.
Und das machen wir halt quasi.
All diese Sachen machen wir im Prinzip
bei unseren eigenen Veranstaltungen auch
fast alle oder alle.
Intensiver Selbstausdruck also der
Welt, zeigen quasi,
was man zeigen möchte.
Man kann auch ganz für sich stofflich
rumlaufen. Das ist völlig okay, sagt
keiner was. Man kann aber auch irgendwie
gucken, was für ein Paradiesvogel
oder Paradiesvogel ihn dann
in jemandem drin steckt.
Man muss halt nur gucken, dass mit dem,
was man macht und teilt, den anderen
Menschen nicht allzu sehr auf die
Füße tritt.
Dann gemeinschaftliches Arbeiten.
Das ist gerade eben auch dieses Event
machen. Das ist halt ganz viel gemeinsam
und eben auf der Veranstaltung selbst
auch bei die ganzen Workshops und was es
da alles gibt.
Da wird halt viel gemacht
und und auch letztendlich
die Community Arbeit.
Das ganze Jahr über ist halt auch
immer wieder was gemeinsames.
Alleine wäre das total fad.
Verantwortungsbewusstsein ist wichtig,
sowohl für die Menschen, mit denen man da
ist, als auch für die Nachbarn.
Das ist gerade bei sehr Musik lastigen
Veranstaltungen ist das immer eine
Herausforderung, jetzt sehr eng
besiedelten Deutschland jedenfalls
etwas zu finden, wo man halt was mit
Musik machen kann.
Ähm.
Keine Spuren hinterlassen.
Lief, lief No Trace hatten wir vorhin
kurz schon erwähnt.
Am besten den Ort sogar noch besser
hinterlassen als er vorher war.
Wir waren auf dem Gelände von der Wilden
Möhre und dann sind wir auch so mit
Magnet, einem großen Magneten
rumgelaufen, weil es war alles voll mit
Schrauben und und anderen Metallteilen
und einen Teil davon haben wir.
Dann haben wir im Laufe der Veranstaltung
dann auch weg gekriegt.
Aktiv mitmachen,
nicht andere Leute für einen etwas machen
lassen. Das ist halt auch wichtig.
Und die Unmittelbarkeit also umso,
umso mehr, umso intensiver man drin
ist und sich nicht irgendwie hinter
irgendwelche Barrieren zurückzieht.
Sei es in das Handy oder ins Wohnmobil
oder falls man es hat.
Das ist halt, man kann das nicht
nachholen, was man verpasst.
Das passiert genau in dem Moment und
nicht irgendwann später noch mal
wiederholbar.
Ähm, ja, hier
noch mal ein bisschen
so ein paar kleine Bilder zu Kunstwerken
und auch zu selbstgemachten Sachen.
Die können ganz klein sein.
Wo so wie rechts oben, aber auch
interaktiv, weil was da ist, wird sich
wahrscheinlich erst erschließen, wenn man
diesen Koffer auch auch aufmacht und
reinschaut.
Und.
Und unten rechts sieht man halt so was.
Was ist so ein Camp als Bar oder
als Workshop Space auch gemacht hat
einfach ja so ein bisschen was
zusammengezimmert.
Und spannend ist aber auch rauszufinden,
wie kann man jetzt Dinge machen,
dass die wirklich auch Menschen
eine Erfahrung schaffen, mit der
sie vorher nicht gerechnet haben oder wo
Menschen eine Erfahrung machen können,
mit der sie vorher nicht gerechnet haben.
Es gibt da so ein Buch, was ich in dem
Zusammenhang relativ interessant finde
von einem Menschen aus dem
Philosophischen Center von Burning Man
Benjamin Wachs.
Das heißt Oh
verdammt, den Namen habe ich vergessen.
Da kommt hinten noch mal auf der Linkliste
auf jeden Fall Tanja Live in
ARD.
Und da geht es auch tatsächlich genau
darum zu gucken. Also interessante
Deko ist eins.
Aber wie macht man jetzt sozusagen
aus dem Ganzen? Mit welchen
performativen theatralen Elementen
macht man daraus wirklich was?
Dass die Leute sagen Wow, das habe ich
jetzt nicht erwartet.
Das hat mich jetzt völlig umgehauen.
Und
genau das kommt in diesem.
Ganz ganz gut, ich habe es jetzt noch
nicht bis zum Ende gelesen, aber soweit
ich gelesen habe, war das auf jeden Fall
habe ich das Gefühl, da steckt viel drin,
was man für Veranstaltungen und für
Dinge, die man macht, sei es jetzt ein
Camp, eine Assembly oder eine ganze
Veranstaltung, kann man sich da glaube
ich viel mit rausnehmen.
So, jetzt noch mal ein Beispiel, was wir
gemacht haben,
die das ist ein Kunstprojekt,
was wir von der deutschen Berner
Community bei Burning Man gemacht haben
in 2016 die
German Gilde, das ist
wir Strand Elaborate cool Mars
in No Holzbaracken also die
Regeln machen und Promis.
Und die
Amerikaner lieben regionale
Bezüge.
Genau zu 25 Leuten haben wir das gemacht
als offizielles Projekt, haben auch
tatsächlich Förderungen
bekommen von Burning Man dafür
und auch Spenden eingesammelt überall
über unseren Verein und haben
halt sehr viele Dinge gemacht, haben uns
irgendwie wochen monatelang
zusammengesetzt.
Deko vorbereitet.
Das alles erst mal diskutiert auch wie
wir das machen wollen.
Schilder, Stempel vor Ort,
dann die Möbel gebaut, aus aus Holz
nach Plänen, die wir uns vorbereitet
haben. Im Fahrplan
gab es dann so ein bisschen auch
Unterstützung. Dann durch einen
von unseren Künstlern, durch den Eitan
mit Laser Katar aus alten Aktendeckel
in Schilda geschnitten.
Vielleicht kurz, was das Thema von
dem Projekt war mit
der Mitte. Ausgehend davon, dass
Germans gerne Kunststoffe sein können,
haben wir halt angeboten in einem
Workshop, wo Leute gewürfelt
haben und aus diesen Zahlen heraus sich
neue Wörter für eine Regel ergeben
haben.
Zum Beispiel immer staubige
Hintern verhauen oder sowas.
Also völlig absurdes Zeug.
Und die Leute haben das dann gewürfelt,
haben dann ihre Neugierde mitgenommen
und haben die dann gestempelt.
Auch wieder Stempel
haben wir dann aus Frakturschrift zum
Beispiel die Wörter gemacht und
die Stempel Karten.
Wo die das drauf gestempelt haben, waren
halt Leser gecastet.
Das sieht man oben rechts auf dem Bild.
Also Aktenzeichen aus alten Aktenordnern.
Und am Schluss sind die wieder mussten
die zu einem Richter kommen und der
Richter hat ihnen dann abgestempelt, dass
sie auch alles richtig gemacht haben mit
ihrer neuen Regel.
Das hat super Spaß gemacht, mit den
Leuten zu spielen und den Großen hätten
große Würfe und kleine Würfeln
alles mögliche dabei.
Also dieses bisschen Regeln verarschen
war ein Thema.
Wir haben alle Roben
getragen oder Überwirft getragen, die
Karlsruher Roben
nachempfunden waren, die allerdings aus
durchsichtigen Paletten Stoff bestanden.
Und es war eine sehr lustige Auktion.
Hat vielen Leuten ziemlich viel Spaß
gemacht.
Genau jetzt aber müssen wir uns langsam
dem dem zentralen Thema widmen, erstmal
noch zum Thema Regional
Network, also das, was wir mal aufgebaut
hat, wo ich
halt auch ein Teil davon bin.
250 ungefähr 250
gibt es halt weltweit sehr viele
in den USA, da gibt es in jedem
Bundesstaat drei bis vier.
Bei uns sind wir halt fünf
für Deutschland im Moment.
Und dadurch, dass
halt Burning Man nicht mehr wachsen kann,
weil alle über eine zweispurige
Straße kommen müssen.
Alle 35000 Autos oder so
hat man halt eben schon relativ früh
angefangen zu gucken,
ob sich das auch exportieren lässt bzw.
da haben die Leute auch einfach die da
waren inspiriert, waren das mit in ihre
Gegend genommen und
versucht dann halt selber was aufzubauen.
Die Community erstmal für Fragen für
Leute die da hinfahren wollen.
Aber mittlerweile ist die Community
halt in Europa zum Beispiel auch relativ
stark.
Es gibt einmal im Jahr so eine Konferenz,
wo die Regional Kontakte und andere
Leute, die sich um so was kümmern,
zusammenkommen.
Und die erste von diesen Konferenzen
zum Beispiel hat auch in der Sehweise in
Berlin ihre eine von ihren
Veranstaltungen gehabt.
Da habe ich die CBS dann auch so ein
bisschen mehr kennengelernt darüber.
Ansonsten gibt es halt größere
Events sind
Nobert in Nordspanien,
das hat knappe 3500
Teilnehmende, Borderlands in Skandinavien
auch ähnlich groß.
Und da gibt es eigentlich in allen
Gegenden Europas und auch
in anderen Erdteilen Afrika, gerne
zum Beispiel in Südafrika, aber
auch in Frankreich, Barcelona,
Barnabas Schönborn,
Imagination in Tschechien,
Reise Ships, Slip in den Niederlanden.
Und dann gibt es halt eben auch
hinterher oder so zwischendurch auch
manchmal so, äh Party
Events, die für eine Nacht gehen,
sogenannte Dekompression.
Sie gibt es in London, in Amsterdam und
Irland, meine ich auch.
Es gibt also
vieles, wo man quasi
teilnehmen kann, ohne über den großen
Teich zu fliegen. Und jetzt hier in
Deutschland hat sich jetzt in den
vergangenen Jahren entwickelt.
Zum einen Gisborne,
die das mit dem eigenen Verein machen,
inzwischen mit knapp 1000 Leuten,
hat dieses Jahr auch stattgefunden und da
wird Auflagen mit täglich testen und so
Hamborn von den Hamburgern organisiert
zum brennenden Bären.
Das ist so ein bisschen so ein
Ausreißer, aber es findet halt eben
im Winter statt.
Und ähnlich wie Hamborn ist das halt bei
den Winter Events, so dass dann
normalerweise die mit Catering
sind. Das ist dann ein zentrales Essen
gibt, weil du kannst im Winter nicht
lauter Leute irgendwie von Camping Kocher
setzen draußen. Das funktioniert
nicht. Man möchte eigentlich auch gar
nicht, dass die Leute so viel draußen
sind im Januar, weil weiß halt
nicht wie das Wetter ist.
Und wenn dann Minusgrade hast, dann
will ja auch für die Menschen verantwortlich.
Genau dann gibt es
vielleicht im Sommer dann noch einen
neuen Event in der Nähe von Leipzig.
Da sind wir halt persönlich am
Vorbereiten.
So was. Was gibt es noch an
lokalen Aktivitäten?
Oder um jetzt mal so hin zu führen, wenn
man jetzt aktiv sich dafür interessiert
oder sowas aufbauen möchte, etwas in der
Art und das sind wahrscheinlich Themen,
die Leute, die die
Orga machen schon längst
kennen und jetzt einschlafen,
was deswegen das so wie wir das gemacht
haben, quasi mit lokalen Treffen
angefangen. Eigentlich relativ regelmäßig
seit 2013
so eher so Stammtische in Kneipen
mal, dann einmal kam dazu einmal im Monat
halt eben gemeinsame Spaghetti essen,
meistens bei jemandem zu Hause.
Und die Kraft an uns, die Helga
insbesondere gemacht hat, sind so
Nachmittage, wo man sich zusammensetzt
und überwiegend mit Stoff,
aber auch mit Elektronik Dinge bastelt,
die sich in so einem Kontext halt,
die da sehr praktisch sind.
Sagen wir mal einfach ein oder auch
einfach Sachen aufpumpen
von Kostüme für nächsten Event selber
bis zu Kunstwerken vorbereiten ist da
alles möglich.
Aber eben so im Kleinen anfangen und dann
gucken, was für Ideen dabei rauskommen
und was man dann genau das.
Das fängt halt klein an, normalerweise,
wenn man jetzt auch vielleicht in der
Gegend ist, wo es noch gar keine starke
Community gibt.
Da muss man halt auch so ein bisschen
Sitzfleisch manchmal mitbringen, weil die
Events und Kleinen persönlich manchmal
hat man Pech und kommt auch nur ein oder
zwei oder oder keiner,
wenn man Pech hat.
Aber meine Erfahrung ist, dass es halt
hilft, das sehr
einfach regelmäßig zu machen, dass sich
die Leute irgendwann wissen Okay, jetzt
ist Mittwoch Abend, dann ist
jetzt eine OP.
Ist halt so.
und treffen teilzunehmen.
Und es hilft natürlich auch, wenn man zu
bestehenden Veranstaltungen hingeht und
da auch Aufgaben übernimmt
Orga Aufnahmen, sei es jetzt in der
gesamten Orga oder in einem einzelnen
Camp oder so was,
weil man dann auch schon Leute kennt,
international Menschen kennenlernt
und das dann halt auch
total hilft, so diese
diese diese Strukturen ein bisschen
kennenzulernen.
Ich weiß, dass einer der der der
ursprünglich führenden Kräfte bei
Kizilhan zum Beispiel hat bei Nowhere bei
dem spanischen Event erst einen Camp
gemacht und dann aus den Erfahrungen
heraus war halt die treibende
Kraft dahinter, halt eben
hier auch ein eigenes Event
aufzubauen.
Genau. Und wenn man halt oft genug lang
genug die Leute zusammenbringt,
dann gibt es halt eben auch so eine.
So eine kritische Masse von Menschen, die
sich untereinander vertrauen, die sich
untereinander kennengelernt haben
und mögen. Und das macht es halt dann
relativ einfach.
Dann die.
Da zu sagen Okay, jetzt lass uns mal was
eigenes machen, wo wir, wo wir einfach
für mehrere Tage
Leuten eine schöne Zeit bereiten können,
inklusive uns selbst.
Und
genau man lernt dabei Dinge, die
sonst, die man vielleicht nicht gelernt
hätte, gerade jetzt oder Sachen sind
in mancherlei Leben nicht so stark
ausgeprägt. Waren bei mir früher auch
nicht.
Und manchmal kommt man
halt eben doch aus seiner persönlichen
Komfortzone raus und fängt dann
an, Vorträge zu halten.
Irgendwo für mich als schüchternen
Menschen ist das schon ein gewisser
Weg zurückgelegt habe.
Was man bedenken muss dabei und da wird
es dann halt manchmal auch so ein
bisschen spannend.
Wir machen das halt alles ohne Geld, auch
meistens auch ohne Ehrenamt, Pauschalen
oder ähnliches. Und das heißt, man muss
dann auch schon sehr viel
Energie und Lust mitbringen
und die Zeit dann natürlich dafür haben
wir jetzt irgendwie um sein, um seine
Existenz kämpft.
Für den ist das wahrscheinlich eher ein
bisschen schwieriger.
Aber wer jetzt die Möglichkeit hat,
Dinge zu tun
und dann.
Ist das ist, als würde sich das auch
eignen, nur die eigentlich die großen
Events, so die Borderlands Nova
so oder Afrikanern.
Die haben meistens so eine bezahlte
Kerntruppe, weil sich halt eben 3500
Leute event.
Das lässt sich nicht mehr aus dem
reinen, aus der reinen Freiwilligkeit
vorbereiten.
So was wie kommt man jetzt dahin,
wenn man so etwas machen möchte, einen
eigenen Event machen möchte, dann
haben wir festgestellt eigentlich die
organisatorischen Strukturen,
vorzugsweise ein Verein, ein
gemeinnütziger Verein idealerweise.
Das sollte man am besten schon vorher
anfangen, selbst wenn denn
der Event selber noch gar nicht so
konkret ist, weil so
einen Verein aufzubauen, das
kann gerade jetzt mit denen, mit dem
Streit um Satzungen usw., mit dem
mit dem Register Gericht, das kann ein
bisschen dauern, da muss man sich erst
mal, muss man erst mal lernen
und das kann man auch so oder kann man
kann. Man sollte auch vorher
sich entsprechende Kurse machen
gibt es relativ viel.
Eigentlich schon online und sich
Beratung auch einholen.
Bei uns hat das tatsächlich
über zwei Jahre gedauert, bis unser
Verein gegründet war, aber da lag auch
ein Jahr Pause dazwischen, weil wir
einfach überhaupt kein Bock mehr hatten
auf dieses Vereins Zeug.
Aber es hat sich dann hinterher als sehr
hilfreich erwiesen.
Man muss halt eben Zeit einplanen,
jetzt gerade auch so ein Event zu machen
zum Quietschbeu.
Die brauchen halt vielleicht ein halbes
Jahr Beschäftigung.
Wenn man das das erste Mal macht ist
vielleicht würde, würde ich eigentlich
mehr Zeit einplanen.
Dann ist halt spannend,
dass Location Scouting.
Also wo macht man das?
Wie groß kann man sich zu und
gibt es dann einen Platz dafür?
Und dann gibt es halt verschiedene
Möglichkeiten.
Also das mit dem Kloster zum Beispiel.
Da wären halt Gebäude, die man nutzen
kann. Da ist man so ein bisschen Wetter
unabhängig. Aber man ist natürlich
auch so ein bisschen
auf bestimmte Eigenschaften
des Ortes festgelegt,
während, wenn man jetzt sagt, irgendwie
so wie bei Kitzbühel und da heißt
es lustigerweise auch Freiland,
das Gelände, so wie wir hier, das
Gelände, da ist es
halt so eine ehemalige Kiesgrube, die
renaturiert wurde, und da hat
man halt einfach nur grün und
ein bisschen zwei Seen und ein bisschen
Hügel und so.
Das ist natürlich dann ein etwas anderer
Event.
Umso mehr, umso weniger da ist, desto
mehr müssen die Leute mitbringen, aber
desto mehr Freiheiten haben sie halt
auch.
Da muss man ja gucken, wie weit sind die
Nachbarn weg und
so was.
Dann gibt es verschiedene Arten, wie man,
wie man so ein Team, also gerade
so das Orga-Team aufbauen kann.
Weil bei Burning wäre
zum Beispiel, da haben
wir eher ein festes Team gehabt,
das halt im Wohnzimmer passt,
mit mit 15 Leuten und dann
das hat auch ein wenig gewechselt,
eigentlich zu jedenfalls während der Orga
Zeit nicht und dann zum nächsten Mal.
Da haben dann Leute vielleicht mal statt
das eine das andere gemacht, irgendwie
einmal Volunteers, dann
also sich um die freiwilligen
Organisation gekümmert und
beim anderen Mal dann vielleicht ein
Transport organisiert oder so was.
Und dann kann man zum Beispiel
die, die gehen da ganz anders waren.
Die sind sehr breit aufgestellt, das
Team ist ziemlich groß, das kriegt man
nicht mehr in der Wohnung runter.
Da muss man halt gucken, wo man dann,
wo man dann Plätze findet, wo alle
zusammenkommen können.
Um Sachen zu diskutieren, muss man
zumindest so zwei, drei, vier Mal machen
vorher.
Der Rest geht dann online.
Normalerweise und.
Dafür hat man aber auch mehr
Möglichkeiten, wenn jemand aus
irgendwelchen Gründen ausfällt, dass dann
halt eben jemand anders das übernehmen
kann für diese Person.
Kommunikation ist immer ein
großes Problem.
Eigentlich, weil wir
also die Berner Community ist, die sehr
divers. Was das sagt, dass
die Lust an Technik angeht, auch manche
sind, kommen auch eher so aus
der Informatik Ecke.
Andere Leute sind halt eher so Künstler,
sagen wir mal so als Unterschied
und alle Kombinationen dazwischen.
Und die sagen dann, wenn man mit
irgendeinem neuen tollen neuen Tool
kommt, dann hat schon wieder eine App
installieren und versuchen das
rauszufinden, wie das funktioniert und
so..
Also Kommunikation ist wirklich sowohl
intern als als Team als auch nach
außen hin. Welche welche Wege man
jetzt nimmt, das ist
zumindest. Für uns war das eine
Herausforderung.
Kunstförderung und ordentliche Finanzen
sind wichtig und
insbesondere ordentliche Finanz.
Wenn man nicht ordentlich macht, dann hat
man hinterher jahrelang nur Ärger
damit. Das kann ich aus eigener Erfahrung
sagen.
Deswegen ist es gut, das von vornherein
zu machen und doch idealerweise
Freiwillige an der Stelle zu haben, die
sich damit schon so ein bisschen
auskennen.
So genau jetzt noch mal so ein bisschen
allgemein, was so was und Berlin
ausmacht,
dass man halt einfach spannende Erfahrung
hat mit Leuten.
Also so, es gibt so so den Spruch
irgendwie.
Man weiß halt nie, hinter welchem Busch
der Hase springt.
Und so ist das halt auch.
Du weißt, wenn man darf
eigentlich nicht mit zu vielen
Erwartungen rangehen,
weil die werden wahrscheinlich enttäuscht
und dann übersieht man die anderen
Sachen, die halt trotzdem interessant
sein können und man
muss sie nicht verstellen.
Man hat halt einfach so eine Woche oder
vier Tage Zeit und eigentlich wenig
Verpflichtungen, außer denen, die man
halt jetzt Orga mäßig sich
übernommen hat und und kann
eigentlich relativ unstrukturiert
losgehen und experimentieren.
Und diese Gelegenheit gibt es eigentlich
relativ selten heutzutage im Leben,
zumindest jetzt nicht, wenn man
über 30 ist.
Ähm, dann.
Es hilft, wenn man so ein bisschen
geistig flexibel und spontan ist, sich
auch auf Sachen einlassen kann.
Äh, also wenn man jetzt sehr nur seinen
geraden Weg fahren möchte,
dann wird es wahrscheinlich auch
irgendwann anstrengend, weil
halt eben der ganze, das ganze Drumherum
nicht so nicht so ist.
Man hat aber eben viele Leute auch
wo.
Ja, zudem man ein Grundvertrauen haben
kann, selbst wenn man sie vorher nicht
kennt. Wer jetzt gerade bei Burning
Man ist halt sehr extrem eigentlich
alle sind rausgefahren, haben sich diese
Mühen, diesen Mühen auferlegt?
Keiner ist da. Irgendwie fällt er einfach
so rein oder zumindest nur der ganz
kleine Teil davon.
Und deswegen gibt es da schon mal
so eine Verbindung, so eine Brücke
zu den anderen, zu
den anderen Menschen. Ich denke mal, das
wird beim Sommercamp wahrscheinlich auch
ähnlich sein und beim Kongress vielleicht
auch. Was das Programm angeht
Genau. Man kann Dinge ausprobieren,
man kann auch Fehler machen.
Auch wenn man irgendwas organisiert, kann
man Fehler machen. Dann guckt man halt
gemeinsam wie kriegt man es wieder hin
und.
Ja, was für mich.
Was für mich halt als spannendes Ich
festgestellt habe, ist
ein, einen Raum mitzugestalten, der
anderen Menschen die Möglichkeit gibt,
solche Erfahrungen zu machen
oder überhaupt Erfahrungen zu machen, die
sie sonst nicht machen würden.
Das finde ich halt
total spannend.
Und ja, man ist eigentlich
viel Zeit damit beschäftigt.
Auch dieses, was man da auf dem kleinen
Bild sieht das Camp auf dem Kiez Bern,
was wir mit aufgebaut haben.
Das war schon drei Monate.
Immer wieder mit Trauer zu tun
gehabt, wie geplant.
Deko gemacht, mit den Leuten
zusammengesessen und so sieht man auch
vielleicht ein bisschen was, was bekämpft
gemeint ist.
Wir haben ja zusammen drumherum gekämpft,
wir haben da gewohnt, wir haben da
zusammen gekocht.
Wir hatten eine Ecke, wo jeden Tag eine
Performance ablief für alle anderen
Teilnehmer von dem Kiez Bern.
Und abends konnten wir dann halt eben
auch schön zusammensitzen, wenn man nicht
gerade anderweitig unterwegs war.
Was die einen
machen teilzuhaben und
das ist im Camp, ist einfach auch so,
dann für eine Woche oder die Zeit.
Diesen Event dauert dann halt auch
der gemeinsame Lebensraum.
Ja, jetzt noch, weil die Zeit drängt,
jetzt schon langsam sehe ich kurz
noch mal ein paar Aspekte wie wie das bei
Griezmann zum Beispiel ist, die haben
sich ein Modell gesucht, das nennt sich
konsensual Democracy.
Da geht es im Prinzip darum,
wer etwas, wer etwas sieht.
Wo etwas gemacht werden müsste oder
entschieden werden müsste, der kann das
selber entscheiden. Letztendlich
holt sich vorher
sinnvollerweise von sehr vielen Menschen
Input dazu, von allen, die irgendwas mit
dem Thema zu tun haben oder etwas darüber
wissen könnten und
und dann gibt es halt so ein Prozess
und der wird beim Borderlands halt so
groß gepflegt, habe ich das
auch mal mitgemacht.
Und das wird halt auch durch das Tool,
letztendlich durch dieses Nummero,
was für die Kommunikation insbesondere
nach innen verwendet wird, wird das auch
unterstützt, dass man dann halt so und
so einen Antrag macht.
Und wie heißt es?
Das ist okay, das habe ich jetzt
vergessen. Aber das ist so ein
bisschen wie ein Forum mit ein bisschen
speziellen Tools.
Eigentlich hat entfernte
Ähnlichkeiten mit Liquid Democracy, würde
ich sagen.
Ähm, ich habe es mir zumindest
in dem Zusammenhang auch mal angeguckt.
Aber das wird eigentlich so Wenn man eine
größere Gruppe hat, dann wird das
eigentlich ganz gut.
Ich kann es ganz gut eingesetzt werden.
Nach außen kommunizieren seit über
Newsletter, Facebook-Gruppen und Telegram
Channel.
Und es sei auch so, dass sie die zentrale
Orga versucht, sich auf die
Notwendigkeiten zu beschränken, weil
die anderen Leute die anderen
Teilnehmenden sollen halt eigentlich,
wenn sie irgendwas haben wollen, sollen
sie es mitbringen, idealerweise
sogar den Strom und das Wasser.
Das gibt es aber meistens dann doch
praktischerweise zentral organisiert.
Und manche Dinge braucht man halt einfach
für Security, Klos und so.
Und
Tickets machen sie bisher mit Burner
Tickets bekommt.
Das ist so eine Gruppe in London, die
sich da so ein bisschen darauf
spezialisiert hat. Es gibt aber auch
andere Möglichkeiten,
das habe ich schon gesehen und
verschiedene kommerzielle Anbieter für
die Tickets.
Und genau die Orga kauft auch Tickets.
Ist bei uns auch wichtig.
Es gibt Low Income Tickets.
Auch wer in der Orga ist und wenig Geld
hat, der kann sich dann aber zumindest
auf so ein Ticket bewerben.
Und ein Teil der Gelder wird halt immer
an Projekte, die dort stattfinden
verteilt.
Genau. Wir kaufen normalerweise nichts
ein, was wir selber machen könnten
und außer eben wie gesagt Security,
Erste-Hilfe und so was.
Was dann verpflichtend ist.
Und manchmal ist halt so, wenn.
Wenn Zeitstrom nicht zentral organisiert
wird und keiner sich darum kümmern
möchte, ob es Strom gibt, dann gibt es
keinen Strom, dann ist das das
passiert. Das was die Leute machen.
Wenn sich keiner um Strom kümmert, dann
dann muss man sehen, wie
man damit klarkommt.
Hier noch mal!
Ein kleiner Überblick, der wird sich
wahrscheinlich dann hinter ein Fohlen
besser sehen lassen von Dingen, die
interessant sind.
Ich weiß nicht, ob man das jetzt im
Stream lesen kann. Ich glaube eher nicht.
Linke Seite wäre halt so,
die die Kommunikations Timeline
mit so verschiedenen Schritten schritten.
Wann schickt man Newsletter raus?
Wie oft trifft man? Sehe ich?
Welche Dinge müssen zu welchen
Zeitpunkten entschieden sein,
die die Genehmigungen, Versicherungen
usw.
die essenziell sind für den Event?
In der Mitte findet man so die die
Struktur quasi von dem Budget, wie geht
man das verwendet hat?
Da tauchen auch so Sachen auf wie die
GEMA zum Beispiel
oder tatsächlich
gar nicht lesen.
Erste Hilfe, all diese Dinge, die man
einkauft, die müssen halt bezahlt werden.
Auch in dem Fall gab es auch Strom und
Wasser. Das muss halt auch bezahlt
werden, sowohl vom Verbraucher als
auch die die
Infrastruktur dafür.
Und ganz rechts noch mal
davon vom Burning Beer.
Ein Beispiel Bringen wir uns Schiedsmann,
wie das dann tatsächlich auf Konten beim
Steuerberater heruntergebrochen wird.
Also da gibt es eine gewisse Diskrepanz,
wo es ganz gut ist, wenn man dann auch
tatsächlich in einen halbwegs brauchbaren
Steuerberaterin oder Steuerberater hat
und Buchhaltung, die halt eben
aus dem.
Ich will nicht sagen Chaos, aber doch aus
einer gewissen Vielfalt von von
Dingen, das so macht, dass
das Finanzamt das auch glaubt, dass das
gut und richtig ist.
So, jetzt sind wir schon bei der
vorletzten Folie.
Da wollte ich kurz noch mal auf weitere
Sachen eingehen, was wir haben,
so ähnlich wie es jetzt hier auch ist
bei dem Carlsson Studio.
Das ist ja ein Ort, wo wo fest
Leute zusammenkommen können, die ihre
Sachen machen. Das haben wir jetzt in
Berlin auch gemacht mit dem Berner
Embassy. Unser erster fester Ort
hat aber auch Herausforderungen wie
Man kommt halt eben nicht nur
für eine Woche zusammen und muss
miteinander auskommen, sondern manchmal
muss man halt eben auch länger
miteinander auskommen, dass es gewisse
Herausforderungen, auch wenn man jetzt so
was wir sind im Haus der Statistik am
Alexanderplatz hatten
im letzten Jahr 8 Einbrüche in unsere
Räume, weil wegen Lockdown immer
wenig los war zu bestimmten Zeiten.
Und das ist halt das hat man halt
bei einer Veranstaltung auch eher selten
so eine Schwierigkeit.
Genau. Und wenn man so einen Verein hat,
dann kann man sich auch überlegen.
Wir haben den Verein gestartet als
Werkzeug quasi für die Veranstaltung.
Aber so ein Verein
kann natürlich dann auch mehr machen.
Auch für die Gesellschaft.
Mehr machen für für die nicht Burner
mehr machen. Und das kann man sich halt
auch überlegen, wie man dann mit
anderen Gruppen zusammenarbeitet,
um da noch mehr
Gutes letztendlich
nicht nur für die Community, sondern für
die Gesamtgesellschaft hinzukriegen.
Fördermöglichkeiten da sind wir immer
noch so ein bisschen schlecht aufgestellt.
Die, die zu finden gibt es.
Kenne ich andere Organisationen, die
sind.
Sehr gut darin, irgendwie Gelder zu
finden für uns.
Doch da haben wir keinen Experten für
keine Expertin.
Es ist ja auch, wenn man
modifiziert sein will und nicht werben
will und nicht eine Marke sein will, dann
ist es aber eben auch schwierig,
förderungswürdig zu erscheinen.
Das ist schon auch jetzt ein spezielles
Problem für Bürger.
Genau. Zumindest eine Herausforderung.
Man sieht auf dem Bild so ein bisschen
wie wie so einen früheren Stand wie
die Berner Embassy aussah.
Sieht auch immer noch so ähnlich aus,
aber er ist im Moment arschkalt drinnen,
weil das Haus der Statistik über unseren
Köpfen sozusagen abgebaut
wird oder leer gebaut wird.
Und jetzt mit Lockdown.
Es sei jetzt eh nicht so schön, aber
eben wie gesagt, mit Konflikten innerhalb
der Community muss man so ein bisschen
lernen umzugehen und und
auch mal Leute ermahnen
zu lassen und zu sagen Ja,
okay, wenn ihr es anders machen wollt als
wir, dann macht es doch anders.
Und das ist manchmal ein bisschen
schwierig und ist aber
auch etwas, was sehr hilfreich ist zu
lernen.
Und damit wäre ich jetzt
erst mal am Ende mit
dem, was wir erzählen wollten.
Hier noch ein paar Links reingeworfen
über verschiedene Aspekte und
ganz unten unsere Kontaktdaten
aus Berlin Bernadette oder
Helga Bernadette.
Wenn ihr jetzt über die Fragen, die jetzt
vielleicht eingetroffen sind,
noch weiter was wissen wollt, vielleicht
noch mal einen kurzen Teaser heute Abend
ist auch ab 20 Uhr
bis 22 Uhr haben wir eine Videokonferenz.
Unser wöchentliches Meeting online
findet ihr auch
über Berlin. Bernadette müsste
das zu finden sein.
Ja, so erst mal dazu.
Danke schön.
Ja, sehr spannend.
Wir haben tatsächlich nur eine Frage aus
den Tiefen des Internets, und zwar
nach der Frage, ob rechts.
Ja, ich fand es auch total spannend,
jetzt gerade zuzuhören, muss ich sagen.
Und zwar was ist für ein Event in der
Nähe von Leipzig ist und wie man da
Kontakt zur Orga bekommt?
Ähm, das ist
ja, das ist wie gesagt in Planung.
Wir haben jetzt gerade irgendwie kurz vor
Weihnachten das angetan, dass wir da was
machen wollen, einfach um den um den
Termin zu blockieren.
Der Termin ist in
Dresden sollen so um den um den 23.
Juli rum das Wochenende
und wird so 200
Leute groß sein.
Wie gesagt, es gibt Gebäude mit denen man
das machen kann und letztendlich meldet
euch bei uns und wir sind gerade
dabei das Team so ein bisschen
aufzustellen und eine Mailingliste
aufzustellen, dass das alle dann noch
darüber informiert werden, was jetzt als
nächstes ansteht.
Erst mal machen wir noch Silvester und
Neujahr und dann geht sozusagen
die Arbeit los daran.
Also Location Scouting haben wir jetzt im
Vorstand vom Verein im letzten Sommer,
jetzt im vergangenen Sommer schon
gemacht. Haben uns das schon mal
angeguckt und überlegt Was geht da?
Wie groß kann das sein?
Was können wir auch stemmen als
Organisation und
oder oder als sozusagen mit
den Erfahrungen, die wir in den letzten
Jahren gemacht haben? Wie, wie,
wie kriegen wir das irgendwie hin?
Und dann haben wir, lernen wir natürlich
auch viel von von
anderen Gruppen und müssen aber dann auch
gucken, wenn jetzt was geht.
Man macht zum Beispiel was davon, eignet
sich jetzt tatsächlich auch für unsere
Orga genau so,
weil manche Dinge funktionieren einfach
besser, wenn die Gruppe größer
ist.
Wenn wir jetzt das habe ich bei der bei
der Berner Embassy zum Beispiel gemerkt,
wir benutzen das gleiche
Kommunikationssystem aber
für wenn man jetzt konkret an diesem Ort
haben wir vielleicht so 40
interessierte Aktive gehabt,
ursprünglich.
Und wenn man dann aber eine E-Mail
basiert, also ein Forum hat, wo sich
manche Leute nur per E-Mail informieren,
dann kriegt man einfach keine
Diskussionen so richtig hin,
weil das einfach das Die Leute sind nicht
mehr gewöhnt, irgendwie einen Tag zu
warten, bis sie eine Antwort bekommen.
Das ist schön.
Und dann haben wir ja zusätzlich
noch eine Telegram Gruppe gemacht.
Das ging dann schon ein bisschen besser,
aber dann ist das natürlich sehr
intransparent, was passiert war.
Leute, die später reinkommen, kriegen das
nicht mehr mit.
Ähm ja
genau. Was ich schon sagte Das Thema
Kommunikation ist eine Herausforderung
und die haben wir bisher auch noch nicht
wirklich gelöst.
Aber wir sammeln jetzt wie gesagt Leute,
die sich interessieren und
die mit mitwirken wollen, von
Anfang an. Es ist natürlich ein Vorteil,
weil man jetzt ein Event hat.
Üblicherweise haben wir, gibt es bei den
Events keine Abendkasse, weil die einfach
schon lange vorher ausverkauft sind.
Wie sichert man sich ein Ticket?
Indem man also um so näher man an der
Orga dran ist und mithilft, desto größer
ist die Wahrscheinlichkeit, dass man dann
auch ein, dass man halt die
Dinge im persönlichen Sinne mit
beeinflussen kann. Also Arbeit sollte
natürlich da nicht enden, wenn das Ticket
da ist. Aber
wenn man jetzt nur ganz von außen
irgendwie quer rein schießen will,
irgendwie kurz vor kurz vor Beginn, dann
wird es schwierig bei einem, bei einem
Berne, dass das funktioniert meistens
nicht.
Und das ist halt auch jetzt
auch noch mal eine Lehre für Burning Man
selbst ist ja auch mit seinen 78000
ist es halt normalerweise in Sekunden
ausverkauft.
Die Chance ein Ticket zu kriegen, ist gar
nicht so einfach,
aber da ist es dann halt auch sinnvoll
und hilfreich, Teil von der Community
zu sein und dann
die einfach
Augen offen zu halten oder
offen halten zu können, ob irgendwo ein
Ticket vorbeikommt, was man dann
zu einem späteren Zeitpunkt bekommen
kann.
Die Parallelen zum Chaos.
Wir haben ja auch das engere System für
die Helfer.
Was ich gerade mache, ist auch eine
Tätigkeit, wo man eben auch so Stunden
sammeln kann und dann eben auch ein
T-Shirt oder so bekommt man genug gemacht
hat für das nächste Event.
Und das scheint ja bei euch dann auch
ähnlich zu sein. Ist sehr spannend, dass
sie wie die Parallelen sind.
Genauso kenne ich das ja auch.
Umgekehrt war ich beim
Kongress selber teilzunehmen.
Es hat zwar in den vergangen in der
Vergangenheit ab und zu mal geklappt,
aber meistens hat der Kongress
schon angefangen. Der Ticketverkauf ist
schon vorbei, weil ich eben nicht selber
schon aktiver Teil der Community bin,
sonst hätte ich das schon viel früher
mitbekommen.
Und wenn man halt eben
einfach nur sich für den Event
interessiert, ohne sich für die Community
zu interessieren.
Dann ist es halt manchmal ein bisschen
schwieriger, da tatsächlich ranzukommen,
an und dann teil zu werden.
Und es ist natürlich
auch so Wenn man erst auf dem Kongress
anfängt, irgendwie Teil der Community
werden zu wollen, dann ist man manchmal
schon ein bisschen spät für manche
Sachen. Ist jetzt so mein Gefühl ist
auch sehr überfordernd, glaube ich.
Ich war tatsächlich vor zwei Jahren das
allererste Mal auf einem Kongress.
Also ich bin noch relativ jung im Chaos
und ich war total überfordert und ich
fand es sehr hilfreich Chaos Treff
Potsdam zu haben.
So auch als Basisstationen, dass man ein
paar Leute kennt und auch ein bisschen so
an die Hand nehmen, weil das ist ja schon
sehr überfordernd, wenn diese
lauter Hallen sind und so vielen Menschen
überall blinkt was.
Man kann Dinge entdecken und das stelle
ich mir beim Training ja auch noch
größer, viel viel schwieriger
vor. Das war jetzt auch meine Frage.
Also auch ihr habt ja auch diese
Prinzipien mit der Unmittelbarkeit und so
wie ist denn das eigentlich?
Das ist doch bestimmt für manche Leute
auch überfordernd.
Wie schützt ihr euch so, dass man halt
nicht irgendwie drei Tage durch die
Gegend rennt und dann nichts mehr trinkt
oder irgendwie so.. Also wir vom Kongress
haben wir diese 6 3
6 2 1 Regel, also 6
Stunden Schlaf.
Zwei Essen am Tag und einmal
Duschen.
Genau so etwas ähnliches gibt es auch
hier noch. Eigentlich hat jeder Event
Guide und auch ein zu Waibel
gehalten, da steht so was zum Beispiel
drin, gerade wenn in Spanien bist oder
eben bei den Black Rock Desert.
Da musst du wirklich mit Hitze und Kälte
Tag Nacht umgehen können.
Du musst was weiß ich, wenn du
merkst, du kriegst Kopfschmerzen, trink
viel Wasser, wenn du merkst, du kriegst
schlechte Laune, trinken Elektrolyte,
Getränk.
Erfahrungen, die man, die gesammelt sind
und wiedergegeben sind
vielleicht gerade ein Pfund verloren.
Tatsächlich, das kommt häufig
vor, dass Leute das erste Mal hinfahren
und sich ganz viel vornehmen.
Also auch dieser, was du gerade sagtest,
wenn ja, dass es so ein Buch mit den
Veranstaltungen. Das ist also so dick,
dass das guckt man sich meistens dann
vorher an, wenn man angekommen ist,
streicht sich an. Das will ich mal
natürlich machen, das will ich machen
lernen. Dann irgendwann durch
Erfahrungen. Okay, das
ist jetzt auf der anderen Seite der
Stadt.
Das heißt, ich brauche mindestens eine
halbe Stunde dahin, wenn es denn
überhaupt stattfindet. Vielleicht komme
ich auch in den findet gar nicht statt.
Und das
oft sind die tatsächlich die die Neulinge
sehr düsteren möglichen
Erfahrungen hinterher und übersehen das,
was bei ihnen vor
der Tür ist.
Sozusagen
kann man eigentlich nur raten am Anfang
nicht zu viel vornehmen.
Und das ist manchmal ist das auch eine
Sache von den Leuten, die Orga machen
und gleichzeitig auch noch ganz viel
mitmachen mitnehmen wollen dabei.
Das ist gar nicht so einfach.
Also vor allen Dingen, wenn sie Monate
vorher schon an dem Thema gearbeitet
haben. Und dann eben.
Das führt dann auch bei den Organisatoren
manchmal zur Überforderung.
Deswegen machen nicht alle das mehr als
zwei oder dreimal oder
so wie man jetzt trennt.
Das halt eben stärker den Verein und die
Veranstaltung Orga und dann die
Sachen, die auch auf der Veranstaltung
sind.
Ja, das Problem kennen wir alle.
Das mit dem mit dem Duschen, das ist bei
Burning Man ja eine gewisse
Herausforderung, weil du musst ja zum
Duschen, muss ja dein eigenes Wasser
mitbringen und du musst dein Abwasser
auffangen.
Das heißt, in meinem ersten Jahr
habe ich nicht geduscht, die 7 Tage.
Das war dann quasi Wacken, oder?
Nee, das war, das war mit Feuchttücher.
Es gibt so 2 3 Camps, die die
die Aktivitäten anbieten,
die einen sauber werden lassen.
Um das jetzt mal so.
Es gibt so und so einen Schaum, Dom zum
Beispiel.
Und dann gehen dann die Leute rein
und werden dann immer 30 auf einmal
mit so Schaum eingesprüht.
Dann kommt Wasser hinterher und fertig
machen, eine Stunde anstehen,
bis man dann dran ist.
Aber man muss ein bisschen Zeit
mitbringen. Aber das, also so eine
Möglichkeit gibt es dann vereinzelt
schon.
Aber das sind dann eben doch sozusagen
Geschenke und Aktivitäten, die halt eben
von Leuten zur Verfügung gestellt werden.
In dem Fall Leuten, die sich so viel,
so viel Geld zusammenkriegen konnten.
Halt eben so ein ganz großes Ding da
hinzustellen und das ganze Material
dafür, ja, das ist ja Wahnsinn,
das alles in den Hals zu kriegen.
Ja, das Internet hat glaube ich nicht
noch mehr Fragen.
Wollt ihr noch irgendwas erzählen?
Oder ich habe noch eine Frage mich wie
viel? Wie oft hatte denn schon beim
Burning Man es? Jetzt schon eine Weile,
oder? Ich war einmal, aber
auf diversen europäischen.
Ich war bei Burning Man selbst war ich
sieben Mal insgesamt.
Und dann auch bei den europäischen,
meistens damit mit Helga und auch
teilweise mit unserer Tochter zusammen
und auch mit dem Sohn.
Letztes Mal ist er sogar alleine
gefahren, ohne mich der Sack
nicht mitgenommen.
Es ist also, sagen wir so
wie die Sachen, die in der Nähe liegen.
Die sind natürlich einfacher auch
finanziell zu stemmen.
Man muss einen Flug haben, man muss
das Ticket bekommen.
Das ist,
wenn man es ganz billig macht, dann ist
man trotzdem bei 1:5.
Was man da auf den Tisch legen muss dafür
und dann ist man schon sehr billig
unterwegs.
Es muss nicht viel mehr kosten.
Man kann natürlich auch Fans, die mit
Wohnmobil usw..
Aber wenn man jetzt so
gerne nimmt, dann kommt
man eigentlich mit weniger Geld dahin.
Jetzt zu Kriegsbündnis, da fährt
man zwei Stunden im Auto oder
mit der Bahn auch und
und muss dann halt nur vom Bahnhof dahin
kommen. Und dein
Teilnahmegebühr ist deutlich preiswerter
und man kann, wenn man sich
das irgendwie organisiert.
Als Camp kann man mit relativ
kleinen Geld auch das machen.
Das ist.
Das ist denn für viele Leute viel
zugänglicher.
Ja, das glaube ich. Das glaube ich, war
sehr, sehr schön. Und das das Schöne ist,
das ist eine eine Lehre, die ich
mitgemacht habe. Also ich, ich komme ja
wie gesagt, von großen Animate, von
überwältigend und ganz viel.
Und dann war ich das erste Mal auf einem
kleinen österreichischen Bahn.
Dem dem gibt es jetzt leider nicht mehr
inzwischen.
Und da waren wir am Anfang
der Woche 10 Leute und ich glaube,
in der Spitze waren wir 35 Leute gewesen
und ich war in den ganze Woche da
gewesen. Und
dadurch, dass man sich so immer wieder
begegnet ist bei Animate kann wie eine
Großstadt sein.
Die Menschen kann kein zweites Mal, wenn
du Pech hast oder manchmal
auch Glück hast.
Aber und da war es aber trotzdem so
persönlich geworden, hat die ganze
Zeit irgendwas miteinander gemacht,
Workshops gemacht, seine
eigenen Projekte verfolgt und
am Ende nach dieser Woche da wieder
wegzufahren. Das war fast genauso
schwer wie von Burning Man wegzufahren,
also von diesen persönlichen, dass ich
mich jetzt davon trennen muss, weil
eben so eine Woche keine Verpflichtungen
zu haben in dem Sinne, außer die, die man
sich selber auftut, das
ist das.
Das ist manchmal schon wie so ein
Geschenk. Und dann ist es ganz schön
schwer, davon wieder wegzugehen.
Deswegen es funktioniert. Also für mein
Gefühl funktioniert es mit den richtigen
Leuten auf allen Ebenen.
Und deswegen man muss nicht
fahren, um um diese Kultur
zu erleben und deswegen finde ich es halt
auch schön und gut, diese Kultur
zu stärken und.
Und dann lieber noch
mehr eigene Events in der Gegend zu
machen. Kleinere eben 200 Leute.
Ja, das passt. Ich habe noch eine Frage
aus dem Internet. Es passt auch dazu mit
den kleineren Events.
Ich habe eine Frage zur Nachhaltigkeit.
Was sind da konkrete Pläne?
Lief nur Trekkies erscheint ja vor allem
erstmal als Widerspruch zur
Nachhaltigkeit.
Die Frage verstehe ich, glaube ich nicht
so ganz.
Und doch schon, wenn man jetzt gerade auf
Burning Man selber guckt, wenn
alle europäischen Burner sich in
Flieger setzen, in der Luft liegen.
Das ist jetzt wirklich nicht nachhaltig.
Also da ist dann auch zum Beispiel
kleinere Jüngel Burns sind
wesentlich nachhaltiger.
Die die anderen Sachen, die
weiß ich jetzt erst mal nur von den
kleineren Events, an denen ich auch
teilnehme. Also wenn wir
machen, dann machen wir das nicht nur
einmal, sondern meistens über mehrere
Jahre. Und das tue
ich auch. Und das und
machen aus alten neue Sachen.
Ich mache für den Verein Kostüme.
Das sind auch so ein paar Strukturen,
dass man immer was hat, dass jeder sich
vor Ort verkleiden kann und das Zeug
da ist, aber nicht jeder immer alles
kaufen muss und wir das miteinander
teilen.
Wenn wenn Kunstwerke zusammen erstellt
werden, dann wird da sehr drauf geachtet
von den einzelnen Gruppen und Leuten,
was sie für Material verwenden, das
wiederverwendet werden kann.
Also der Generator in vino
ist auch so ein Teil, wo mit Material
umgegangen wird.
Also es gibt verschiedene Ansätze das
besser zu machen, aber die sind halt
individuell. Da gibt es jetzt keine
Vorschrift, keine Vorgabe.
Das müssen tatsächlich die Events und
die Gruppen auf den Events, die da
was hinbringen und was entstehen lassen
äh machen. Aber da jetzt gerade,
zumindest aus Berliner Sicht, versuchen
wir schon eigentlich mindestens diese
Sachen halt so gut wiederzuverwenden, wie
es geht. Und nicht nur einmal und dann
wegschmeißen.
Das klingt doch gut. Und
man selbst hat halt eben wir müssen zu
so eine langfristige Agenda
sehr Narayen, immer weiter nachhaltig
zu werden.
Genau. Also vielen Dank für eure
Schönheit und für den Tag.
Und wenn es noch weiter geht,
dann könnt ihr euch ja
bei den beiden Vortragenden melden.
Dann Tschüss aus Potsdam
da.